SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
quote:Oekrane voert verste aanval ooit uit: 7.000 kilometer bij de grens met Rusland vandaan
De Oekraense inlichtingendienst HUR heeft een "succesvolle" aanval uitgevoerd op een militaire basis in Vladivostok, meldt het Oekraense persagentschap RBC.
Opmerkelijk: Vladivostok ligt in het Russische Verre Oosten en is meer dan 7.000 kilometer van Oekrane verwijderd.
Vrijdagochtend zouden twee krachtige explosies hebben plaatsgevonden in een gebied waar de 155ste marinebrigade van het Russische leger gestationeerd is.
Onder meer een controlepost zou zijn getroffen.
De bewuste brigade zou al hebben meegevochten in Marioepol en Koersk.
Zowel personeel als militair materieel werd getroffen", aldus bronnen aan RBC.
Volgens plaatselijke bewoners kwamen minstens tien ambulances en evacuatiehelikopters ter plaatse en werd beschadigde apparatuur met militaire vrachtwagens van de basis verwijderd.
De regionale autoriteiten minimaliseren de schade en zeggen dat het incident werd veroorzaakt door een explosie van twee gascilinders.
Zij stellen dat niemand gewond raakte.
Vladivostok ligt niet zo ver van de grens met Noord-Korea.
Details over de Oekraense aanval werden niet bekendgemaakt. Het zou de eerste keer in de oorlog zijn dat Oekrane een aanval doet zo diep in Rusland. .
Het lijkt daar inderdaad steeds meer op.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 07:38 schreef The-BFG het volgende:
Mooi dat dit topic weer open is.
On-Topic:
De uithaal van Trump richting Poetin geeft een klein beetje hoop dat ie echt doorkrijgt wat (bijna) iedereen al die tijd riep en voor waarschuwde. Poetin en de Russen zijn onbetrouwbaar en onderhandelen heeft geen zin, de Russen frustreren de boel alleen maar.
quote:https://bsky.app/profile/kyivindependent.com/post/3lqfn6teq5s2f
⚡️ Russia may 'consider' ceasefire if Ukraine stops mobilization, arms deliveries, ambassador says
Russia's envoy to the United Nations, Vasily Nebenzya, pledged that Moscow would "continue and intensify military operations for as long as necessary."
Lekker vaag is prima wat mij betreft. Dat men weet dat die dingen misschien gebruikt kunnen worden is goed genoeg..quote:https://bsky.app/profile/shashj.bsky.social/post/3lqfchijptk24
Macron: European dimension of French vital interests is “large and vague”, but says Fr now launching new phase, “perhaps with some European countries a different approach” on nuclear deterrence
De voortgang qua dronetechniek is echt ongelofelijk. Ik weet nog toen we het in het begin van het conflict over Bayraktars hadden, dat lijkt ondertussen haast oude rommel.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 18:14 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-met-rusland-vandaan
[..]
Ja, dat is echt bijzonder. Op het slagveld is “reguliere” oorlogvoering eigenlijk amper nog mogelijk door al die drones.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De voortgang qua dronetechniek is echt ongelofelijk. Ik weet nog toen we het in het begin van het conflict over Bayraktars hadden, dat lijkt ondertussen haast oude rommel.
Rusland wil geen vrede, Rusland wil een WOIII. Putin heeft dezelfde waanzin als Nicolaas II.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 18:47 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het lijkt daar inderdaad steeds meer op.
Ongeacht de enige hier niet te zijn die Rusland nog probeert te begrijpen, redelijkerwijs op z'n tijd bepaalde Russische zienswijzen/belangen die vaker langskwamen te relativeren/nuanceren etc., wordt dit door de starre houding van de heer Poetin die de weg en uitgestoken hand naar vrede traineert steeds moeilijker.
Nou ja, misschien wacht er nog een aangename verrassing welke erop zou duiden dat Rusland wel vrede wil.
De uitbreiding van de NAVO bedreigt de uitbreiding van Rusland, ja.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 17:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zo ziet Rusland dat niet.
Zeker niet omdat wat hun betreft Oekrane voor een deel Russisch is.
Wat dat betreft begrijp ik het wel dat ze de NAVO daar als dreiging zien. Al was het maar omdat ze dan zelf geen oorlogje kunnen voeren op dat terrein. Dus eigenlijk verloren hebben.
