Die gek moet echt tegen zichzelf in bescherming genomen worden... De burgers worden meegesleept in een onzinoorlog tussen 2 andere landen en het enige dat de NAVO doet is ophitsen, met de Europeanen als slachtoffer tot gevolg..quote:NAVO-baas Rutte: 400 procent meer lucht- en raketafweer nodig
De lucht- en raketverdediging van de NAVO moet met 400 procent worden opgeschroefd. Dat gaat secretaris-generaal Mark Rutte vanmiddag bekendmaken in Londen.
Volgens de NAVO is dat nodig voor een "geloofwaardige afschrikking en verdediging". In een persbericht worden delen van de speech van Rutte alvast gedeeld. "We zien in Oekraïne hoe Rusland terreur zaait vanuit de lucht, dus we zullen het schild dat ons luchtruim beschermt, versterken."
Naast lucht- en raketverdediging zijn er volgens Rutte ook duizenden extra pantservoertuigen en tanks en miljoenen extra artilleriegranaten nodig, net als grote investeringen in de logistiek, bevoorrading, transport en medische ondersteuning.
In het persbericht wordt de boodschap omschreven als prioriteit voor de NAVO-top in Den Haag, op 24 en 25 juni. "Het gevaar zal niet verdwijnen als de oorlog in Oekraïne voorbij is."
5 procent
Op de NAVO-top gaan de landen waarschijnlijk afspreken dat de defensie-uitgaven per land worden opgeschroefd naar 5 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Volgens Rutte bestaat daarover brede steun binnen de NAVO.
Het opschroeven van het defensiebudget is een eis van de Amerikaanse president Trump. Op dit moment voldoen nog negen van de 32 landen niet aan de huidige norm van 2 procent.
Rutte stelt voor de 5 procent in twee delen op te delen. 3,5 procent moet naar pure defensie-uitgaven gaan en 1,5 procent naar uitgaven waar defensie van meeprofiteert, zoals cyberveiligheid of het verbeteren van wegen en bruggen.
Kremlin
Een woordvoerder van het Kremlin zegt dat de voorgenomen 400 procent verhoging laat zien dat de NAVO uit is op een confrontatie. "De Europese belastingbetaler zal dit moeten betalen."
Wie gaat dit betalen? En uit welk potje komt dat??
Lijkt me niet zo'n goed idee om je eigen land weg te vagen met je eigen kernbommen als er iemand 1 van buitenaf een droneaanval doet.quote:Op maandag 9 juni 2025 14:09 schreef Jahr00n het volgende:
Investeren in 10 kernbommen die bij een aanval op ons grondgebied automatisch worden geactiveerd. Dan kunnen we de rest van ons leger opdoeken.
flikker toch op de plas over, clown.Klopt. Kernbommen beschermen je tegen een dijkdoorbraak, doorgeknipte internetkabels, asymmetrische terreuraanslagen, cyberaanvallen, binnenlandse onrusten en een aanval op Estland.quote:
Investeren in 10 kernbommen die bij een aanval op ons grondgebied automatisch worden geactiveerd. Dan kunnen we de rest van ons leger opdoeken.
Duitsland heeft de "Schuldenbremse" buiten werking gezet voor dit soort uitgaven en laat de ECB de benodigde euro's dus bijdrukken dmv uitgifte van Bunds, die de ECB dan weer kan 'monetariseren'.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)en-raketafweer-nodig
[..]
Wie gaat dit betalen? En uit welk potje komt dat??
Het zal dus voornamelijk uit de drukpers komen is mijn vermoeden.
Ben je achterlijk of doe je alsof?quote:Die gek moet echt tegen zichzelf in bescherming genomen worden... De burgers worden meegesleept in een onzinoorlog tussen 2 andere landen en het enige dat de NAVO doet is ophitsen, met de Europeanen als slachtoffer tot gevolg..
Wie gaat dit betalen? En uit welk potje komt dat??
quote:De stand van zaken in 2024 als het gaat om militaire uitgaven volgens SIPRI.
