NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nederlanders moeten straks langer doorwerken, stelt IMF: '70 is het nieuwe 50'
Ook Nederlanders zullen in de toekomst langer moeten doorwerken. Dat betoogt bestuurder Marnix van Rij van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) in gesprek met het ANP. "Want anders zijn de pensioenen straks niet meer te betalen en is de gezondheidszorg onbetaalbaar", zegt de oud-staatssecretaris, die verwijst naar een recente analyse van het IMF over de vergrijzing.
In de IMF-studie stelt het fonds dat "70 het nieuwe 50 is". Ouderen wereldwijd lijken volgens meerdere onderzoeken scherper en fitter dan 25 jaar geleden. Ook legt het IMF uit waarom het belangrijk is dat ze langer doorwerken.
"Wij hebben heel lang gezegd: op je 65e moet je met de AOW. Dat is nu rond je 67e of 68e. Maar in dit land werken mensen veel langer door als ze gezond zijn", zegt Van Rij vanuit de Verenigde Staten. "In Azië is dat ook zo. In Nederland zullen we hetzelfde moeten doen. Daar zullen we ook beleid op moeten maken."
"Laat ik mezelf als voorbeeld nemen", stelt hij. "Ik ben in 1960 geboren. Nou, ik houd er echt rekening mee en ik zou het ook nog heel leuk vinden, mits ik gezond blijf, om tot mijn 75e door te werken."
Van Rij, die sinds vorig jaar in het bestuur zit van de organisatie voor financiële stabiliteit uit Washington, plaatst wel een kanttekening. "Kijk, als mensen bijvoorbeeld zware beroepen hebben kan dat natuurlijk niet. Maar die mensen kunnen natuurlijk wel op een andere manier dienstbaar blijven voor de samenleving. Je kunt ook productief zijn in niet-betaald werk. Er zijn heel veel grootouders die bijvoorbeeld een belangrijke rol vervullen in de opvoeding van hun kleinkinderen."
Hij erkent dat Nederland de pensioenleeftijd al heeft verhoogd en dat andere landen een nog veel grotere omslag moeten maken. "Maar je moet naar de lange termijn kijken. Wil je het welvaartsniveau van ons land handhaven, dan zul je op een aantal punten fundamenteel anders moeten gaan denken."
Arbeidsmigranten binnenhalen
Dan gaat het volgens hem ook om het makkelijker maken voor gezinnen dat zowel mannen als vrouwen kunnen werken. Verder stipt Van Rij het belang aan van arbeidsmigranten uit andere Europese landen. "Je zou ook bepaalde kennis van buiten moeten hebben. Denk aan ASML en de hightechindustrie. Dat kunnen we niet alleen met Nederlanders, dat zullen we ook met getalenteerde buitenlanders moeten doen. Daar moeten wij geen grenzen voor opwerpen, die moeten we binnenhalen."
https://www.hartvannederl(...)orwerken-tot-75-jaar
Vandaar dat die pensioenen worden ingekrompen die heb je straks niet meer nodig als mensen tot hun dood moeten werken, hartstikke makkelijk.
Ook Nederlanders zullen in de toekomst langer moeten doorwerken. Dat betoogt bestuurder Marnix van Rij van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) in gesprek met het ANP. "Want anders zijn de pensioenen straks niet meer te betalen en is de gezondheidszorg onbetaalbaar", zegt de oud-staatssecretaris, die verwijst naar een recente analyse van het IMF over de vergrijzing.
In de IMF-studie stelt het fonds dat "70 het nieuwe 50 is". Ouderen wereldwijd lijken volgens meerdere onderzoeken scherper en fitter dan 25 jaar geleden. Ook legt het IMF uit waarom het belangrijk is dat ze langer doorwerken.
"Wij hebben heel lang gezegd: op je 65e moet je met de AOW. Dat is nu rond je 67e of 68e. Maar in dit land werken mensen veel langer door als ze gezond zijn", zegt Van Rij vanuit de Verenigde Staten. "In Azië is dat ook zo. In Nederland zullen we hetzelfde moeten doen. Daar zullen we ook beleid op moeten maken."
"Laat ik mezelf als voorbeeld nemen", stelt hij. "Ik ben in 1960 geboren. Nou, ik houd er echt rekening mee en ik zou het ook nog heel leuk vinden, mits ik gezond blijf, om tot mijn 75e door te werken."
Van Rij, die sinds vorig jaar in het bestuur zit van de organisatie voor financiële stabiliteit uit Washington, plaatst wel een kanttekening. "Kijk, als mensen bijvoorbeeld zware beroepen hebben kan dat natuurlijk niet. Maar die mensen kunnen natuurlijk wel op een andere manier dienstbaar blijven voor de samenleving. Je kunt ook productief zijn in niet-betaald werk. Er zijn heel veel grootouders die bijvoorbeeld een belangrijke rol vervullen in de opvoeding van hun kleinkinderen."
Hij erkent dat Nederland de pensioenleeftijd al heeft verhoogd en dat andere landen een nog veel grotere omslag moeten maken. "Maar je moet naar de lange termijn kijken. Wil je het welvaartsniveau van ons land handhaven, dan zul je op een aantal punten fundamenteel anders moeten gaan denken."
Arbeidsmigranten binnenhalen
Dan gaat het volgens hem ook om het makkelijker maken voor gezinnen dat zowel mannen als vrouwen kunnen werken. Verder stipt Van Rij het belang aan van arbeidsmigranten uit andere Europese landen. "Je zou ook bepaalde kennis van buiten moeten hebben. Denk aan ASML en de hightechindustrie. Dat kunnen we niet alleen met Nederlanders, dat zullen we ook met getalenteerde buitenlanders moeten doen. Daar moeten wij geen grenzen voor opwerpen, die moeten we binnenhalen."
https://www.hartvannederl(...)orwerken-tot-75-jaar
Vandaar dat die pensioenen worden ingekrompen die heb je straks niet meer nodig als mensen tot hun dood moeten werken, hartstikke makkelijk.
Je hebt een zwaar beroep?quote:Op woensdag 21 mei 2025 08:41 schreef JopieKlaassen het volgende:
Ik heb juist de ambitie om eerder te stoppen dan langer door te werken.
Jij hebt wat meer langerdoorwerken-propaganda nodig.quote:
Ik heb juist de ambitie om eerder te stoppen dan langer door te werken.
Eerder stoppen kan altijd, het kost alleen wat meer geld.quote:
Op
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Wedden dat we in Nederland lekker de AOW leeftijd naar 70 trekken terwijl die in Frankrijk nog steeds rond de 65 hangt? Wij zijn nou eenmaal slappe hap.
Prima, dan moet je zelf extra bijsparen en/of nu al een extra zorg/verpleegverzekering afsluiten en daarop inbetalen…quote:
Ik heb juist de ambitie om eerder te stoppen dan langer door te werken.
Wat wel zal zijn is dat collectieve pensioenen waaraan ook de overheid of werkgevers meebetalen niet gericht kunnen zijn op zeer makkelijk de uitkering te vervroegen…
Daarvoor zijn dan de collectieve premies niet verder te verhogen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Eerst maar zien of er over 15 - 20 jaar nog wel banen zijn als AI en robots kunnen voldoen aan de hype. Dan wordt een heel groot deel van de huidige banen geautomatiseerd.
Voor iedereen geboren na 2000 zit de AOW leeftijd al op 70 jaar.quote:Op woensdag 21 mei 2025 08:46 schreef Twiitch het volgende:
Wedden dat we in Nederland lekker de AOW leeftijd naar 70 trekken terwijl die in Frankrijk nog steeds rond de 65 hangt? Wij zijn nou eenmaal slappe hap.
je begrijpt dat pensioenpot zoals de onze altijd een collectief spel is geweest met de berekening datde meeste mensen niet 40 jaar leven tot aan hun pensioen.quote:
Nederlanders moeten straks langer doorwerken, stelt IMF: '70 is het nieuwe 50'
Ook Nederlanders zullen in de toekomst langer moeten doorwerken. Dat betoogt bestuurder Marnix van Rij van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) in gesprek met het ANP. "Want anders zijn de pensioenen straks niet meer te betalen en is de gezondheidszorg onbetaalbaar", zegt de oud-staatssecretaris, die verwijst naar een recente analyse van het IMF over de vergrijzing.