Het is inderdaad interessant om een dergelijke revolutie in de oorlogsvoering te kunnen meemaken. We zagen de eerste tekenen hiervan al in het Azerbaidjaans-Armeense conflict en de snelheid van de ontwikkeling van drones is echt opmerkelijk te noemen.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja, dat is echt bijzonder. Op het slagveld is “reguliere” oorlogvoering eigenlijk amper nog mogelijk door al die drones.
Oekrane bouwt 4,5 miljoen drones per jaar. Elke Rus die uit z’n loopgraaf komt, kan een drone koppen. Bizar eigenlijk.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja, dat is echt bijzonder. Op het slagveld is “reguliere” oorlogvoering eigenlijk amper nog mogelijk door al die drones.
Kwestie van tijd voor we terrorisme gaan zien met die dingen.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oekrane bouwt 4,5 miljoen drones per jaar. Elke Rus die uit z’n loopgraaf komt, kan een drone koppen. Bizar eigenlijk.
ja vooral het autonoom de weg vinden, onafhankelijk van GPS aan de hand van een serie fotos van het internet als kerktorens, rivieren, wegen , bossen, bospaden en aangekomen bij het doel zelf een ingang zoekenquote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De voortgang qua dronetechniek is echt ongelofelijk. Ik weet nog toen we het in het begin van het conflict over Bayraktars hadden, dat lijkt ondertussen haast oude rommel.
Dat is het doel inderdaad, Ruslands doel is er rond de 3,5 miljoen te bouwen.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oekrane bouwt 4,5 miljoen drones per jaar. Elke Rus die uit z’n loopgraaf komt, kan een drone koppen. Bizar eigenlijk.
dat moeten we hier asap ook gaan doen en een leerstoel drone techniek openenquote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oekrane bouwt 4,5 miljoen drones per jaar. Elke Rus die uit z’n loopgraaf komt, kan een drone koppen. Bizar eigenlijk.
Zeker. Al zou je bijvoorbeeld wat de Houthi’s jaren terug al deden met Saoedische olie-installaties ook als zondag kunnen beschouwen.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 20:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Kwestie van tijd voor we terrorisme gaan zien met die dingen.
Daar wordt best al wat mee gexperimenteerd. Erg interessant.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:59 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het biedt ook tot nadenken welke toepassingen we in het normale leven gaan zien door deze vernieuwingen?
Pakketpost per drone lijkt me dichtbij.
Ik denk dat het beter is om in eerste instantie in te zetten op verdere ontwikkeling van drones en het opzetten van productiecapaciteit zonder al te veel modellen te produceren.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 20:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat moeten we hier asap ook gaan doen en een leerstoel drone techniek openen
Dat zie je nu al in Oekrane gebeuren. De Russen gaan met die dingen gewoon actief op jacht naar burgers in Kharkiv.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 20:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Kwestie van tijd voor we terrorisme gaan zien met die dingen.
Het zal nog wel even duren aangezien het ook door het Huis moet en Trump wel een veto zal gebruiken, maar het is een goed teken.quote:https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lqfs4pr2qc2l
🇺🇸🇺🇦 Next week, the Senate will consider a bill on sanctions against Russia and 500% tariffs for its allies.
🗣️ Zelensky: "Additional pressure is needed. And I am grateful for the initiative - a bipartisan bill on sanctions, which is already supported by 82 senators."
Momenteel zou je zelfs kunnen zeggen dat het elke 2-3 maand is…quote:Op vrijdag 30 mei 2025 20:07 schreef BlaZ het volgende:
hetgeen je nu produceert is over 2-3 jaar immers gedateerd.
Er zijn al drones die ergens gaan zitten langs een weg en afwachten tot het doel voorbij komt en er dan achter aangaanquote:Op vrijdag 30 mei 2025 20:07 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat het beter is om in eerste instantie in te zetten op verdere ontwikkeling van drones en het opzetten van productiecapaciteit zonder al te veel modellen te produceren.
Het idee is eerder om bij een potentieel conflict direct flink moderne modellen te kunnen produceren, hetgeen je nu produceert is over 2-3 jaar immers gedateerd.