1. VS - $997 miljard dollar - 3.4% van GDP
2. China - $314 miljard dollar - 1.7% van GDP
3. Rusland - $149 miljard dollar - 7.1% van GDP
4. Duitsland - $88.5 miljard dollar - 1.9% van GDP
5. India - $86.1 miljard dollar - 2.3% van GDP
6. UK - $81.8 miljard dollar - 2.3% van GDP
7. Saudi-Arabië - $80.3 miljard dollar - 7.3% van GDP
8. Oekraïne - $64.7 miljard dollar - 34% van GDP
9. Frankrijk - $64.7 - 2.1% van GDP
10. Japan - $55.3 miljard dollar - 1.4% van GDP
quote:De stand van zaken in 2020 als het gaat om militaire uitgaven volgens SIPRI.
1. VS - $778 miljard dollar
2. China: $257 miljard dollar
3. India: $72 miljard dollar
4. Saudi-Arabië: $64 miljard dollar
5. Rusland: $61 miljard dollar
6. UK: $58 miljard dollar
7. Duitsland: $53 miljard dollar
8. Frankrijk: $52 miljard dollar
9. Japan: $51 miljard dollar
10. Zuid-Korea: $46 miljard dollar
quote:De stand van zaken in 2010 als het gaat om militaire uitgaven volgens SIPRI.
1. VS - 738 miljard dollar
2. China - $115 miljard dollar
3. Rusland - $58 miljard dollar
4. UK - $58 miljard dollar
5. Japan - $54 miljard dollar
6. Frankrijk - $52 miljard dollar
7. India - $46 miljard dollar
8. Saudi-Arabië - $45 miljard dollar
9. Duitsland - $44 miljard dollar
10. Brazilië - $34 miljard dollar
[ Bericht 5% gewijzigd door Peppert op 09-06-2025 18:52:39 ]
Ligt aan de tankquote:
En aan de dronequote:
Provoceren?quote:Op maandag 9 juni 2025 21:01 schreef Strijder_ het volgende:
Vooral doorgaan met Rusland te provoceren van ons belastinggeld.
Het wordt gewoon tijd om ons leger te moderniseren.
We kunnen momenteel nog niet eens 1 grote stad langdurig van luchtafweer voorzien, laat staan heel Nederland.
Wat Rusland er van vindt boeit me niet zoveel.
En voor dat land moeten we broekpoepen?
Flikker op met die bangmakerij..
Angst regeert, al eeuwen...
Je versterkt je leger zodat je het niet nodig hebt.quote:
Hoe lang is Rusland nu bezig in Oekraïne? En hoeveel km zijn ze opgeschoten?
En voor dat land moeten we broekpoepen?
Flikker op met die bangmakerij..
Angst regeert, al eeuwen...
Dat noemt men ook wel de preventieparadox.
Hoe kan het dat de VS meer 5-10 keer zoveel uitgeeft aan defensie als Rusland, maar een leger hebben dat ongeveer even sterk is. Qua wapen-en rakettechnologie lijkt Rusland ook zeker niet minder dan de VS en Europa, terwijl ze amper geld hebben voor degelijk onderwijs. Ik heb toch echt sterke twijfels bij deze cijfers.quote:
Russen krijgen minder betaaldquote:
[..]
Hoe kan het dat de VS meer 5-10 keer zoveel uitgeeft aan defensie als Rusland, maar een leger hebben dat ongeveer even sterk is. Qua wapen-en rakettechnologie lijkt Rusland ook zeker niet minder dan de VS en Europa, terwijl ze amper geld hebben voor degelijk onderwijs. Ik heb toch echt sterke twijfels bij deze cijfers.
Amerikanen geven meer geld uit aan R&D en militaire hulp overzee
daarnaast is de Russische marine gierend kut en willen de Amerikenen ten aller tijden minimaal altijd 11 supercarriers in dienst hebben waar de Russen er 1 hebben die het bijna nooit doet
Het is spel dat wordt gespeeld op hoog geopolitiek niveau. Rusland wil dat deze oorlog zo lang mogelijk duurt en duwen niet door. Joe Biden had precies hetzelfde, elke keer als Oekraïne de Russen stevig aan het terugdringen waren stopte ineens de levering van wapens en munitie zodat Rusland kon hergroeperen.quote:
Hoe lang is Rusland nu bezig in Oekraïne? En hoeveel km zijn ze opgeschoten?
