Alcohol maakt meer kapot dan je lief is #2

quote:

Op zaterdag 31 mei 2025 23:43 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Maar ook genoeg mensen die ervaring hebben met verslaafden in hun eigen kring, waaronder ondergetekende.

Ook die hebben ruimschoots ervaring met het gedrag, en de uitvluchten, en smoesjes, etcetera van verslaafden.
Die kennen een verslaving en de gevolgen van de andere kant, die een (ex) verslaafde zelf niet heeft.

Weliswaar niet te vergelijken, gelukkig, met het zelf verslaafd zijn, maar genoeg aanleiding om ook te reageren.

Mijn eigen ervaring daarin is dat je die kant pas gaat zien/willen zien als je gestopt bent.
Er ging een wereld voor me open toen ik naar mensen ging luisteren en ze hun verhaal liet doen zonder ze te onderbreken of direct alles proberen te downplayen.

Mensen aan die kant van de situatie hebben zeker ook recht op een mening hierover. Sterker nog, die mensen zijn ontzettend belangrijk omdat die worden meegezogen in jouw probleem maar heel waarschijnlijk ook je enige steun zijn.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 00:19 schreef Masberum het volgende:

[..]
Dat is toch niet waar? Als ze weten dat je alcohol teveel gebruikt dan gaan ze kinderbescherming etc. inschakelen. Ze hebben een vertrouwensplicht maar ook een plicht voor de veiligheid voor zover ik weet. Tenzij ik het echt verkeerd heb gelezen vroeger, maar zulk soort dingen kunnen altijd hele grote gevolgen hebben als je niet op past

Ik werk in de verslavingszorg en zo zwart wit is het echt niet. Je kinderen zijn niet bij jou nu dus het is geen (acuut) onveilige situatie dus ook niets te melden. Dat is anders als je een alleenstaande vader zou zijn die drinkt als je de zorg voor de kinderen hebt. Er wordt niet zomaar informatie uitgewisseld met veilig thuis oid, kan en mag niet met AVG tenzij echt gevaarlijk. Heb zoveel ouders behandeld en denk ik maar één keer echt een melding gemaakt bij een koppel waarvan de moeder dronk als ze alleen was met haar 5jarige kind. Zij kreeg uiteindelijk begeleiding en ziet haar kind nu onder toezicht (drinkt nog steeds) voor de veiligheid. Inzet is juist contact met je kinderen.

Dus dat het averechts werkt voor 'iets met je kinderen' of je kinderen niet meer mogen zien is niet waar.


Toevoeging, je kan het protocol ook nalezen. https://www.rijksoverheid(...)lijk-geweld/meldcode

[ Bericht 7% gewijzigd door Koettie op 01-06-2025 10:46:10 ]

quote:

Op zondag 1 juni 2025 01:01 schreef Masberum het volgende:


Ik reageer juist ook weer inhoudelijk elke post voor zover ik weet sinds de heropening (gesloten zonder dat ik er iets mee te maken had)

Jij bent diegene die hier weer compleet over de grens gaat.

En dit is hoe het escaleert en wellicht gesloten wordt uiteindelijk zonder dat ik er weer iets mee te maken heb..

Welke antwoorden verwacht je van ons?
Niet die die je krijgt ....

quote:

Op zondag 1 juni 2025 00:19 schreef Masberum het volgende:

[..]
Dat is toch niet waar? Als ze weten dat je alcohol teveel gebruikt dan gaan ze kinderbescherming etc. inschakelen. Ze hebben een vertrouwensplicht maar ook een plicht voor de veiligheid voor zover ik weet. Tenzij ik het echt verkeerd heb gelezen vroeger, maar zulk soort dingen kunnen altijd hele grote gevolgen hebben als je niet op past

Heel misschien he, zou jijzelf als eerste voor die veiligheid moeten zorgen voor je kinderen.

Want zou jij je kinderen een weekend achterlaten bij een oom of tante die iedere dag drinkt?

En straks zit je bij de rechtbank met trillende handjes, rode neus en bezweet lichaam, ziet die rechter ook al gelijk hoe de vlag erbij hangt.
Dat zijn van die momenten dat dwarse verslaafden het advies krijgen om hulp te zoeken van de rechterlijke macht en die komen dan een maandje of 2 naar de AA (voor een quick fix) en verdwijnen weer uit de groep.

Dat bedoel ik met de waanzin van drank. "Ik zou een kogel voor mijn kind opvangen." "Als ze aan mijn kind komen maak ik ze af"

Ehh, stoppen met drinken voor je kinderen een optie, "blablablabla, nee".