In de IMF-studie stelt het fonds dat "70 het nieuwe 50 is". Ouderen wereldwijd lijken volgens meerdere onderzoeken scherper en fitter dan 25 jaar geleden. Ook legt het IMF uit waarom het belangrijk is dat ze langer doorwerken.
"Wij hebben heel lang gezegd: op je 65e moet je met de AOW. Dat is nu rond je 67e of 68e. Maar in dit land werken mensen veel langer door als ze gezond zijn", zegt Van Rij vanuit de Verenigde Staten. "In Azië is dat ook zo. In Nederland zullen we hetzelfde moeten doen. Daar zullen we ook beleid op moeten maken."
"Laat ik mezelf als voorbeeld nemen", stelt hij. "Ik ben in 1960 geboren. Nou, ik houd er echt rekening mee en ik zou het ook nog heel leuk vinden, mits ik gezond blijf, om tot mijn 75e door te werken."
Van Rij, die sinds vorig jaar in het bestuur zit van de organisatie voor financiële stabiliteit uit Washington, plaatst wel een kanttekening. "Kijk, als mensen bijvoorbeeld zware beroepen hebben kan dat natuurlijk niet. Maar die mensen kunnen natuurlijk wel op een andere manier dienstbaar blijven voor de samenleving. Je kunt ook productief zijn in niet-betaald werk. Er zijn heel veel grootouders die bijvoorbeeld een belangrijke rol vervullen in de opvoeding van hun kleinkinderen."
Hij erkent dat Nederland de pensioenleeftijd al heeft verhoogd en dat andere landen een nog veel grotere omslag moeten maken. "Maar je moet naar de lange termijn kijken. Wil je het welvaartsniveau van ons land handhaven, dan zul je op een aantal punten fundamenteel anders moeten gaan denken."
Arbeidsmigranten binnenhalen
Dan gaat het volgens hem ook om het makkelijker maken voor gezinnen dat zowel mannen als vrouwen kunnen werken. Verder stipt Van Rij het belang aan van arbeidsmigranten uit andere Europese landen. "Je zou ook bepaalde kennis van buiten moeten hebben. Denk aan ASML en de hightechindustrie. Dat kunnen we niet alleen met Nederlanders, dat zullen we ook met getalenteerde buitenlanders moeten doen. Daar moeten wij geen grenzen voor opwerpen, die moeten we binnenhalen."
https://www.hartvannederl(...)orwerken-tot-75-jaar
Vandaar dat die pensioenen worden ingekrompen die heb je straks niet meer nodig als mensen tot hun dood moeten werken, hartstikke makkelijk.
Want hoe zie je het voor je: mensen leggen maximaal 20% van een bruto maand loon in een pensioen pot.
Betalen van 25 jaar: werken 40 jaar (65pensioen soms nog eerder) en krijgen vervolgens 30 jaar (iemand wordt 95) bijna 70% van het laatst verdiende loon terug....
Die rekensom kan alleen als veel mensen weg vallen (of heel veel jonge mensen mee gaan betalen)
Waar komt dat toch altijd vandaan dat je dat moet? Als je zelf je broek op kan houden.....quote:Nederlanders moeten straks langer doorwerken, stelt IMF: '70 is het nieuwe 50'
persoonlijk ga ik echt niet wachten tot m'n 70e om te gaan stoppen, moet er niet aan denken.
Where law ends, tyrrany begins.
Ben op m'n 41e al gestopt maar als dat niet gelukt was, zou ik ook heus niet tot m'n 67e doorgewerkt hebben.quote:Op woensdag 21 mei 2025 08:57 schreef Gunner het volgende:
[..]
Waar komt dat toch altijd vandaan dat je dat moet? Als je zelf je broek op kan houden.....
persoonlijk ga ik echt niet wachten tot m'n 70e om te gaan stoppen, moet er niet aan denken.
Geld geld opzij zetten, beleggen en daarvan eerder stoppen.
Dus omdat je fitter ouder wordt, mag je er niet zelf van genieten maar moet je het weer aan de staat geven.
Riiiight.
Automatisering, ai en efficiency zou er toch voor zorgen dat we minder gaan werken?
[ Bericht 0% gewijzigd door Red_85 op 21-05-2025 09:51:58 ]
Riiiight.
Automatisering, ai en efficiency zou er toch voor zorgen dat we minder gaan werken?
[ Bericht 0% gewijzigd door Red_85 op 21-05-2025 09:51:58 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dan moet men ook zorgen dat de werknemers prettige collega's krijgen waarmee men ook langer wil werken oftewel langer samen mee wil zijn, zodat het werken niet zo zwaar is voor de werknemers.
Bizar vroeg!quote:
[..]
Ben op m'n 41e al gestopt maar als dat niet gelukt was, zou ik ook heus niet tot m'n 67e doorgewerkt hebben.
Geld geld opzij zetten, beleggen en daarvan eerder stoppen.
Ik zou helemaal niet nu al willen stoppen met werken.
Daar vind ik mijn werk te leuk voor.
Wie dit leest is een lezer van dit
Stoppen met werken betekent niet dat ik niets meer doe maar wel dat ik mag en niet meer "moet".quote:
[..]
Bizar vroeg!
Ik zou helemaal niet nu al willen stoppen met werken.
Daar vind ik mijn werk te leuk voor.
Ben sowieso een bezig bijtje met veel hobby's, dus verveel me niet
Mensen die denken dat ze maar tot 70 hoeven te werken 
Ja als je nu 60 bent misschien. Maar als je jong bent kan je er vanuit gaan dat tegen de tijd dat jij 70 bent het al weer 5x is uitgesteld en je dan gewoon minimaal tot je 80ste of 90ste aan de bak kan.
Ja als je nu 60 bent misschien. Maar als je jong bent kan je er vanuit gaan dat tegen de tijd dat jij 70 bent het al weer 5x is uitgesteld en je dan gewoon minimaal tot je 80ste of 90ste aan de bak kan.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Neuh als je wil (en kan) zou je morgen kunnen beslissen om te stoppen.quote:
Mensen die denken dat ze maar tot 70 hoeven te werken
Where law ends, tyrrany begins.
Mijn werk is ook niet mijn hobby, maar waarom wil je dan wel al je tijd vrij hebben om dan zonder ervoor betaald te worden een beetje voor niks te gaan hobbyen?quote:
[..]
Nee, verre van, maar mijn werk is niet mijn hobby.
ik ben 51, maar voorlopig hoef ik niet te stoppen en haal ik veel voldoening uit wat ik doe (en als ik dat niet zou ondervinden zou ik daar zelf wat aan doen) en krijg er nog prima voor betaald ook..
waarom zou je dan behoefte hebben om zo'n visser aan de waterkant te worden met een thermosfles met lauwe koffie?
Begin gewoon eerst met werken; die openbare groenvoorzieningen snoeien zich niet vanzelf bij !quote:
Mensen die denken dat ze maar tot 70 hoeven te werken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat is voor ieder een persoonlijke afweging maar die van mij zou zijn; omdat het (financieel) kan.quote:
waarom zou je dan behoefte hebben om zo'n visser aan de waterkant te worden met een thermosfles met lauwe koffie?
Where law ends, tyrrany begins.
Als je de loterij wint of als je uitkering gaat trekken.quote:
[..]