Ik overweeg om tijdelijk niet te verkrachten, maar wel graag in de tussentijd je handen vastbinden en je aars oprekken.quote:
Heel cru, maar drones zijn nou eenmaal sneller te maken dan soldaten. En een stuk goedkoper.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 20:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is het doel inderdaad, Ruslands doel is er rond de 3,5 miljoen te bouwen.
Denk dat ook Rusland geen WOIII wil natuurlijk. Dat wordt het einde van ons allemaal.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:53 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Rusland wil geen vrede, Rusland wil een WOIII. Putin heeft dezelfde waanzin als Nicolaas II.
Nah nu kan hij het ook verkopen aan zijn gullible achterban.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 21:39 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Totaal onrealistische eisen. Trump had al over moeten gaan op sancties.
Want dat kon bij de vorige ladingen onrealistische eisen niet..?quote:Op vrijdag 30 mei 2025 21:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nah nu kan hij het ook verkopen aan zijn gullible achterban.
Zo is dat. Uiteraard klinklare onzin want Rusland wil zoiets ook heus niet.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 21:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat ook Rusland geen WOIII wil natuurlijk. Dat wordt het einde van ons allemaal.
Iedereen zou Poetin knettergek noemen maar , voor hem is dit een verslavend gezelschapsspelquote:Op vrijdag 30 mei 2025 18:47 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het lijkt daar inderdaad steeds meer op.
Ongeacht de enige hier niet te zijn die Rusland nog probeert te begrijpen, redelijkerwijs op z'n tijd bepaalde Russische zienswijzen/belangen die vaker langskwamen te relativeren/nuanceren etc., wordt dit door de starre houding van de heer Poetin die de weg en uitgestoken hand naar vrede traineert steeds moeilijker.
Nou ja, misschien wacht er nog een aangename verrassing welke erop zou duiden dat Rusland wel vrede wil.
Gezien zijn retoriek niet nee. Dat hij de man knettergek noemt is bijvoorbeeld al een draai.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 21:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Want dat kon bij de vorige ladingen onrealistische eisen niet..?
Natuurlijk niet, maar het Kremlin gooit het er op dat het westen het nog net wat minder wil dan Rusland.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 21:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat ook Rusland geen WOIII wil natuurlijk. Dat wordt het einde van ons allemaal.
en met AI en super kleine tactische kernwapens zeer dodelijk, we staan pas aan het prille begin van Autonome Dronesquote:Op vrijdag 30 mei 2025 21:15 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Heel cru, maar drones zijn nou eenmaal sneller te maken dan soldaten. En een stuk goedkoper.
Ja precies en dat vinden ze niet leuk uiteraard.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 19:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De uitbreiding van de NAVO bedreigt de uitbreiding van Rusland, ja.
Gebeurt al, maar dan door de Drugscartels in Mexico.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 20:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Kwestie van tijd voor we terrorisme gaan zien met die dingen.
De buurlanden van Rusland zijn niet verplicht mee te werken aan die droom van Poetin.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 22:15 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja precies en dat vinden ze niet leuk uiteraard.
Dat zou een 500% tarief op India en China betekenen, dat lijkt me niet erg haalbaar.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 21:54 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Graham is ook windhaan. Eerst vond hij nog dat Zelensky moest aftreden.
82 senatoren zijn voor. En Trump en tarieven....quote:Op zaterdag 31 mei 2025 00:28 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat zou een 500% tarief op India en China betekenen, dat lijkt me niet erg haalbaar.
Ik doel eerder op de 500%. Trump schiet ook vaak door met tarieven, ik zou zeggen begin eens met 10%.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 00:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
82 senatoren zijn voor. En Trump en tarieven....
Nah. De tijd van pappen en nathouden is wel voorbij.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 01:09 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik doel eerder op de 500%. Trump schiet ook vaak door met tarieven, ik zou zeggen begin eens met 10%.
quote:https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lqgzu7gaqs2o
🇺🇸 Trump says he’s “not sure yet” if he’ll support the new bill to tighten sanctions on Russia.
“I don’t know. I have to see it. We’ll take a look,” he told reporters.
Wat een daadkrachtig leider is het toch 😢quote:Op zaterdag 31 mei 2025 08:42 schreef Ulx het volgende:
TACO is bang dat hij zijn baas moet tegenspreken.
[..]