En voor dat land moeten we broekpoepen?
Flikker op met die bangmakerij..
Angst regeert, al eeuwen...
Trump is niet zo geïnteresseerd in dit stukje wereldtoneel en wil er zo snel mogelijk mee stoppen, want hij ziet veel meer dreiging vanuit China. Echter, we zijn nu in een fase belandt waar geen van de drie blokken (VS, Rusland en Europa) gezichtsverlies willen lijden, dus ik heb werkelijk geen idee hoe we hier uit gaan komen.
Het trieste is dat dit allemaal gebeurd over de rug van onschuldige Oekraïners.
Onzin, Amerikaanse defensiesystemen en gevechtsvliegtuigen zijn toch prima. Als je gaat wachten voordat we een fabriek zoals Lockheed hebben opgezet ben je weer tien jaar verder, die tijd hebben we nu niet.quote:
Oké, maar enkel en alleen het geld investeren in Europese materiaal.
Het leger van usa even sterk als dat van Rusland? Hu? Je bent aan het trollen neem ik aan?quote:
[..]
Hoe kan het dat de VS meer 5-10 keer zoveel uitgeeft aan defensie als Rusland, maar een leger hebben dat ongeveer even sterk is. Qua wapen-en rakettechnologie lijkt Rusland ook zeker niet minder dan de VS en Europa, terwijl ze amper geld hebben voor degelijk onderwijs. Ik heb toch echt sterke twijfels bij deze cijfers.
Nee, het leger van de us is een triljard keer sterker dan dat van Rusland.
Dat hoeft ook niet, Zweden levert prima spul.quote:
[..]
Onzin, Amerikaanse defensiesystemen en gevechtsvliegtuigen zijn toch prima. Als je gaat wachten voordat we een fabriek zoals Lockheed hebben opgezet ben je weer tien jaar verder, die tijd hebben we nu niet.
Of koop Chinees, zie Pakistan India.
Ik ben het met je eens dat de USA waarschijnlijk een sterker leger heeft maar vergis je niet in Rusland:quote:Op dinsdag 10 juni 2025 02:14 schreef embedguy het volgende:
[..]
Het leger van usa even sterk als dat van Rusland? Hu? Je bent aan het trollen neem ik aan?
Nee, het leger van de us is een triljard keer sterker dan dat van Rusland.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-zegt-mivd-a4890812
Ook een tank maken in de Vs kost veel meer dan een tank maken in Rusland. In Rusland is een gemiddeld loon ¤38.999, in USA is het ¤76.876.
Militair is nog een groter verschil.
Onderschat de russen niet. Waarschijnlijk is het leger van USA sterker maar hoeveel sterker zal je ziek tegen vallen.
https://fd.nl/bedrijfslev(...)_20250611&utm_term=Aquote:Scheepsbouwer Damen Shipyards is in acute geldproblemen geraakt door vertraging bij de levering van zes F126-fregatten aan Duitsland. Dat schrijft NRC woensdag op basis van een video-opname van een interne bijpraatsessie in Vlissingen eind vorige maand en gesprekken met diverse betrokkenen.
Directeur Roland Briene van Damen Naval zou het personeel op 28 mei hebben medegedeeld dat de onderneming ‘ernstige operationele uitdagingen’ ondervindt bij de bouw van de fregatten en dat dit tot financiële problemen leidt. De Duitse marine wil niet betalen omdat Damen cruciale deadlines niet haalt, zegt NRC.
Damen zou met hardnekkige softwareproblemen kampen en te maken hebben met complexe onderhandelingen met banken, vastgoedpartijen en overheden. Bovendien heeft het Openbaar Ministerie het familiebedrijf uit Gorinchem vorige maand voor de rechter gedaagd, omdat het wordt verdacht van omkoping, valsheid in geschrifte, witwassen en het overtreden van de sancties tegen Rusland.