En ik veroordeel mensen daar niet op (lukt de ene keer beter dan de andere), want alcoholisme is een pittige ziekte. Maar ik ga niet mee in de slachtofferrollen of mensen die dan maar over de dood gaan beginnen ipv een belletje naar de dokter plegen.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 09:40 schreef R_Nest het volgende:

[..]
Mijn eigen ervaring daarin is dat je die kant pas gaat zien/willen zien als je gestopt bent.
Er ging een wereld voor me open toen ik naar mensen ging luisteren en ze hun verhaal liet doen zonder ze te onderbreken of direct alles proberen te downplayen.

Mensen aan die kant van de situatie hebben zeker ook recht op een mening hierover. Sterker nog, die mensen zijn ontzettend belangrijk omdat die worden meegezogen in jouw probleem maar heel waarschijnlijk ook je enige steun zijn.

Sterker nog, die mensen uit de omgeving hebben er vaak meer last van dan de verslaafde zelf.
Die vinden hun partner/ ouder laveloos op de bank en moeten dealen met de grillige buien van de verslaafde.

Is TS alweer wakker? Roes uitgeslapen? Fris en fruitig? Vanavond weer lekker aan de zuip? Gewoon doen, wat kunnen die kinderen je schelen...

Ik ben klaar met de adviezen, alles is al gezegd. Zoek het dan maar uit.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 10:48 schreef Ridocar het volgende:
Is TS alweer wakker? Roes uitgeslapen?

Daar kun je op jagen

quote:

Fris en fruitig? Vanavond weer lekker aan de zuip? Gewoon doen, wat kunnen die kinderen je schelen...

Ik ben klaar met de adviezen, alles is al gezegd. Zoek het dan maar uit.

Denk aan je gemoedsrust kerel

quote:

Op zondag 1 juni 2025 10:30 schreef Droopie het volgende:

[..]
Sterker nog, die mensen uit de omgeving hebben er vaak meer last van dan de verslaafde zelf.
Die vinden hun partner/ ouder laveloos op de bank en moeten dealen met de grillige buien van de verslaafde.

Daar is ook een aparte groep voor, AlAnon, en als je intern gaat vaak systeemgesprekken. Maar ja, als...

quote:

Op zondag 1 juni 2025 10:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Daar is ook een aparte groep voor, AlAnon, en als je intern gaat vaak systeemgesprekken. Maar ja, als...

Even deze quoten, voor als er weer geklaagd wordt dat maar 5% van de posts (of minder) ontopic is.

_{Hoewel ik niet denk dat de ex en de kinderen van TS AIAnon nodig gaan hebben maar dat terzijde.}

quote:

Op zondag 1 juni 2025 11:03 schreef r_one het volgende:

[..]
Even deze quoten, voor als er weer geklaagd wordt dat maar 5% van de posts (of minder) ontopic is.

_{Hoewel ik niet denk dat de ex en de kinderen van TS AIAnon nodig gaan hebben maar dat terzijde.}

Dat laatste zal wel niet, maar er zijn (veel) meer mensen als TS en wie weet loopt zo iemand eens tegen dit topic aan.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 00:55 schreef StateOfMind het volgende:
Wederom elke andere, inhoudelijke, post negerend, zwelgend in zelfmedelijden, zonder enige zelfreflectie.

Vol smoesjes en uitvluchten.

Zoals alle tig voorgaande topics.

Dit + een berg psychische problemen is wel de samenvatting eigenlijk.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 11:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat laatste zal wel niet, maar er zijn (veel) meer mensen als TS en wie weet loopt zo iemand eens tegen dit topic aan.

En daarom ook de ' '

_{Maar vooralsnog schijnt dit exclusief TS zijn topic te (moeten) zijn .... volgens sommigen (TS incluis).}

quote:

Op zondag 1 juni 2025 11:07 schreef Friday12 het volgende:

[..]
Dit + een berg psychische problemen is wel de samenvatting eigenlijk.