Neuh als je wil (en kan) zou je morgen kunnen beslissen om te stoppen.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Echt een gidsland qua arbeidsmarkt en voorzieningen ja.quote:Maar in dit land werken mensen veel langer door als ze gezond zijn", zegt Van Rij vanuit de Verenigde Staten.
Ik kan m’n dag wel drie keer vullen met dingen die ik wil. Let wel, ik vind mn werk absoluut niet vervelend, maar er zit natuurlijk wel een bepaalde verplichting vast die met hobbyen niet hebt. En als het financieel kan, waarom niet?quote:
[..]
Mijn werk is ook niet mijn hobby, maar waarom wil je dan wel al je tijd vrij hebben om dan zonder ervoor betaald te worden een beetje voor niks te gaan hobbyen?
ik ben 51, maar voorlopig hoef ik niet te stoppen en haal ik veel voldoening uit wat ik doe (en als ik dat niet zou ondervinden zou ik daar zelf wat aan doen) en krijg er nog prima voor betaald ook..
waarom zou je dan behoefte hebben om zo'n visser aan de waterkant te worden met een thermosfles met lauwe koffie?
Wederom een mooi signaal dat het pensioenstelsel uit elkaar gaat vallen.
Ben blij dat ik niet meer bijdraag. Er is slechts een paar euro beschikbaar tegen de tijd dat ik met pensioen ga en die zijn door inflatie niks meer waard.
Ben blij dat ik niet meer bijdraag. Er is slechts een paar euro beschikbaar tegen de tijd dat ik met pensioen ga en die zijn door inflatie niks meer waard.
Nou dat is dan toch verder prima... als jij er zelf voor gespaart hebt kan dat gewoon... enkel moet je niet zieligjes je handje bij de staat op gaan houden voor een collectief vroeg-pensioen, al je verder nog gewoon prima je eigen inkomen kunt verdienenquote:
[..]
Dat is voor ieder een persoonlijke afweging maar die van mij zou zijn; omdat het (financieel) kan.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Er zijn zat andere mogelijkheden om dat doel te bereiken.quote:
[..]
Als je de loterij wint of als je uitkering gaat trekken.
Dat spreekt uiteraard voor zichquote:
enkel moet je niet zieligjes je handje bij de staat op gaan houden voor een collectief vroeg-pensioen, al je verder nog gewoon prima je eigen inkomen kunt verdienen
Where law ends, tyrrany begins.
Maar niet heel realistisch.quote:
[..]
Er zijn zat andere mogelijkheden om dat doel te bereiken.
[..]
Dat spreekt uiteraard voor zich
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Voor het gros inderdaad niet. Maar dat wil niet zeggen dat niemand dat kan.quote:
M'n vader is met 50 met pensioen gegaan, FLO bij defensie
zwager heeft miljoenen verdiend met zij bedrijf.
de ander heeft lage financiële lasten door bv een afbetaald huis, misschien een erfenisje her en der.
het is echt niet heel lastig.
Where law ends, tyrrany begins.
Alles hangt af van je gezondheid en soort werkzaamheden. Ik ben net 63 geworden en vanwege mijn gezondheid ben ik volgende maand definitief afgerangeerd. Ik had nog langer willen doorgaan want ik mis mijn werkzaamheden wel.
Het moeten tot 70 is natuurlijk onzin. Ik ben daar nooit voorstander van geweest. En naar de VS moeten we niet kijken.
Het moeten tot 70 is natuurlijk onzin. Ik ben daar nooit voorstander van geweest. En naar de VS moeten we niet kijken.
Moet er niet aan denken, rond de 55 lijkt me veel beter. Dan lekker reizen terwijl het lichaam nog (hopelijk) fit is.
We hebben toch AI nu, dan hoeven we toch minder te doen met z'n allen? Of gaat al dat extra geld gewoon weer naar een paar rijken? Wie had dat nu gedacht.
Ik word overigens wel een beetje kriegel van steeds meer "moeten" en daar gek genoeg wel een steeds slechter functionerend land voor terugkrijgen. We "moeten" minder parttime en meer fulltime werken, we "moeten" dat fluitend tot onze 70e volhouden, maar als dank daarvoor "moeten" we alsnog accepteren dat alles en nog wat stervensduur is en blijft, dat er een gebrek is aan basale zaken als een dak boven je hoofd, en "moeten" we volgens allerlei belanghebbenden het ook gewoon gaan vinden dat voorzieningen die al zo'n beetje een eeuw in ontwikkelde landen vanzelfsprekend zijn, zoals een fatsoenlijk betrouwbaar stroomnet, dat in de toekomst niet meer zijn.
Ik werk rustig nog door tot mijn lijf niet meer kan, eventueel tot mijn 70e. Ik werk parttime, en ook nog leuk werk.
Voor mijn man ligt het anders. Die werkt al zo'n 40 jaar, lichamelijk zwaar ook. Hij gaat het nooit redden tot zijn 70e, sterker nog, hij is 32 uur gaan werken om het nog een jaar of 12 vol te kunnen houden tot zijn pensioen. Als hij voor die tijd niet het loodje legt, kan tegenwoordig maar zo.
Mooie verhalen en ideeën allemaal, bedacht achter een bureau.
Voor mijn man ligt het anders. Die werkt al zo'n 40 jaar, lichamelijk zwaar ook. Hij gaat het nooit redden tot zijn 70e, sterker nog, hij is 32 uur gaan werken om het nog een jaar of 12 vol te kunnen houden tot zijn pensioen. Als hij voor die tijd niet het loodje legt, kan tegenwoordig maar zo.
Mooie verhalen en ideeën allemaal, bedacht achter een bureau.
Precies. Al ben je een persoon die nog graag zou willen doorwerken terwijl men mogelijk al financieel gezien zou kunnen stoppen hangt het af van de gezondheid.quote:
Ik werk rustig nog door tot mijn lijf niet meer kan, eventueel tot mijn 70e. Ik werk parttime, en ook nog leuk werk.
Voor mijn man ligt het anders. Die werkt al zo'n 40 jaar, lichamelijk zwaar ook. Hij gaat het nooit redden tot zijn 70e, sterker nog, hij is 32 uur gaan werken om het nog een jaar of 12 vol te kunnen houden tot zijn pensioen. Als hij voor die tijd niet het loodje legt, kan tegenwoordig maar zo.
Mooie verhalen en ideeën allemaal, bedacht achter een bureau.
Ze hadden het gewoon op 65 moeten houden. Wat mij stoort is dat juist mensen met de laagste inkomens zwaar werk uitvoeren. De kans om 5 tot 10 jaar te overbruggen is voor hun financieel niet haalbaar.
Mijn overbuurman werkt nog steeds en is ruim de 70 gepasseerd. Had medicijnen gestudeerd en geeft nu nog lezingen door de gehele EU. Zegt zelf nooit iets zwaarder dan een pen te hebben opgetild. En zegt met trots dat zijn inkomen nog nooit zo hoog is geweest als na zijn 65ste. Heeft salaris gigantisch pensioen en aow.
In die gevallen als men nog werkt zou je de aow moeten afschaffen. Maar hij is wel eerlijk. Is het ook niet eens dat de laagste inkomens de dupe zijn van het steeds langer doorwerken. Eerlijk is hij wel.
Als je wil, prima he.quote:
Ik werk rustig nog door tot mijn lijf niet meer kan, eventueel tot mijn 70e. Ik werk parttime, en ook nog leuk werk.
Voor mijn man ligt het anders. Die werkt al zo'n 40 jaar, lichamelijk zwaar ook. Hij gaat het nooit redden tot zijn 70e, sterker nog, hij is 32 uur gaan werken om het nog een jaar of 12 vol te kunnen houden tot zijn pensioen. Als hij voor die tijd niet het loodje legt, kan tegenwoordig maar zo.
Mooie verhalen en ideeën allemaal, bedacht achter een bureau.