Reactie Damen
Damen wilde woensdagochtend niets over het bericht in NRC kwijt. Een woordvoerder van het bedrijf gaf ‘vanuit contractueel oogpunt en vanuit veiligheids- en rubriceringsoverwegingen’ geen commentaar. Voor een verdere toelichting werd verwezen naar het Duitse ministerie van defensie en het Bundesamt für Aurüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr (BAAINBw) als opdrachtgever. Die inkooporganisatie van het Duitse ministerie van defensie laat NRC weten dat Damen ‘vertraging bij het opleveren van het eerste schip heeft gemeld’ en dat de Nederlanders ‘momenteel samen met hun onderaannemers werken aan een herziene en betrouwbare planning van het hele project’.
Bouwtekeningen niet af
De problemen spitsen zich toe op de software die Damen almaar niet goed onder de knie krijgt, zeggen betrokkenen in Nederland en Duitsland tegenover NRC, ondanks het samenstellen van crisisteams en het inschakelen van externe deskundigen. Het Franse defensieconcern Dassault leverde Damen het softwareprogramma 3DExperience om de fregatten te kunnen ontwerpen.
Ruim achthonderd ingenieurs en ICT’ers werken met dat cloudprogramma, dat de ruim tweehonderd computersystemen en databases waar Damen eerst mee werkte, overbodig moet maken. Maar het lukt niet om de bouwtekeningen voor de F126-fregatten op tijd klaar te hebben. Het eerste schip moest in 2028 worden geleverd. Dit wordt waarschijnlijk 2030, berichtte de Duitse krant Kieler Nachrichten vorige maand.
De Duitse werven German Naval Yards (GNY) in Kiel en Peene-Werft in Wolgast, die als onderaannemers van Damen werken, moeten nu de bouw van de schepen uitstellen en nemen noodgedwongen andere opdrachten aan om het personeel aan het werk te houden. Oude fregatten, waaronder de Schleswig-Holstein, zouden binnenkort uit dienst worden genomen, maar hebben nu een update nodig om te kunnen blijven varen.
Miljardenproject
Het project voor de bouw van de zes fregatten wordt geraamd op een bedrag tussen de ¤7 mrd en ¤10 mrd. Daarvan krijgt Damen een gedeelte betaald zodra een deel van het bouwproces is afgerond. Maar zolang de verschillende deadlines of mijlpalen niet worden gehaald, maken de Duitsers ook geen geld over. Intussen lopen de kosten door, wat voor een liquiditeitstekort zorgt.
Om die geldproblemen te lenigen, zou Damen eind vorig jaar een aantal gebouwen en schepen aan ABN Amro in onderpand hebben gegeven in ruil voor een nieuwe kredietfaciliteit van ¤1 mrd, aldus NRC dat zich baseert op Kadaster-gegevens.
Herfinanciering
Het FD meldde in april dat de in Zwitserland gevestigde investeringsmaatschappij Reggeborgh, in handen van de familie Wessels, het werfvastgoed van Damen in Gorinchem en Vlissingen heeft gekocht. De scheepsbouwer huurt de terreinen en de gebouwen via een zogeheten sale-en-leaseback-constructie terug. De woordvoerder van Damen zei toen dat de vastgoedtransactie in een herfinanciering die vorig jaar al met de banken was overeengekomen. Deze nieuwe afspraken waren noodzakelijk om de tegenvallers op te vangen van de Europese sancties voor Rusland. Die leidden ertoe dat Damen geen orders meer uit dat land in de boeken kon schrijven.
Order met veel tamtam binnengehaald
In 2020 haalde Damen de order van toen ¤5,5 mrd voor de bouw van vier F126-fregatten voor de Duitse marine met veel tamtam binnen. Twee jaar later volgde nog een vervolgopdracht van ¤3,1 mrd, voor twee schepen, die na 2030 zouden worden geleverd. Dat leidde bij de Duitse werven die achter het net visten tot scheve blikken, met name bij ThyssenKrupp Marine Systems (TKMS).
Het Twentse defensiebedrijf Thales Nederland levert de elektronische, wapen- en radarsystemen. De fregatten hebben een lengte van 166 meter en moeten zo de grootste oorlogsschepen worden die de Duitsers sinds WOII krijgen.