Kortom: voer voor R&P

Ik ben geen pro maar dit neigt wel naar vermijdende persoonlijkheid stoornis als onderliggende issue.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 11:10 schreef r_one het volgende:

[..]
Kortom: voer voor R&P

Al vele topics lang weten we nog niet veel meer dan dat hij de rekeningen betaald en cadeaus geeft , we weten niks van zijn achtergrond want dat vertelt hij niet
Hij drinkt, geen idee waarom hij in een relatie met 2 kinderen daar ooit aan beginnen is
Hij geeft anderen de schuld van zijn drinkgedrag zoals hij hier ook anderen de schuld geeft,
Hij schopt en klaagt maar raak om zich heen en zegt dat hij stoppen wilt wat hij een post later weer terug draait
Niet vreemd wat je hoort geen gezonde vervanging van de verslaving, essentieel als je wilt afkicken dat je iets zoekt wat je verslaving vervangt
Op de bank gaan zitten en afwachten wat er gebeurt is vragen om grijpen naar de fles
Je moet een plan hebben, dat is best moeilijk alleen maar zelfs naar de huisarts gaat TS niet, ook het bespreken met een eventuele goede vriend is blijkbaar geen optie

Nee hij bespreekt het hier en wij kunnen weinig zeker niet met iemand die als een lompe eikel om zich heen slaat

quote:

Op zondag 1 juni 2025 11:22 schreef Cupfighter het volgende:
Nee hij bespreekt het hier en wij kunnen weinig zeker niet met iemand die als een lompe eikel om zich heen slaat

Ik moet telkens weer denken aan dat plaatje in de OP van FB



_{(maar dan een overlay met 'Masberum' ipv 'R&P mods')}

quote:

Op zondag 1 juni 2025 10:58 schreef r_one het volgende:

[..]
Daar kun je op jagen
[..]
Denk aan je gemoedsrust kerel

Zeker. Ik heb het aardig voor elkaar: vrouw, kinderen, huis, baan, auto. Al die dingen die ts niet of in mindere mate bezit.
Dan kan 'ie zeuren dat het allemaal niet zijn fout is en dat wij maar een stel zakkenwassers zijn, maar de realiteit is dat ts zelf in de shit zit, en daar zelf ook weer uit moet zien te raken.
Ik blijf wel meelurken, met af en toe een post.

Popcorntijd.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 11:27 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik moet telkens weer denken aan dat plaatje in de OP van FB

[ afbeelding ]

_{(maar dan een overlay met 'Masberum' ipv 'R&P mods')}

Vast wel iemand die hem kan aanpassen voor de OP van dit topic

quote:

Op zondag 1 juni 2025 11:27 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik moet telkens weer denken aan dat plaatje in de OP van FB

afbeelding

_{(maar dan een overlay met 'Masberum' ipv 'R&P mods')}

quote:

Op zondag 1 juni 2025 11:42 schreef Ridocar het volgende:

[..]
[ link | afbeelding ]

Held

quote:

Op zondag 1 juni 2025 09:43 schreef Koettie het volgende:

[..]
Ik werk in de verslavingszorg en zo zwart wit is het echt niet. Je kinderen zijn niet bij jou nu dus het is geen (acuut) onveilige situatie dus ook niets te melden. Dat is anders als je een alleenstaande vader zou zijn die drinkt als je de zorg voor de kinderen hebt. Er wordt niet zomaar informatie uitgewisseld met veilig thuis oid, kan en mag niet met AVG tenzij echt gevaarlijk. Heb zoveel ouders behandeld en denk ik maar één keer echt een melding gemaakt bij een koppel waarvan de moeder dronk als ze alleen was met haar 5jarige kind. Zij kreeg uiteindelijk begeleiding en ziet haar kind nu onder toezicht (drinkt nog steeds) voor de veiligheid. Inzet is juist contact met je kinderen.

Dus dat het averechts werkt voor 'iets met je kinderen' of je kinderen niet meer mogen zien is niet waar.


Toevoeging, je kan het protocol ook nalezen. https://www.rijksoverheid(...)lijk-geweld/meldcode

Ik quote deze nogmaals, mocht @Masberum er overheen lezen.
Feitelijke informatie staat er in die link. Lees hem.
Als tegenwicht voor al jouw uitspraken die je ooit ergens denkt te hebben gelezen of gehoord, en voor jou harde feiten zijn geworden. Jammer dat je steeds in de aanval gaat als mensen je bevragen over die zaken die jij (alleen jij, niemand anders) tot feit hebt verklaard.

Nogmaals: wat wil je met dit topic?
Discussie wil/kun je niet (want dat zijn aanvallen)
Informatie geven wil/kun je niet (want die posts negeer je)
Verhalen van ervaringsdeskundigen meenemen wil/kun je niet (want jij bent zelfverklaard heel bijzonder en uniek in je alcoholverslaving).
Stoppen met alcohol wil/kun je niet (ik nam je melding al met een grote korrel zout maar had ergens de hoop dat je het ging doorzetten. Helaas niet dus).