Precies, slappe hap. Mag hij eindelijk met steun van de Dems superzware tarieven gaan invoeren durft hij niet. Het is gewoon zielig.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 08:50 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Wat een daadkrachtig leider is het toch 😢
quote:https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lqh65ugdfs2t
Russia's largest domestic airline has begun canceling flights due to a lack of spare parts for airliners.
S7 Airlines has canceled direct flights from Novokuznetsk to Moscow and on a number of other routes due to problems with the delivery of spare parts for its aircraft
sAnCtiEs WerKEn NieT!quote:- according to Ilya Seredyuk, governor of the Kemerovo region.
He pointed out that the air carrier's aircraft were purchased abroad, so S7 is forced to "conserve resources" and wait for spare parts to be delivered "through other channels."
Tacoquote:Op zaterdag 31 mei 2025 08:42 schreef Ulx het volgende:
TACO is bang dat hij zijn baas moet tegenspreken.
[..]
quote:https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lqhhjvrtfk2s
Russians have opened the largest military training camp for children in Volgograd, Russia.
Several hundred children aged 14 to 17 are being taught to kill Ukrainians and Europeans. One third of them are children from the occupied territories of Ukraine.
Niemand wil dat in principe. Maar je kunt iemand wel zo ver de hoek in drijven dat het voor hem de enige optie is (lijkt). Daarom moet je dit probleem met beleid aanpakken, en niet met Duitse lompigheid. (net zoals de Energiewende en het vluchtelingenprobleem). Loopt altijd fout af als Duitsers zich ergens druk om gaan maken.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 21:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat ook Rusland geen WOIII wil natuurlijk. Dat wordt het einde van ons allemaal.
Uh huh.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 13:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Niemand wil dat in principe. Maar je kunt iemand wel zo ver de hoek in drijven dat het voor hem de enige optie is (lijkt). Daarom moet je dit probleem met beleid aanpakken, en niet met Duitse lompigheid. (net zoals de Energiewende en het vluchtelingenprobleem). Loopt altijd fout af als Duitsers zich ergens druk om gaan maken.
'Hero Under Fire': As Putin Visited Kursk, the Kremlin Told Russians That He Was Dodging Ukrainian Dronesquote:🚁🚫 The Russian Defense Ministry's statement that Putin was "at the epicenter of a drone attack" turned out to be a Kremlin production, – The Moscow Times
The security forces promoted this shocking "risky" episode in the media to convince Russians that the president is not hiding behind their backs, but is supposedly taking risks too.
Against the backdrop of regular drone strikes, chaos at airports, and mobile phone outages, this television show is intended to create an image of Putin "sharing dangers" with the country.
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1928713236775403692
Wat je ziet is dat de grens steeds verder opgerekt wordt. Nota bene dat we drie jaar geleden nog discussieerden over de vraag of we wel helmen konden sturen. Nu levert Duitsland systemen waar Duitse munitie wordt afgevuurd op Moskou. De vraag is of Oekrainers dit wel zonder Duitse hulp kunnen vooralsnog. Misschien gaat Duitsers dat gewoon doen. Zo las ik deze week ook dat Vliegveld Eindhoven gebruikt ging worden om tankvliegtuigen te laten opstijgen die Oekrainse jagers in de lucht gaan aftanken.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 13:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Uh huh.
Maar maar je op je teentjes blijven lopen omdat de imperialist nukes schijnt te hebben is net zo goed een doodlopend pad.
Dus kies maar.
En het volgende land wiens belangen niet echt die van west-europa zijn, is estland, amirite?quote:Op zaterdag 31 mei 2025 13:42 schreef LXIV het volgende:
De belangen van Oekraine zijn niet per definitie die van West-Europa.
Ja, hoe slecht het is dat DE gaat herbewapenen horen we ook vanuit het kremlin, dat klopt.quote:Typisch Duits is het om op zeker moment hysterisch te worden.
Is er nagenoeg geen west-europees land wat niet de know-how en middelen heeft om die dingen te maken.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 13:45 schreef nixxx het volgende:
De Fransen zouden mogelijk wel kennis willen delen ipv hun eigen arsenaal te delen of toe te zeggen als parapluie
Willen was idd mss een groot woord. Echter een van de redenen voor deze oorlog is een ideologie. Een ideologie waarvan Rusland graag ziet dat ie zo'n beetje Europees uitgerold gaat worden.quote:Op vrijdag 30 mei 2025 21:22 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat ook Rusland geen WOIII wil natuurlijk. Dat wordt het einde van ons allemaal.