Ik zou vandaag kunnen stoppen en mijn tijd alsnog kunnen vullen met 'werk'. Maar ja, de hinderlijke onderbreking van het leven zit er iedere keer tussendoor omdat je nodig hebt waar de wereld werkelijk om draait: geld
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Al lang afscheid genomen van al die onzin.
Werk ook maar 16.5 uur per week.
Kan er mee rond komen .
Dik 20 jaar hard gewerkt met zaterdag diensten en avond diensten.
Waardoor er extra geld in de pensioen pot zit.
Waardoor ik nu wat rustiger aan gaan doen.
Lekker op de boot met weinig kosten.
Met de huidige baan kan ik gewoon eerder op pensioen ook (ambtenaar) .
Boot kan later ook verkocht worden als ik op pensioen gaat .
En gelijk weg gaan uit nederland .
Hub lekker naar het buitenland aangezien dan alles bruto word betaalt en de belasting in andere land moet betalen.
Filipijnen is een erg mooi land om te zijn.
En anders wel van de anderen eilanden .
Werk ook maar 16.5 uur per week.
Kan er mee rond komen .
Dik 20 jaar hard gewerkt met zaterdag diensten en avond diensten.
Waardoor er extra geld in de pensioen pot zit.
Waardoor ik nu wat rustiger aan gaan doen.
Lekker op de boot met weinig kosten.
Met de huidige baan kan ik gewoon eerder op pensioen ook (ambtenaar) .
Boot kan later ook verkocht worden als ik op pensioen gaat .
En gelijk weg gaan uit nederland .
Hub lekker naar het buitenland aangezien dan alles bruto word betaalt en de belasting in andere land moet betalen.
Filipijnen is een erg mooi land om te zijn.
En anders wel van de anderen eilanden .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Zeer eens hiermee. Toch zie ik het verhogen van de pensioenleeftijd wel als een noodzakelijk kwaad. Tekorten lopen op en zorg is nu al uit haar voegen aan het barsten. Dingen rigoureus aanpakken gaat in dit land toch niet gebeuren, dus moet alles met de meute mee. Het is de vraag wat er sneller is; de grote individualisering (mensen die inderdaad gaan beleggen, voor zichzelf een goede pot sparen en na mij de zondvloed) of AI en technologie; veel bullshitbanen verdwijnen waardoor we in theorie allemaal minder kunnen gaan werken en dus wellicht meer mensen in bijvoorbeeld de zorg kunnen. Nadeel hiervan is dat 'demense' dat niet willen want je moet maar gewoon 40 uur werken voor je centen, en dat de regelgeving nog lang niet mee is. Ik ben benieuwd waar we over 15-20 jaar staan en hoe we dan terugkijken op deze jaren.quote:
Ik word overigens wel een beetje kriegel van steeds meer "moeten" en daar gek genoeg wel een steeds slechter functionerend land voor terugkrijgen. We "moeten" minder parttime en meer fulltime werken, we "moeten" dat fluitend tot onze 70e volhouden, maar als dank daarvoor "moeten" we alsnog accepteren dat alles en nog wat stervensduur is en blijft, dat er een gebrek is aan basale zaken als een dak boven je hoofd, en "moeten" we volgens allerlei belanghebbenden het ook gewoon gaan vinden dat voorzieningen die al zo'n beetje een eeuw in ontwikkelde landen vanzelfsprekend zijn, zoals een fatsoenlijk betrouwbaar stroomnet, dat in de toekomst niet meer zijn.
't Echte en 't ware!
De meeste mensen vallen na hun zeventigste al uit elkaar door medische of mentale problemen (en laten we het maar helemaal niet hebben over mensen met een zwaar beroep: die zijn gewoon versleten tegen die tijd), dus ik weet niet hoe TS dat precies voor zich zietquote:
Mensen die denken dat ze maar tot 70 hoeven te werken
.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik zie juist het verhogen van de pensioenleeftijd als een kwaad. Als ik even naar mij zelf kijk en zal zeker niet de enigste zijn. Ben volledig afgekeurd(niet mijn keuze) Dan zou het voor mij juist gunstig zijn die pensioenleeftijd te laten stijgen financiël gezien. Ik hoef niet aan mijn pensioen te komen, niets te overbruggen etc. Lekker tot de aow leeftijd 75% van laats genoten loon. En omdat ik wel minder werkte maar wel op een 36uur contract mag die datum gelijk al naar 70. Maar zo zit ik niet in elkaar. Gewoon op 65 houden. En zij die na hun 65ste nog graag willen blijven werken iets met de aow doen.quote:
[..]
Zeer eens hiermee. Toch zie ik het verhogen van de pensioenleeftijd wel als een noodzakelijk kwaad. Tekorten lopen op en zorg is nu al uit haar voegen aan het barsten. Dingen rigoureus aanpakken gaat in dit land toch niet gebeuren, dus moet alles met de meute mee. Het is de vraag wat er sneller is; de grote individualisering (mensen die inderdaad gaan beleggen, voor zichzelf een goede pot sparen en na mij de zondvloed) of AI en technologie; veel bullshitbanen verdwijnen waardoor we in theorie allemaal minder kunnen gaan werken en dus wellicht meer mensen in bijvoorbeeld de zorg kunnen. Nadeel hiervan is dat 'demense' dat niet willen want je moet maar gewoon 40 uur werken voor je centen, en dat de regelgeving nog lang niet mee is. Ik ben benieuwd waar we over 15-20 jaar staan en hoe we dan terugkijken op deze jaren.
En die onzin van d66 om iedereen maar un de zorg te laten werken is complete onzin. Het is bovendien nog zwaar werk en het moet je ook liggen. Horeca en zorg zijn twee sectoren waar ik nooit voor zou kiezen. En onder dwang weet ik zeker dat ik er een zooitje van zou gaan maken.
Hola, ik mag officieel pas met pensioen op 67 jaar en 8 maanden, dat is niet zo heel ver van de 70 af. Volgens mij mensen na mij pas met 68 jaar.quote:
Alles hangt af van je gezondheid en soort werkzaamheden. Ik ben net 63 geworden en vanwege mijn gezondheid ben ik volgende maand definitief afgerangeerd. Ik had nog langer willen doorgaan want ik mis mijn werkzaamheden wel.
Het moeten tot 70 is natuurlijk onzin. Ik ben daar nooit voorstander van geweest. En naar de VS moeten we niet kijken.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Ik zou er nu al mee beginnen, wie weet haal je je pensioen niet eens.quote:
Moet er niet aan denken, rond de 55 lijkt me veel beter. Dan lekker reizen terwijl het lichaam nog (hopelijk) fit is.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Als je slecht betaald kutwerk doet, moet dat tot je zeventigste, als je een goed betaald en relaxed kantoorbaantje hebt mag je veel eerder stoppen.
Dan ben je zo ongeveer 63 jaar oud. Ik zou officieel ook in juli 2029 met aow gaan. Mijn pensioen had ik al kunnen opnemen toen ik 55 werd. Maar alleen van je pensioen op die leeftijd zonder een ander inkomen kun je uiteraard niet rondkomen omdat je op die leeftijd nog te weinig hebt opgebouwd. Maar in mijn geval speelt dat nu allemaal niet meer.quote:
[..]
Hola, ik mag officieel pas met pensioen op 67 jaar en 8 maanden, dat is niet zo heel ver van de 70 af. Volgens mij mensen na mij pas met 68 jaar.
Ook niet elk kantoorbaantje kun je koppelen aan een uitstekend salaris. En bovendien zijn er ook kantoorbanen die slopend kunnen zijn(maar dan geestelijk). Daarom is het ook zo moeilijk om nu precies vast te stellen wat onder zware beroepen valt. Dat zal ook een eeuwige discussie blijven.quote:
Als je slecht betaald kutwerk doet, moet dat tot je zeventigste, als je een goed betaald en relaxed kantoorbaantje hebt mag je veel eerder stoppen.
Dan lees je mijn post verkeerd, al is jouw mindset wel die van het gros van de Nederlanders. Iedereen die vindt dat hij een kutbaantje heeft, kan daarmee stoppen. AI kan oprecht de bullshitbanen overnemen. We regelen een basisinkomen (dit vind je vast ook een 'D66-woord') en iedereen doet is van nut voor een paar uur in de week. Geschoold werk in de zorg zal altijd nodig zijn. Maar als dat salaris omhoog kan en je het maar 20 uur per week 'hoeft' te doen, is de drempel voor veel mensen misschien lager. En denk ook zo over onderwijs, de plantsoenendienst, etc. AI maakt het mogelijk, maar de maatschappij houdt het waarschijnlijk tegen.quote:
[..]
Ik zie juist het verhogen van de pensioenleeftijd als een kwaad. Als ik even naar mij zelf kijk en zal zeker niet de enigste zijn. Ben volledig afgekeurd(niet mijn keuze) Dan zou het voor mij juist gunstig zijn die pensioenleeftijd te laten stijgen financiël gezien. Ik hoef niet aan mijn pensioen te komen, niets te overbruggen etc. Lekker tot de aow leeftijd 75% van laats genoten loon. En omdat ik wel minder werkte maar wel op een 36uur contract mag die datum gelijk al naar 70. Maar zo zit ik niet in elkaar. Gewoon op 65 houden. En zij die na hun 65ste nog graag willen blijven werken iets met de aow doen.
En die onzin van d66 om iedereen maar un de zorg te laten werken is complete onzin. Het is bovendien nog zwaar werk en het moet je ook liggen. Horeca en zorg zijn twee sectoren waar ik nooit voor zou kiezen. En onder dwang weet ik zeker dat ik er een zooitje van zou gaan maken.
't Echte en 't ware!
Ik zou op dit moment ook niets liever willen en voor het geval ik te zijner tijd dat wél wil, dan is die vijf jaar ook wel zelf te overbruggen. Huidige AOW is gewoon onhoudbaar, dus dan moeten er keuzes gemaakt worden.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
The Roots _O_ - Live @ AFAS 02-07-2025
The Roots _O_ - Live @ AFAS 02-07-2025
Men moet het eigenlijk omdraaien, iedereen gewoon voldoende geld geven om wereldreizen te kunnen maken en pas als men 65 is geworden verplichten om te gaan werken.quote:
Moet er niet aan denken, rond de 55 lijkt me veel beter. Dan lekker reizen terwijl het lichaam nog (hopelijk) fit is.
Dat roepen vele. Iedereen roept nu dat werken met de handen daar meer aandacht voor moet zijn. Maar de grote voorstanders die dit roepen(politiek) willen dat zelf niet maar anderen.quote:
[..]
Dan lees je mijn post verkeerd, al is jouw mindset wel die van het gros van de Nederlanders. Iedereen die vindt dat hij een kutbaantje heeft, kan daarmee stoppen. AI kan oprecht de bullshitbanen overnemen. We regelen een basisinkomen (dit vind je vast ook een 'D66-woord') en iedereen doet is van nut voor een paar uur in de week. Geschoold werk in de zorg zal altijd nodig zijn. Maar als dat salaris omhoog kan en je het maar 20 uur per week 'hoeft' te doen, is de drempel voor veel mensen misschien lager. En denk ook zo over onderwijs, de plantsoenendienst, etc. AI maakt het mogelijk, maar de maatschappij houdt het waarschijnlijk tegen.
Alsof een architect plots met zijn handen gaat werken in de zorg. Dat een Mart Smeets ook dit soort onzin roept dat iedereen maar moet blijven doorwerken want een timmerman kan nog prachtige dingen maken. Maar zelf zullen dit siort personen dit niet gaan doen. Maar een bouwvakker moet maar omgeschoold worden tot zorgmedewerker.
Ik heb er nu zelf mee te maken gehad. Binnen 20 min. bij het UWV gelijk 100 tot 80% afgekeurd(IVA)verleden jaar. Dit vanwege mijn leeftijd, medisch dossier en wat heel belangrijk was mijn laatst genoten salaris. Had ik het minimumloon gehad dan had ik mogelijk nog bonsai boompjes kunnen gaan knippen met al die draaideur onzin van sollicitatie etc. Dus hoe hoger je laast genoten salaris hoe makkelijker je word afgekeurd. En dat is niet eerlijk. Dat klopt doodeenvoudig niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 21-05-2025 11:48:40 ]
Ben helemaal ervoor!quote:
Laten we afspreken dat JIJ nu al je geld aan mij moet geven zodat ik nu lekker vroeger met pensioen kan gaan en genoeg geld heb daarvor..
en als jij dan 50 wordt, ga jij op zoek naar de mensen die dan nog werken, en verteld hen dat zij al hun geld aan jou moeten geven... veel succes daarmee dan!
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als ik vandaag uit het pensioen kon stappen zou dit dat doen, dan mogen ze mijn deel van 20 jaar zelfs houden. Wie vertrouwt er überhaupt nog op pensioen? Zzpen is in de zorg ook al grotendeels de nek omgedraaid, want je moet wel (een steeds groter deel) bijdragen, terwijl je er minder voor krijgt. Tel daarbij de dubbele inflatie op, wat men ook niet onder controle houdt en dan is mijn conclusie dat ik beter kan zorgen dat ik mijn eigen broek kan ophouden.
Ik zie het bij mijn schoonouders: gestopt met 64, gezond en fit. Nu 70, en het lichamelijke verval is duidelijk. Wat heb je aan een pensioen als je er minder van kan genieten? Je betaalt met je levenstijd, en daar wordt nu op gezinspeeld dat het nog wel wat meer mag zijn. Zelfs de rijkste persoon kan geen tijd bijkopen. Enkel een duurder horloge. Die kopen het betalen van hun levenstijd gewoon af. En terecht.
Ik zie het bij mijn schoonouders: gestopt met 64, gezond en fit. Nu 70, en het lichamelijke verval is duidelijk. Wat heb je aan een pensioen als je er minder van kan genieten? Je betaalt met je levenstijd, en daar wordt nu op gezinspeeld dat het nog wel wat meer mag zijn. Zelfs de rijkste persoon kan geen tijd bijkopen. Enkel een duurder horloge. Die kopen het betalen van hun levenstijd gewoon af. En terecht.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Als je industrie niet kan bestaan zonder massale import van buitenlanders dan moet je die industrie hier niet willen hebben. ASML verkast maar naar India.quote:Denk aan ASML en de hightechindustrie. Dat kunnen we niet alleen met Nederlanders, dat zullen we ook met getalenteerde buitenlanders moeten doen.
Ik blijf verder bij mijn (controversiële) mening dat ASML een compleet overbodig bedrijf is wat makkelijk gemist kan worden.
Onzin.quote:
[..]
Als je industrie niet kan bestaan zonder massale import van buitenlanders dan moet je die industrie hier niet willen hebben. ASML verkast maar naar India.
Ik blijf verder bij mijn (controversiële) mening dat ASML een compleet overbodig bedrijf is wat makkelijk gemist kan worden.
Juist een bedrijf als ASML (high tech) moet je houden. Alle low tech bedrijven die alleen goedkope arbeiders uitbuiten moet je juist de deur uit doen. Distributiecentra's, boerenbedrijven etc. of weg er mee of ze gaan maar investeren in tech.
Waarom?quote:
[..]
Onzin.
Juist een bedrijf als ASML (high tech) moet je houden.
Bedrijven als ASML geven een land macht en brengen veel geld binnen met relatief weinig mensen. ASML is het enige bedrijf op aarde dat superieure chipmachines kan afleveren. Zie de macht van Taiwan puur door TSMC.quote:
Jij quote selectief, mijn punt is namelijk dat men mensen pas tot werken verplichten doet als die 65 jaar zijn geworden.quote:
[..]
Ben helemaal ervoor!
Laten we afspreken dat JIJ nu al je geld aan mij moet geven zodat ik nu lekker vroeger met pensioen kan gaan en genoeg geld heb daarvor..
en als jij dan 50 wordt, ga jij op zoek naar de mensen die dan nog werken, en verteld hen dat zij al hun geld aan jou moeten geven... veel succes daarmee dan!
Volgens mij zitten we onder de plak bij Amerika die doodleuk zegt dat ASML niet naar China mag importeren.quote:
[..]
Bedrijven als ASML geven een land macht en brengen veel geld binnen met relatief weinig mensen. ASML is het enige bedrijf op aarde dat superieure chipmachines kan afleveren. Zie de macht van Taiwan puur door TSMC.
En ja het is altijd goed om met weinig mensen zo veel mogelijk geld te verdienen, maar zullen we dat eerst eens proberen zonder arbeidsmigranten en expats.
Zolang je pensioen losgekoppeld blijft van de aow hoeft een pensioen niet slecht te zijn. Dan kun je bijvoorbeeld naar keuze met deeltijd pensioen gaan.quote:
Als ik vandaag uit het pensioen kon stappen zou dit dat doen, dan mogen ze mijn deel van 20 jaar zelfs houden. Wie vertrouwt er überhaupt nog op pensioen? Zzpen is in de zorg ook al grotendeels de nek omgedraaid, want je moet wel (een steeds groter deel) bijdragen, terwijl je er minder voor krijgt. Tel daarbij de dubbele inflatie op, wat men ook niet onder controle houdt en dan is mijn conclusie dat ik beter kan zorgen dat ik mijn eigen broek kan ophouden.
Ik zie het bij mijn schoonouders: gestopt met 64, gezond en fit. Nu 70, en het lichamelijke verval is duidelijk. Wat heb je aan een pensioen als je er minder van kan genieten? Je betaalt met je levenstijd, en daar wordt nu op gezinspeeld dat het nog wel wat meer mag zijn. Zelfs de rijkste persoon kan geen tijd bijkopen. Enkel een duurder horloge. Die kopen het betalen van hun levenstijd gewoon af. En terecht.
Het grootse probleem op dit gebied is globalisatie. Je kunt zwaar werk straks weer door Oekraïne laten uitvoeren. Dan kunnen lonen gedrukt blijven. Buschauffeurs, vrachtwagenchauffeur, zorgmedewerkers uit de Filipijnen, Bulgarije etc. En op de hogere niveaus krijgen we steeds meer te maken met expats die hier nog belastingvoordeel hebben ook. Waardeloos allemaal.
Het kromme, hoe hoger je salaris des te beter je keuzes kunt maken zelfs bij ziekte.
Mijn hele leven lang hoor ik al dat we tekorten hebben in de techniek. Nu worden niet alle functies in de techniek met een slecht salaris afgedankt. Maar op de lagere/midden niveaus blijft het een drama in die sector. Je zult dan met wisselende diensten nog enigzins de klap kunnen maken tot een prima salaris voor Nederlandse begrippen. Zo zal een procesoperator het niet slecht hebben die met onregelmatigheid te maken heeft Maar met wisseldiensten werken is niet gezond.
Dat Amerika die druk kan uitoefenen is de schuld van Europa zelf door jarenlang laks te zijn en als huisslaaf van Amerika rond te lopen.quote:
[..]
Volgens mij zitten we onder de plak bij Amerika die doodleuk zegt dat ASML niet naar China mag importeren.
En ja het is altijd goed om met weinig mensen zo veel mogelijk geld te verdienen, maar zullen we dat eerst eens proberen zonder arbeidsmigranten en expats.
En zonder goede arbeidsmigranten gaat het niet lukken, ook weer door laksheid want de groeiende groep ouderen gaan niet goedkoper worden. Dus gooi de goedkope arbeiders die uitgebuit worden door bedrijven er uit en zorg dat je meer ASML hebt
ASML is dan ook grotendeels een amerikaans bedrijf...quote:
[..]
Volgens mij zitten we onder de plak bij Amerika die doodleuk zegt dat ASML niet naar China mag importeren.
En ja het is altijd goed om met weinig mensen zo veel mogelijk geld te verdienen, maar zullen we dat eerst eens proberen zonder arbeidsmigranten en expats.
Uiteraard is High Tech een leuke industrie. Maar als je de mensen ervoor niet hebt zie ik niet in waarom je het moet willen.quote:
[..]
Dat Amerika die druk kan uitoefenen is de schuld van Europa zelf door jarenlang laks te zijn en als huisslaaf van Amerika rond te lopen.
En zonder goede arbeidsmigranten gaat het niet lukken, ook weer door laksheid want de groeiende groep ouderen gaan niet goedkoper worden. Dus gooi de goedkope arbeiders die uitgebuit worden door bedrijven er uit en zorg dat je meer ASML hebt
ik ben het er wel mee eens. mensen leven langer dus moeten ook maar langer werken. het liefst investeren we meer in robotica om ouderenzorg te faciliteren. gelukkig doen ze dat wel in amerika en china. japan is volgens mij meer bezig met seksrobots voor hun toch al stervende bevolking 
[ Bericht 37% gewijzigd door gwn_een_user op 21-05-2025 11:49:37 ]
[ Bericht 37% gewijzigd door gwn_een_user op 21-05-2025 11:49:37 ]
ja natuurlijk hebben we de mensen niet, heb je niet gezien hoe het onderwijs wordt uitgehold de afgelopen jaren. dat moet veranderenquote:
[..]
Uiteraard is High Tech een leuke industrie. Maar als je de mensen ervoor niet hebt zie ik niet in waarom je het moet willen.
Ik peins er niet over.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Onderwijs is natuurlijk bij uitstek iets waarvan een rechtse regering vind dat de bedrijven en burgers dat zelf maar moeten regelen. Een lening om te gaan studeren is nog wel acceptabel, zolang je die ook echt terug moet betalen.quote:
[..]
ja natuurlijk hebben we de mensen niet, heb je niet gezien hoe het onderwijs wordt uitgehold de afgelopen jaren. dat moet veranderen
dat is nonsens, niemand is verplicht te werken...quote:
[..]
Jij quote selectief, mijn punt is namelijk dat men mensen pas tot werken verplichten doet als die 65 jaar zijn geworden.
het enige dat wel het geval is dat sommige collectief gefinancierd pensioensvoorzieningen pas vanaf een bepaalde leeftijd bepaald kunnen worden, en vermoedelijk die leeftijd langzaam omhoog zal gaan, omdat anders die uitkeringen gewoon onbetaalbaar worden...
als vroeger wilt ophouden met werken verbied niemand je dat, maar je zal dat zelf moeten betalen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
mwah duitsland, japan, singapore etc. zijn relatief rechtse landen en bieden wereldklasse, betaalbaar onderwijs aan. laatst las ik dat ze in singapore wel 20% van hun begroting besteden aan onderwijs!! zij zien onderwijs daar als een investering. hier wordt het gezien als een lastquote:
[..]
Onderwijs is natuurlijk bij uitstek iets waarvan een rechtse regering vind dat de bedrijven en burgers dat zelf maar moeten regelen. Een lening om te gaan studeren is nog wel acceptabel, zolang je die ook echt terug moet betalen.
het ligt eerder aan competentie en goed beleid...iets waar bijv de tories in het VK en de PVV hier een groot gebrek aan hebben
Nou ja dan geen aow maar bijstand. Financieel met alle subsidies scheelt dat netto bijna niets. Het grootste verschil zit is dat je bij aow niet meer hoeft te solliciteren en mag staan en gaan waar wilt. Leuk straks als je nog een sollicitatie plicht hebt als jequote:
Ik zou op dit moment ook niets liever willen en voor het geval ik te zijner tijd dat wél wil, dan is die vijf jaar ook wel zelf te overbruggen. Huidige AOW is gewoon onhoudbaar, dus dan moeten er keuzes gemaakt worden.
bijvoorbeeld 65 bent en meer dan 40 jaar gewerkt hebt en een muts/clown van pak weg 25 je nog even komt uitleggen hoe je moet solliciteren omdat je plots werkloos word. Als de ww dan nog bestaat neem je dat nog mee(voordeel) en dan een paar jaar bijstand ipv van aow. Nou of dat maatschappij zoveel voordeel op gaat leveren betwijfel ik. Heb ik het niet eens over afkeur geheel of gedeeltelijk dat natuurlijk op die leeftijd ook nog een rol gaat spelen.
Vooruit kijken. Wat is er belangrijker, slimme mensen voor het bedrijfsleven over een paar decennia, of nu cadeautjes voor de kiezers en prestige projecten? Het neoliberalisme legt de nadruk op de zelfredzaamheid, de landen die je noemt op de toekomst van hun industrie. Iets waar we hier in Nederland net van af willen, want dat is niet groen.quote:
[..]
mwah duitsland, japan, singapore etc. zijn relatief rechtse landen en bieden wereldklasse, betaalbaar onderwijs aan. laatst las ik dat ze in singapore wel 20% van hun begroting besteden aan onderwijs!!
het ligt eerder aan competentie...iets waar bijv de tories in het VK en de PVV hier een groot gebrek aan hebben
juist, het neoliberalisme is het probleem, dat zegt mn pa ook altijdquote:
[..]
Vooruit kijken. Wat is er belangrijker, slimme mensen voor het bedrijfsleven over een paar decennia, of nu cadeautjes voor de kiezers en prestige projecten? Het neoliberalisme legt de nadruk op de zelfredzaamheid, de landen die je noemt op de toekomst van hun industrie. Iets waar we hier in Nederland net van af willen, want dat is niet groen.
En waarom maar 40 uur? In de VS werken ze al snel 60 uur, dat zouden wij ook moeten doen!quote:
Dat krijg je ervan als hele volksstammen, vooral vrouwen, in deeltijd werken.
Ik deel die menig van je vaderquote:
[..]
juist, het neoliberalisme is het probleem, dat zegt mn pa ook altijd
Als men te weinig geld heeft krijgt men hier in het land niks en een hoop gezeur van strenge individuen. Die strenge individuen kijken niet naar de individuen die geld genoeg hebben om de hotelrekeningen te betalen en om de reizen van en naar hotels te kunnen betalen.quote:
dat is nonsens, niemand is verplicht te werken...
Werken is dus wel verplicht.
Dat zou je denken. Maar het zijn juist de mensen die financiële mogelijkheden hebben roepen om langer door te werken maar zelf wel eerder kunnen stoppen of in een gat vallen en dan graag willen doorwerken of niet zonder de macht die ze hebben kunnen leven.quote:
Dus omdat je fitter ouder wordt, mag je er niet zelf van genieten maar moet je het weer aan de staat geven.
Riiiight.
Automatisering, ai en efficiency zou er toch voor zorgen dat we minder gaan werken?
Drie banen om de rekeningen te kunnen betalen. Dat vind jij een goed plan?quote:
[..]
En waarom maar 40 uur? In de VS werken ze al snel 60 uur, dat zouden wij ook moeten doen!
Als je geld wil hebben moet je ervoor werken... is dat nu zo ontzettend moeilijk voor je?quote:
[..]
Als men te weinig geld heeft krijgt men hier in het land niks en een hoop gezeur van strenge individuen. Die strenge individuen kijken niet naar de individuen die geld genoeg hebben om de hotelrekeningen te betalen en om de reizen van en naar hotels te kunnen betalen.
Werken is dus wel verplicht.
Ook allerhande 'gratis geld uitdelen' systemen zullen gefinancierd moeten worden, door de premies en belastingen die werkenden opbrengen...
en dus hebben ook die 'gratis geld'systemen gewoon veel mensen die werken nodig, zeker ook pensioensystemen die betaald worden door de premies die de werkenden afdragen.
Juist door de demografische ontwikkeling, waarbij er relatief steeds meer ouderen zijn en minder jongeren, is het onhoudbaar te doen alsof het collectief pensioenstelsel (maar evengoed de AOW) zonder hervormingen kunnen blijven bestaan...
Wat mij betreft is het beter het gewoon te hervormen en diegenen die ook langer kunnen werken goed die mogelijkheid te bieden, alswel ook zaken als vroeg-pensioenregelingen absoluut tegen te werken...
Natuurlijk war het gaat om collectieve regelingen, wat je privaat zelf spaart is je eigen zaak en daardoor kun je alsnog de mogelijkheid hebben vroeger op te houden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ben het grotendeels met je eens. Maar wat is er tegen een deeltijdpensioen. Als je daar tegen bent moet je de verplichting maar afschaffen. En als bedrijven nu eens meer het Rijnlandmodel hanteren ipv die US mentaliteit en waar medewerkers ook vandan komen iedereen gelijke rechten geven zou dat allemaal geen probleem zijn. Maar ja met die globalisatue/neoliberalisme is dat natuurlijk een utopie. Nee overheden grijpen liever in de pensioenpot of dragen ons stelsel liever af naar Brussel. En geven liever expats een belastingvoordeel of buiten mensen uit.quote:
[..]
Als je geld wil hebben moet je ervoor werken... is dat nu zo ontzettend moeilijk voor je?
Ook allerhande 'gratis geld uitdelen' systemen zullen gefinancierd moeten worden, door de premies en belastingen die werkenden opbrengen...
en dus hebben ook die 'gratis geld'systemen gewoon veel mensen die werken nodig, zeker ook pensioensystemen die betaald worden door de premies die de werkenden afdragen.
Juist door de demografische ontwikkeling, waarbij er relatief steeds meer ouderen zijn en minder jongeren, is het onhoudbaar te doen alsof het collectief pensioenstelsel (maar evengoed de AOW) zonder hervormingen kunnen blijven bestaan...
Wat mij betreft is het beter het gewoon te hervormen en diegenen die ook langer kunnen werken goed die mogelijkheid te bieden, alswel ook zaken als vroeg-pensioenregelingen absoluut tegen te werken...
Natuurlijk war het gaat om collectieve regelingen, wat je privaat zelf spaart is je eigen zaak en daardoor kun je alsnog de mogelijkheid hebben vroeger op te houden
Maar het is toch veel mensvriendelijker om iedereen de gelegenheid te geven om royaal betaald wereldreizen te mogen maken en dat men pas hoeft te gaan werken na het bereiken van het 65ste levensjaar, want men heeft dan toch al alles beleefd en heeft iedereen dus meer zin om te werken.quote:
[..]
Als je geld wil hebben moet je ervoor werken... is dat nu zo ontzettend moeilijk voor je?
Ook allerhande 'gratis geld uitdelen' systemen zullen gefinancierd moeten worden, door de premies en belastingen die werkenden opbrengen...
en dus hebben ook die 'gratis geld'systemen gewoon veel mensen die werken nodig, zeker ook pensioensystemen die betaald worden door de premies die de werkenden afdragen.
Juist door de demografische ontwikkeling, waarbij er relatief steeds meer ouderen zijn en minder jongeren, is het onhoudbaar te doen alsof het collectief pensioenstelsel (maar evengoed de AOW) zonder hervormingen kunnen blijven bestaan...
Wat mij betreft is het beter het gewoon te hervormen en diegenen die ook langer kunnen werken goed die mogelijkheid te bieden, alswel ook zaken als vroeg-pensioenregelingen absoluut tegen te werken...
Natuurlijk war het gaat om collectieve regelingen, wat je privaat zelf spaart is je eigen zaak en daardoor kun je alsnog de mogelijkheid hebben vroeger op te houden
Dat zou zich uiteindelijk vanzelf terugbetalen.
Gewoon kappen met aan Jan en alleman geld weggeven.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Nee, dat moet helemaal niet normaal worden.
Want er is namelijk helemaal niemand die het recht heeft om dat voor mij te bepalen, behalve degenen die mijn gespaarde pensioengeld in handen hebben. En zelfs die moeten met een hele goede reden aankomen waarom ze mijn pensioenleeftijd zouden moeten gaan verleggen. Want een reden als: "we gaan het niet redden met het geld dat we hebben", is geen reden. Het was namelijk hun enige taak om er voor te zorgen dat ze het wel zouden redden met het geld dat ik ze gegeven heb.
Dat is mijn mening.
Ik heb geen geld aan het IMF gegeven. En het IMF heeft geen geld van mij aangenomen. Het IMF heeft er dus helemaal niks over te zeggen. Simpel.
Want er is namelijk helemaal niemand die het recht heeft om dat voor mij te bepalen, behalve degenen die mijn gespaarde pensioengeld in handen hebben. En zelfs die moeten met een hele goede reden aankomen waarom ze mijn pensioenleeftijd zouden moeten gaan verleggen. Want een reden als: "we gaan het niet redden met het geld dat we hebben", is geen reden. Het was namelijk hun enige taak om er voor te zorgen dat ze het wel zouden redden met het geld dat ik ze gegeven heb.
Dat is mijn mening.
Ik heb geen geld aan het IMF gegeven. En het IMF heeft geen geld van mij aangenomen. Het IMF heeft er dus helemaal niks over te zeggen. Simpel.
En pas na je 65ste gaan werken en natuurlijk zonder ervaring gelijk een topsalaris om dat uit te geven aan je kinderen/kleinkinderen. En voor je 65ste gratis geld. Dromen magquote:
[..]
Maar het is toch veel mensvriendelijker om iedereen de gelegenheid te geven om royaal betaald wereldreizen te mogen maken en dat men pas hoeft te gaan werken na het bereiken van het 65ste levensjaar, want men heeft dan toch al alles beleefd en heeft iedereen dus meer zin om te werken.
Dat zou zich uiteindelijk vanzelf terugbetalen.
Daarbij wil ik er ook nog op wijzen dat het IMF de hoofdverdachte is in de zaak rond Yanoekovich in Februari 2014. Yanoekovich wilde Oekraïne heel graag bij de EU hebben en stond op het punt om een associatieverdrag te tekenen.
Maar daar kwam het IMF ineens om de hoek zetten met nieuwe eisen. En die eisen waren voor Yanoekovich te zwaar. Want het IMF eiste dat Yanoekovich de pensioenen van zijn volk zou verlagen.
Yanoekovich wilde dat niet omdat er veel armoede in zijn land was. En toen Poetin met een tegenbod kwam, pauzeerde Yanoekovich de onderhandelingen met de EU en het IMF, om eerst met Poetin te gaan praten. Het was zijn plan om daarna terug te gaan naar de onderhandelingstafel om Poetin's voorstel en dat van de EU/het IMF tegen elkaar uit te spelen en een betere deal bij het IMF te krijgen.
Maar zo ver kwam het dus niet. In november 2013 pauzeerde Yanoekovich de onderhandelingen met het IMF en in februari was hij verjaagd.
En dat ging dus voor een heel groot deel om de pensioenen.
Als iemand van het IMF het woord 'pensioen' in de mond neemt, moet je op gaan passen.
Pensioenen zijn een nationale zaak, en het IMF moet zijn handen daar van af houden. Moet het woord niet eens in de mond nemen. Niet hun zaak.
Maar daar kwam het IMF ineens om de hoek zetten met nieuwe eisen. En die eisen waren voor Yanoekovich te zwaar. Want het IMF eiste dat Yanoekovich de pensioenen van zijn volk zou verlagen.
Yanoekovich wilde dat niet omdat er veel armoede in zijn land was. En toen Poetin met een tegenbod kwam, pauzeerde Yanoekovich de onderhandelingen met de EU en het IMF, om eerst met Poetin te gaan praten. Het was zijn plan om daarna terug te gaan naar de onderhandelingstafel om Poetin's voorstel en dat van de EU/het IMF tegen elkaar uit te spelen en een betere deal bij het IMF te krijgen.
Maar zo ver kwam het dus niet. In november 2013 pauzeerde Yanoekovich de onderhandelingen met het IMF en in februari was hij verjaagd.
En dat ging dus voor een heel groot deel om de pensioenen.
Als iemand van het IMF het woord 'pensioen' in de mond neemt, moet je op gaan passen.
Pensioenen zijn een nationale zaak, en het IMF moet zijn handen daar van af houden. Moet het woord niet eens in de mond nemen. Niet hun zaak.
Het huidige systeem heeft toch ook veel nadelen?quote:
[..]
En pas na je 65ste gaan werken en natuurlijk zonder ervaring gelijk een topsalaris om dat uit te geven aan je kinderen/kleinkinderen. En voor je 65ste gratis geld. Dromen mag
Best hoor, ik verwacht het toch niet te gaan halen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
70 is het nieuwe 67 lijkt me een stuk handiger. 70 is het nieuwe 50 gaat niemand pikken natuurlijk en slaat ook nergens op want dat zou impliceren dat je na je 70e nog 15-20 jaar door moet.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Drie part-time banen? Daar willen we toch net van af? Gewoon voltijd oprekken naar 60 uur.quote:
[..]
Drie banen om de rekeningen te kunnen betalen. Dat vind jij een goed plan?
Juist als je jong en gezond bent is werken noodzakelijk om er alles uit te halen. Niet als je de 65 bent gepasseerd. Mensen die roepen dat je pas kunt gaan leven als je 65 bent zijn knettergek. Die hebben dus heel wat gemist toen ze nog jong waren.quote:
[..]
Het huidige systeem heeft toch ook veel nadelen?
De mooiste tijd is zo tussen je 14e en 50ste. Je hoopt dat daar iedereen optimaal van kan profiteren. Als je de 65 bent gepasseerd is het nog maar de vraag of je überhaupt nog de dingen kan doen die je op je bijvoorberld 25ste kunt doen.
Ik zou mij er niet druk over moeten maken, maar het doet mij wel.pijn aks jongeren niet kunnen profiteren en een leuk leven hebben. Ik denk er nu vaal aan terug en het was fantastisch.
Zeker, maar een universeel basisinkomen is dan beter, bijvoorbeeld 1000 Euro per maand per volwassene en ook 1000 Euro per huishouden. En dan bijklussen toestaan. Belasting vanaf 2000 Euro of zo.quote:
[..]
Het huidige systeem heeft toch ook veel nadelen?
Van Rij moet z'n poepbek houden. Als hij tot z'n dood gedwongen wil blijven werken, moet hij weten, maar hou die gedachtenscheten lekker in je eigen kop.
Waar wil je dat van betalen? Ik vind alles prima. Maar dan niet over nog maar 24 uur werken en dan klagen over tekorten. En wat doe je met expats en werknemers uit Bulgarije etc. De lonen zullen dan zeker niet meer stijgen. Dus ook minder inkomsten mbt belasting. Want werkgevers leggen sowieso liever de lasten bij her volk. Als iedereen dan toch 1000 Euro krijgt dan zullen werkgevers daar ook wel rekening mee gaan houden.quote:
[..]
Zeker, maar een universeel basisinkomen is dan beter, bijvoorbeeld 1000 Euro per maand per volwassene en ook 1000 Euro per huishouden. En dan bijklussen toestaan. Belasting vanaf 2000 Euro of zo.
|
|