Ik blijf hopen dat je de bodem van de put snel gaat zien.
En jij volgens mij onbewust ook, met je hypothetische post over in coma raken en zo afkicken. Levensgevaarlijke verwondingen… hoe dieper zou je nog willen zakken?
Waar je dan niet bij stilstaat: als artsen niet weten van je verslaving en jij door je coma accuut in detox gaat dan moet je lijf én herstellen van zijn verwondingen, én zonder ondersteuning door de detox. Zo’n hypothetisch coma zou weleens meer gevolgen kunnen hebben dan je nu kunt bedenken.
En dat geldt voor alles wat met je fysieke gezondheid te maken heeft.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 11:48 schreef Cat-astrophe het volgende:
En jij volgens mij onbewust ook, met je hypothetische post over in coma raken en zo afkicken. Levensgevaarlijke verwondingen… hoe dieper zou je nog willen zakken?

Er zijn methoden waar verslaafden in een soort van narcose worden gehouden om de lichamelijke effecten van het afkicken niet bewust mee te hoeven maken. Dit is voor mensen met een serieuze verslaving aan meerdere middelen tegelijk (meestal in combinatie met heroïne), niet voor alcohol.

Even gegoogled: Het schijnt al twee decennia geleden te zijn afgeraden.
https://www.medischcontac(...)r-narcose-gevaarlijk

Ik ga wel even 'achter'brainstormen

[ Bericht 88% gewijzigd door yvonne op 01-06-2025 14:30:51 ]

quote:

Op zondag 1 juni 2025 14:18 schreef yvonne het volgende:

Ik ga wel even 'achter'brainstormen

Ik vind het begrijpelijk dat een topic open zou blijven.
Als een TS dan ook daadwerkelijk eens zou lezen wat users posten.
I.p.v. cherrypicking en hakken
Ik heb @Droopie nu al meerdere erg goede en heldere adviezen zien geven
Waar TS amper tot niet op in gaat
Erg jammer

quote:

Op zondag 1 juni 2025 18:00 schreef greysbones het volgende:

[..]
Ik vind het begrijpelijk dat een topic open zou blijven.
Als een TS dan ook daadwerkelijk eens zou lezen wat users posten.
I.p.v. cherrypicking en hakken
Ik heb @:Droopie nu al meerdere erg goede en heldere adviezen zien geven
Waar TS amper tot niet op in gaat
Erg jammer

Hoe vervelend ook dat is toch echt de keuzevrijheid van de ts.
Advies hier blijft vrijblijvend.
Laat je vooral niet vangen door gedoe, en maak wel overwogen keuze in wie je helpt en hoeveel energie dat kost.
Deze ts lijkt het negatieve in de ander te zoeken zodat hij zich even wat minder negatief over zichzelf hoeft te voelen.
Logisch dat hij dan een stuk minder wordt aangetrokken tot goed bedoelde adviezen.
Hij wil kunnen klagen en aanklagen.
Oplossen zit er dan voorlopig nog even niet in.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 18:31 schreef dop het volgende:

[..]
Hoe vervelend ook dat is toch echt de keuzevrijheid van de ts.
Advies hier blijft vrijblijvend.
Laat je vooral niet vangen door gedoe, en maak wel overwogen keuze in wie je helpt en hoeveel energie dat kost.
Deze ts lijkt het negatieve in de ander te zoeken zodat hij zich even wat minder negatief over zichzelf hoeft te voelen.
Logisch dat hij dan een stuk minder wordt aangetrokken tot goed bedoelde adviezen.
Hij wil kunnen klagen en aanklagen.
Oplossen zit er dan voorlopig nog even niet in.

100 procent hier mee eens.
Zolang @Masberum weigert in te zien of te erkennen dat het oplossen van zijn problematiek vanuit hemzelf moet komen, zijn alle adviezen zinloos. Hoe juist en goedbedoeld ook.

mss is het altijd goed om eerst bij jezelf te zoeken. en ben je ok bezig enzo?

het is niet makkelijk, maar dat geef ik dan maar als tip.

quote:

Op zondag 1 juni 2025 19:57 schreef Masberum het volgende:

[..]
Nou nee ik ben niet oke bezig. Ik zou veel minder moeten drinken. Maar dat is gewoon erg lastig

is het ook, heb je hulp enzo of mensen die je advies geven buiten fok om. die je zelf kent enzo?

het is best wel herkenbaar he, ook voor mij. maar je moet mensen hebben met wie je kunt praten enzo. en dat is niet alleen fok. hoewel ook best daar goeie tips van komen.


Maar meer dus mensen die je ziet persoonlijk, dat hielp mij.