Estland zit gewoon in de NAVO en is bovendien momenteel niet in oorlog. Of het in ons (Nederlands) belang was om de Baltische staten in de NAVO toe te laten weet ik niet, maar het is een voldongen feit.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 13:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
En het volgende land wiens belangen niet echt die van west-europa zijn, is estland, amirite?
Want de dynamiek veranderd toch niet?
Gaat rus toch gewoon weer nuclear-sabre-rattlen, en vind jij weer dat we "voorzichtig moeten doen"....?
[..]
Ja, hoe slecht het is dat DE gaat herbewapenen horen we ook vanuit het kremlin, dat klopt.
Dit is geen verwijt he? Is slechts een constatering.
Nee, ze zijn niet christelijk, ze gebruiken het om steun van hun aanhangers te krijgen. De USA en in mindere maten Rusland zijn wel Christelijke landen. Dit in tegenstelling tot het Noorden van Europa, dat (op de islam na) geloof veel verder heeft losgelaten.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 13:54 schreef The-BFG het volgende:
t dan dictatortje spelen.
Dat in beschouwing nemende, is het heel helemaal niet zo raar dat die banden tussen de VS en Rusland heel warm zijn/waren.
Een real life Gilead is wel de natte droom van Trump zijn aanhang.
Overigens is het wel overduidelijk dat zowel Trump als Putin totaal niet Christelijk zijn. Ze geloven niet in een God, maar vooral in zichzelf.
Als je comfortabel van de moraliteit (de vraag wat rechtvaardigd en juist is), switched naar een formaliteit (ze zijn geen lid van de NAVO), is de oplossing dus heel simpel dat ze dat wel worden.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:04 schreef LXIV het volgende:
Of het in ons (Nederlands) belang was om de Baltische staten in de NAVO toe te laten weet ik niet, maar het is een voldongen feit.
Het negatieve waardeoordeel wat je er aan koppelt is opmerkelijk.quote:Dat zien heeft te maken met inzicht, niks met het Kremlin.
quote:Op zaterdag 31 mei 2025 13:07 schreef LXIV het volgende:
Loopt altijd fout af als Duitsers zich ergens druk om gaan maken.
Hoe durft DE ter herbewapenen, bah.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 13:42 schreef LXIV het volgende:
Typisch Duits is het om op zeker moment hysterisch te worden.
Oekraine lid maken van de NAVO is automatisch in oorlog zijn met Rusland. Het lidmaatschap van de Baltische staten was juist om oorlog te voorkomen. Dat is een wezenlijk verschil.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als je comfortabel van de moraliteit (de vraag wat rechtvaardigd en juist is), switched naar een formaliteit (ze zijn geen lid van de NAVO), is de oplossing dus heel simpel dat ze dat wel worden.
Stellen we rus gewoon voor nog een voldongen feit.
[..]
Het negatieve waardeoordeel wat je er aan koppelt is opmerkelijk.
[..]
[..]
Hoe durft DE ter herbewapenen, bah.
Eens, Rusland moet wel aangepakt worden, hard, maar ook op een manier waarbij er een (goede) toekomst te vergeven is (hoe wrang dat ook klinkt). Anders wordt die all-in optie te groot.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 13:42 schreef LXIV het volgende:
Typisch Duits is het om op zeker moment hysterisch te worden. Dat zagen we in beide wereldoorlogen, met de Energiewende en met de vluchtelingencrisis en nu ook weer.
Eens, midden in dit conflict is dat niet verstandig.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:11 schreef LXIV het volgende:
Oekraine lid maken van de NAVO is automatisch in oorlog zijn met Rusland. Het lidmaatschap van de Baltische staten was juist om oorlog te voorkomen. Dat is een wezenlijk verschil.
Welk "verhaal" is dat?quote:Het gaat mij erom niet als een kip zonder kop achter het Oekrainse verhaal aan te lopen
De spins dat Rusland (na Oekraine) heel West-Europa wil veroveren of dat het in het belang van de Navo/EU is om steeds nauwer bij het conflict betrokken te raken onder escallatie.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Eens, midden in dit conflict is dat niet verstandig.
Of mss ook juist wel....
Wat gaat putin doen als we zeggen: binnen 24 uur zijn ze volwaardig lid...?
[..]
Welk "verhaal" is dat?
Dat de bevolking aldaar geen zin heeft in ondergedompeld worden in bittere armoede en autoritarisme?
Dit kom nogal over als de false balance drogreden.
"Nee, het is niet zo dat rus ongeprovoceerd oekraine binnenviel. Dat is slecht het "verhaal" van oekraine."
Die spins worden vooralsnog door menig westerse militair/militaire analist, tot aan rutte hoofd van NAVO aan toe, ge echo'ed.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
De spins dat Rusland (na Oekraine) heel West-Europa wil veroveren of dat het in het belang van de Navo/EU is om steeds nauwer bij het conflict betrokken te raken onder escallatie.
Duitsland is natuurlijk wel compleet veranderd en niet meer te vergelijken met toen. Ondanks de opkomst van extreem rechts en links. Rusland is onder Putin weer langzaam zijn oude zelf geworden. WOII veteranen zeggen niet voor niets dat het karwei eigenlijk niet klaar was.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Eens, Rusland moet wel aangepakt worden, hard, maar ook op een manier waarbij er een (goede) toekomst te vergeven is (hoe wrang dat ook klinkt). Anders wordt die all-in optie te groot.
Dit is iets wat Duitsland niet goed kan, ook gezien de 2! oorlogen tegen de hele wereld.
Dat Rusland meer wil na Oekrane is gewoon een feit hoor. Zijn de Russen zelfs vrij open over.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
De spins dat Rusland (na Oekraine) heel West-Europa wil veroveren of dat het in het belang van de Navo/EU is om steeds nauwer bij het conflict betrokken te raken onder escallatie.
Zelensky zegt dat gewoon “koud” in al die speeches overal en nergens. Begrijpelijk gezien de urgentie. Ergens kan dat niet.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
De spins dat Rusland (na Oekraine) heel West-Europa wil veroveren of dat het in het belang van de Navo/EU is om steeds nauwer bij het conflict betrokken te raken onder escallatie.
Palantir krijgt nog orders zat dusquote:Prijzen aan de pomp mogelijk omlaag: oliekartel draait kraan verder open
Aangepast: 2 min geleden3 min geledenin Financieel
WENEN (ANP/BLOOMBERG) - Het verbond van olie-exporterende landen OPEC+ verhoogt de olieproductie in juli opnieuw flink.
Dit wordt de derde maand op rij dat het kartel de productie sterker verhoogt dan oorspronkelijk gepland, waardoor de olieprijzen verder kunnen dalen.
Voor automobilisten kan dit gunstig uitpakken bij het tanken.
Natuurlijk. Dat wordt als noodzakelijk gezien om de EU-bevolking comitted te zien aan deze oorlog.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die spins worden vooralsnog door menig westerse militair/militaire analist, tot aan rutte hoofd van NAVO aan toe, ge echo'ed.
Dat was Patton en dat was al in 1946. Of bedoel je WOII veteranen nu, uit de Oekraine? Nota bene dat Oekraine gewoon een integraal en relevant onderdeel van de Soviet-Unie was. Of bedoelen die WOII veteranen (minstens 95 jaar oud), dat we na 1945 de Soviet-Unie ook hadden moeten aanvallen, maar enkel op Russen hadden moeten mikken? En hoe dan met Russischtalige ethnische Oekrainers met een Soviet-Unie paspoort die op het grondgebied van de Russische deelrepubliek leefden?quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:26 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Duitsland is natuurlijk wel compleet veranderd en niet meer te vergelijken met toen. Ondanks de opkomst van extreem rechts en links. Rusland is onder Putin weer langzaam zijn oude zelf geworden. WOII veteranen zeggen niet voor niets dat het karwei eigenlijk niet klaar was.
Zelensky doet ook niks fout. Die komt gewoon 1 op 1 op voor de belangen van zijn land, Oekraine. En hij doet dat met verve. Helemaal niks mis mee. Trump en bijvoorbeeld Macron doen dat ook voor hun eigen land. We moeten echter ons blijven beseffen dat het Nederlandse belang weer net anders ligt.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zelensky zegt dat gewoon “koud” in al die speeches overal en nergens. Begrijpelijk gezien de urgentie. Ergens kan dat niet.
Snap wel dat de Amerikanen hem er niet bij willen bij de NAVOtop
Ik zou eerder een nuke op Duitsland verwachtten. Als je dan toch die deur doorgaat moet je ook laten zien dat je serieus bent. Dan is het alles of niks.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:51 schreef Discombobulate het volgende:
Denk je dat Trump een nuke-je van Rusland door de vingers zal zien in Oekrane? Van ons hoeft hij sowieso niets te verwachten.
Wat is dan het alternatief? Oekrane wordt een tweede Tsjetsjeni en we gaan hopen dat Poetin's imperialistische ambities daarbij blijven?quote:Op zaterdag 31 mei 2025 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk. Dat wordt als noodzakelijk gezien om de EU-bevolking comitted te zien aan deze oorlog.
Er is echter informatie met als doel objectief en feitelijk te informeren en informatie om opinie te beinvloeden of een effect te bewerkstelligen.
Het is sowieso drama, maar het beste alternatief is het beeindigen van de oorlog met uitkomst die te slikken is voor beide partijen. Anders is het over 5 jaar weer ellende. Ik zou zeggen: de Krim en Donbas (dus alles pre-2012) naar Rusland, rest van de gebieden terug, Oekraine bij de NAVO maar tot 2060 geen NAVO-troepen in dat land.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 15:40 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Wat is dan het alternatief? Oekrane wordt een tweede Tsjetsjeni en we gaan hopen dat Poetin's imperialistische ambities daarbij blijven?
En hoe voorkom je dat rusland daarna weer een nieuwe invasie begint?quote:Op zaterdag 31 mei 2025 15:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is sowieso drama, maar het beste alternatief is het beeindigen van de oorlog met uitkomst die te slikken is voor beide partijen. Anders is het over 5 jaar weer ellende. Ik zou zeggen: de Krim en Donbas (dus alles pre-2012) naar Rusland, rest van de gebieden terug, Oekraine bij de NAVO maar tot 2060 geen NAVO-troepen in dat land.
Oekraine lid van de NAVO. Dat lijkt me genoeg.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 15:42 schreef RotatoR het volgende:
[..]
En hoe voorkom je dat rusland daarna weer een nieuwe invasie begint?
Dat zou de beste oplossing zijn maar is volgens mij ook de meest onrealistische.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 15:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Oekraine lid van de NAVO. Dat lijkt me genoeg.
Daarom ook tot 2060 ook geen troepen in Oekraine. Maar dat is de enige garantie voor Oekraine die echt serieus te nemen valt. En ze moeten natuurlijk wel de Krim en de Donbas formeel hiervoor afstaan, dus ze krijgen het niet gratis.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 15:44 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Dat zou de beste oplossing zijn maar is volgens mij ook de meest onrealistische.
Dat is nu net het punt.....waar imo Rusland sws niet over gaat om dat lid maken al of niet te bepalen.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:11 schreef LXIV het volgende:
Oekraine lid maken van de NAVO is automatisch in oorlog zijn met Rusland.
Ik bedoelde eerder: als we nu oekraine lid maken dan zijn we automatisch in oorlog omdat Rusland al met Oekraine in oorlog is. Niet dat Rusland ons specifiek daarvoor de oorlog zou verklaren.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 15:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is nu net het punt.....waar imo Rusland sws niet over gaat om dat lid maken al of niet te bepalen.
Allereerst is die keuze aan Oekrane zelf en daarna aan de organisatie die daar toelatingsregels voor heeft (opgesteld).
Nee Rusland voert oorlog tegen Ukraine juist vanwege die reden.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 16:03 schreef LXIV het volgende:
Ik bedoelde eerder: als we nu oekraine lid maken dan zijn we automatisch in oorlog omdat Rusland al met Oekraine in oorlog is. Niet dat Rusland ons specifiek daarvoor de oorlog zou verklaren.
Had jij dat dan goedgekeurd?quote:Als ten tijde van de Koude Oorlog Italie een communistische regering had gekregen die zich bij het Warschau-pact had willen aansluiten dan had Amerika dat ook nooit goedgekeurd en een coup gepleegd om dit te voorkomen en desnoods een bezetting van Italie. Dat is gewoon 100% zeker.
Onder meer, dat klopt. Maar ik bedoel dus dat als we vandaag Oekraine lid maken van de NAVO, de NAVO automatisch in oorlog komt met Rusland omdat Oekraine en Rusland met elkaar in oorlog zijn. Januari 2022 was een interessant tijdstip geweest om dat te doen..quote:Op zaterdag 31 mei 2025 16:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee Rusland voert oorlog tegen Ukraine juist vanwege die reden.
Nee. Dan heb je te maken met invloedssferen. Ik wilde ermee juist benadrukken dat het 'een soeverein land maakt zelf wel uit van welke verdragsorganisatie het lid wordt' vrij kort door de bocht is, omdat er allerlei andere belangen meespelen.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 16:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee Rusland voert oorlog tegen Ukraine juist vanwege die reden.
[..]
Had jij dat dan goedgekeurd?
Ik ben het eens met je analyse maar mis nog een beetje hoe dat er concreet uitziet, dat niet als een kip zonder kop achter het Oekranse verhaal aanlopen.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 14:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Oekraine lid maken van de NAVO is automatisch in oorlog zijn met Rusland. Het lidmaatschap van de Baltische staten was juist om oorlog te voorkomen. Dat is een wezenlijk verschil.
Het gaat mij erom niet als een kip zonder kop achter het Oekrainse verhaal aan te lopen maar om het zo te spelend dat de risico's en schade beperkt worden. Dat is een veel meer weloverwogen benadering dan meteen hysterisch reageren als iemand iets durft te opperen waarvan Zelensky niet heeft gezegd dat het goed is.
Dat is enkel beseffen dat het Oekrainse belang (een volkomen terecht belang!!) niet per definitie overeenkomst met het Nederlandse of EU-belang.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 16:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ben het eens met je analyse maar mis nog een beetje hoe dat er concreet uitziet, dat niet als een kip zonder kop achter het Oekranse verhaal aanlopen.
Ik vraag me echt af op welk Poetin zit m.b.t. de oorlog. Is hij net voordat hij gaat buigen? Of is hij bereidt nog veel verder te gaan. Het is mij een raadsel. Overigens kunnen ze qua manschappen nog meer dan genoeg krijgen en de boel bijvullen. Oekraine kan dat niet echt meer.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 15:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zou eerder een nuke op Duitsland verwachtten. Als je dan toch die deur doorgaat moet je ook laten zien dat je serieus bent. Dan is het alles of niks.
Ik bedoel: bij een nuke op Oekraine zou Frankrijk nog in de veronderstelling kunnen zijn dat Rusland zijn nukes voor dat gebied wil bewaren, net als de andere wapens. En zo doorslaggevend op het slagveld is zo'n nuke nu ook weer niet..
Nee. Daarom is het ook van belang voor Oekraine om binnenkort NAVO-troepen aan de frontlijn te krijgen. Hiermee kunnen ze niet blijven doorgaan.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 16:24 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik vraag me echt af op welk Poetin zit m.b.t. de oorlog. Is hij net voordat hij gaat buigen? Of is hij bereidt nog veel verder te gaan. Het is mij een raadsel. Overigens kunnen ze qua manschappen nog meer dan genoeg krijgen en de boel bijvullen. Oekraine kan dat niet echt meer.
Kan ieder moment, h. Als Letland met Oekraine tegen Rusland wil vechten is er niemand die ze tegenhoud. Maar ze willen natuurlijk een groot, doorslaggevend land laten meevechten.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 16:26 schreef Discombobulate het volgende:
Je hoort ook niks meer over een coalition of the willing. Zouden we daar wel heen gaan?
Nogal logisch toch? Coalition of the willing zijn de landen die toezicht gingen houden in Oekrane in het geval van een wapenstilstand, het is geen interventiemacht. Aangezien er geen wapenstilstand is valt er verder ook weinig te doen.quote:Op zaterdag 31 mei 2025 16:26 schreef Discombobulate het volgende:
Je hoort ook niks meer over een coalition of the willing. Zouden we daar wel heen gaan?
Nee, de Russen hebben dat plannetje al geweigerdquote:Op zaterdag 31 mei 2025 16:26 schreef Discombobulate het volgende:
Je hoort ook niks meer over een coalition of the willing. Zouden we daar wel heen gaan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |