NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je enige argument is “Israel doet het ook”. Beetje teleurstellend, maar wel duidelijk.quote:Op donderdag 15 mei 2025 17:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Okay, nouja zo moeilijk is het allemaal niet hoor. Geweld in het abstracte is makkelijker te verantwoorden dan specifiek geweld. Een bom willekeurig op Israel afgeschoten kan iedereen raken, specifiek een zwangere vrouw raken vind ik kwalijker dan iedereen gelijkwaardig bestoken. Ziekenhuizen of scholen raken vind ik erger dan militaire doelen.
Ik vind het apart dat je een probleem hebt met lukraak beschieten als we het hebben over Israel wat Gaza een parkeerplaats heeft gemaakt. Als het andersom was, en Israel was volledig verwoest en Gaza lag er bijna identiek bij als voor de 'oorlog' dan zou ik beargumenteren dat we Israel juist meer moeten steunen en de Gazanen en Hamas tot orde moeten roepen. Maar dat is nou eenmaal niet hoe het is.
Waarom denk je dat ik geen probleem heb met de manier waarop Israel in Gaza huishoudt? Heb je mij dat ooit specifiek zien verdedigen?
Oh ja, dat heet "de flikkering van de kaars voor hij uit gaat".quote:
[..]
Ik help het je hopen.
Er zijn nog te veel mensen die denken dat het werkelijk de ideologie 'van de vrede' is.
Wij maken de ondergang van de islam nog mee.
Maar dat is verder off-topic.
Intolerant voor intolerantie
Vooralsnog was 7 oktober by far de bloedigste dag van deze oorlogquote:
[..]
Als ze rakketten op Israel afschieten. Als Israel de destructie van 70% van de gebouwen zou meemaken misschien dat ze dan wel te porren zijn voor een diplomatieke duurzame oplossing. Op dit moment doet het duidelijk te weinig pijn om genocidaal door te gaan. Men doet een soort fetishisme van 7 oktober, alsof dat het ultieme kwaad zou zijn, maar dat was uiteindelijk maar een speldenprikje als we het vergelijken met het gedrag door IDF. Als we het constant hebben over de gijzelaars door Hamas is dat ook een veel lager aantal dan het aantal Palestijnse gijzelaars dat Israel vast heeft zitten. Het beste is als het conflict sneller stopt dan later. Maar als het door moet gaan zou wat meer symmetrie aan slachtoffers voor beide zijden waarschijnlijk meer verandering veroorzaken. Vandaar dat het ook heel goed zou zijn om IDF net als de Iraanse garde op de terreur lijst te zetten en te stoppen met Israel te bewapenen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nee dat is het niet je vroeg me specifiek naar geweld wat rechtvaardig was. Israel is het land dat meer en meer grondgebied neemt zoals nu misschien Gaza. Ik denk dat de Palestijnen ook recht hebben op een staat, als ze vervolgens alleen maar land wordt afgepakt mogen ze terug vechten, welke opties hebben ze anders nog om hun recht te claimen? De internationale gemeenschap steekt geen vinger uit om Israel bijvoorbeeld te laten stoppen met hun illegale nederzettingen. Daarbij is ook vrij duidelijk dat het beleid dat Israel voert mede veroorzaakt dat in Gaza al heel lang geen verkiezingen zijn geweest en ze veroordeelt zijn tot leven onder Hamas bestuur en dat ze economisch totaal geen ontwikkeling doormaken op die manier. Als Israel gezellig samen wil leven dan is het ook in hun belang om te zorgen dat ook Gaza zich kan ontwikkelen. Maar ik zie niet dat Israel gezellig wil samenleven wat ik zie is dat Israel de rampzalige situatie best graag benut. Zoals nu, Netanyahu die corrupte oorlogsmisdadiger zat in de problemen dus hij buit 7 oktober en zijn respons daarop maximaal uit. Natuurlijk zijn het aan beide kanten niet allemaal lieverdjes. Maar Israel is al ik weet niet hoe lang de ruim bovenliggende partij en dus hoofdverantwoordelijk. Dat simplificeren naar het ligt allemaal aan Israel kan uiteraard, dat zou ik zel niet zo zeggen.quote:
[..]
Je enige argument is “Israel doet het ook”. Beetje teleurstellend, maar wel duidelijk.
Waarom denk je dat ik geen probleem heb met de manier waarop Israel in Gaza huishoudt? Heb je mij dat ooit specifiek zien verdedigen?
Maar ik zou in elk geval zeggen dat de oplossing meer gezocht moet worden in Israel ja, zeker omdat we kunnen zien dat de beslissingen daar worden genomen. We horen in elk geval in het Westen toch weinig nieuws dat Hamas een doorbraak gaat forceren die Israel nu dan toch op de knieen dwingt. We horen toch meer plannen om 2 miljoen Gazanen te zuiveren want nu hebben ze Hamas écht bijna opgerold. Zelfs als straks iedereen die Hamas was dood is, ga je wel genoeg mensen hebben met grieven dat er sowieso wel een nieuwe andersgenoemde Hamas gaat ontstaan. Nog maar een reden waarom deze moordzuchtige politiek gewoon zonder einde is. Maar net als in het conflict tussen Rusland en Oekraine, daar kan alleen Rusland beslissen wanneer de oorlog over is omdat zij de bovenliggende partij zijn die op het grondgebied van de ander bezig zijn. Zo kan alleen Israel dit conflict beindigen.
Ik wist niet dat de bloedigste dag van een oorlog is waar hoe je het aantal slachtoffers meet. Daarna is die effectiviteit toch extreem gedaald? Hoeveel was het gisteren 80-0?quote:
[..]
Vooralsnog was 7 oktober by far de bloedigste dag van deze oorlog
Dus het is terecht dat Hamas lukraak op burgers schiet omdat ze geen andere opties hebben?quote:
[..]
Nee dat is het niet je vroeg me specifiek naar geweld wat rechtvaardig was. Israel is het land dat meer en meer grondgebied neemt zoals nu misschien Gaza. Ik denk dat de Palestijnen ook recht hebben op een staat, als ze vervolgens alleen maar land wordt afgepakt mogen ze terug vechten, welke opties hebben ze anders nog om hun recht te claimen? De internationale gemeenschap steekt geen vinger uit om Israel bijvoorbeeld te laten stoppen met hun illegale nederzettingen. Daarbij is ook vrij duidelijk dat het beleid dat Israel voert mede veroorzaakt dat in Gaza al heel lang geen verkiezingen zijn geweest en ze veroordeelt zijn tot leven onder Hamas bestuur en dat ze economisch totaal geen ontwikkeling doormaken op die manier. Als Israel gezellig samen wil leven dan is het ook in hun belang om te zorgen dat ook Gaza zich kan ontwikkelen. Maar ik zie niet dat Israel gezellig wil samenleven wat ik zie is dat Israel de rampzalige situatie best graag benut. Zoals nu, Netanyahu die corrupte oorlogsmisdadiger zat in de problemen dus hij buit 7 oktober en zijn respons daarop maximaal uit. Natuurlijk zijn het aan beide kanten niet allemaal lieverdjes. Maar Israel is al ik weet niet hoe lang de ruim bovenliggende partij en dus hoofdverantwoordelijk. Dat simplificeren naar het ligt allemaal aan Israel kan uiteraard, dat zou ik zel niet zo zeggen.
Maar ik zou in elk geval zeggen dat de oplossing meer gezocht moet worden in Israel ja, zeker omdat we kunnen zien dat de beslissingen daar worden genomen. We horen in elk geval in het Westen toch weinig nieuws dat Hamas een doorbraak gaat forceren die Israel nu dan toch op de knieen dwingt. We horen toch meer plannen om 2 miljoen Gazanen te zuiveren want nu hebben ze Hamas écht bijna opgerold. Zelfs als straks iedereen die Hamas was dood is, ga je wel genoeg mensen hebben met grieven dat er sowieso wel een nieuwe andersgenoemde Hamas gaat ontstaan. Nog maar een reden waarom deze moordzuchtige politiek gewoon zonder einde is. Maar net als in het conflict tussen Rusland en Oekraine, daar kan alleen Rusland beslissen wanneer de oorlog over is omdat zij de bovenliggende partij zijn die op het grondgebied van de ander bezig zijn. Zo kan alleen Israel dit conflict beindigen.
Het lijkt wel alsof je steeds zigzagt in je antwoorden, maar dat kan aan mij liggen.
Fuck if I knowquote:
[..]
Ik wist niet dat de bloedigste dag van een oorlog is waar hoe je het aantal slachtoffers meet. Daarna is die effectiviteit toch extreem gedaald? Hoeveel was het gisteren 80-0?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat kan ik zeker:quote:
[..]
Kan je dit uitleggen?
Ik vind 125 burger slachtoffers om 1 hamas lid te bombarderen als hij thuis is extreem veel. Je kan ook wachten tot hij in een minder druk gebied is.
Er zijn naar schatting 50,000 mensen omgekomen sinds het begin van de oorlog, waarvan ongeveer de helft terroristen. Dat is simpelweg een zeer laag aantal in een dichtbevolkt gebied, dat mensen niet kunnen verlaten en er door de Palestijnen geen scheiding wordt gemaakt tussen burger en strijder.
Jij vond dat Israël moest gaan met de Palestijnen na 7 oktober en concessies doen. Laten we dus niet doen alsof jij het zelf nu zo nauw neemt met oorlogsrecht en mensenrechten, die worden enkel uit de kast getrokken als Israël terugslaat maar niet als het land te maken krijgt met terreuraanslagen. Hieruit getuigt dus ook weer de neiging van het eenzijdig toepassen van zulke regels en richtlijnen. De ene partij mag alles, de andere partij min of meer niets.quote:
[..]
Ik heb dit argument al vaker gehad met pro-Israël figuren. Ze zeggen dan dat precisieaanvallen niet altijd kunnen en het dus dan maar op deze manier moet. Of ze zeggen dat terroristen schuilen tussen burgers en dat als je daardoor je tactiek wijzigt je buigt voor terreur. Doel heiligt de middelen argument in feite. Oorlogsrecht en mensenrechten doen er alleen maar in kleine mate toe bij die mensen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wie steunt dit?quote:Op donderdag 15 mei 2025 18:22 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
"Heldendaad"
Hoe gestoord ben je dan. En dan zijn er wappies die dit nog steunen ook.
Boze locals zijn trouwens wel een risico van in illegaal bezet gebied gaan wonen.
Als je nog rechtvaardiging zoekt voor deze oorlog...quote:
[ x ]
"Heldendaad"
Hoe gestoord ben je dan. En dan zijn er wappies die dit nog steunen ook.
Deze haat is waar het om gaat. Stop de haat en je stopt de oorlog. Ga ermee door en je wordt vernietigd.
Ik denk dat we over tien jaar niet meer beter weten dan dat dit altijd zo heeft gewerkt.
Intolerant voor intolerantie
Ze doen er echt wel toe. Hamas heeft op oktober 7 mensenrechten en oorlogsrecht geschonden, dus dan mag Israël etnisch zuiveren. Vraag Howard maar. Mensenrechten als stok om genocide mee te starten.quote:
[..]
Ik heb dit argument al vaker gehad met pro-Israël figuren. Ze zeggen dan dat precisieaanvallen niet altijd kunnen en het dus dan maar op deze manier moet. Of ze zeggen dat terroristen schuilen tussen burgers en dat als je daardoor je tactiek wijzigt je buigt voor terreur. Doel heiligt de middelen argument in feite. Oorlogsrecht en mensenrechten doen er alleen maar in kleine mate toe bij die mensen.
Genoeg Hamas fans onder de mohammedanen en de marxisten wappies.quote:
[..]
Wie steunt dit?
Boze locals zijn trouwens wel een risico van in illegaal bezet gebied gaan wonen.
Vanmorgen een filmpje gepost van een bom op een ziekenhuis met daarin ook zwangere vrouwen, waarin de lichamen langs de camera vlogen. De enige reacties waren goedpraterij van het pro Israel kamp.quote:
[..]
Genoeg Hamas fans onder de mohammedanen en de marxisten wappies.
Er is hier maar een groep die keer op keer pro burgerdoden is en dat zijn de Israël fanboys.
Gestoord land ook wel. Dus meer dan 50.000 doden in het conflict. En een land gaat in shock over 1 dode. Maargoed het is telegraaf, de bruine krant. Al hun koppen zijn stemmingmakerij.quote:
[ x ]
"Heldendaad"
Hoe gestoord ben je dan. En dan zijn er wappies die dit nog steunen ook.
Haaretz is natuurlijk een uitgesproken linksgeoriënteerde krant, zei Amos Schocken een paar maanden geleden nog niet dat Hamas slechts vrijheidsstrijders zijn? Dat zijn natuurlijk hele schrikbarende uitspraken.quote:
Er kwam hier voorbij dat Haaretz een extreem-linkse krant is die alleen spreekt voor de fringes van de samenleving.
Dat klopt dus totaal niet, want bij Haaretz zitten genoeg gerespecteerde journalisten aangesloten en vaak hebben ze ook goede onderzoeksjournalistiek en primeurs. Zie bijvoorbeeld het Haaretz onderzoek over Palestijnen die als menselijke schilden werden gebruikt: https://www.timesofisrael(...)elds-in-gaza-report/
Of deze: https://www.timesofisrael(...)-attack-spyware/amp/
Ik heb ook vaak genoeg opiniestukken langs zien komen die ik drie keer niks vind, vaak van Gideon Levy, maar daarom kan je de rest van de krant nog niet gelijk afschrijven.
En dat Haaretz regelmatig ruimte geeft aan een man als Gideon Levy, zegt ook genoeg. Die op-ed sectie van Haaretz is dan soms ook bespottelijk. Hun berichtgeving is al duidelijk links en progressief, maar die op-ed sectie is soms echt extreem.
Dit is misschien een narratief dat het nogal goed doet bij links en progressieve, seculiere mensen uit Tel-Aviv, maar dit is niet het sentiment binnen de bredere samenleving. Israel Hayom of Yedioth Ahronoth zijn vele malen populairder.
Volgens onderzoek lezen een kleine 5% van de Israëliërs, Haaretz, dat zijn dus wel degelijke de fringes van de samenleving. En dit erkennen ze trouwens ook zelf, zie hier: https://www.haaretz.co.il(...)97-adff-ddfec5840000
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nogmaals: grote woorden en percentages zijn raar om te horen van iemand die niet tot 2 kan tellen.quote:Op donderdag 15 mei 2025 18:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haaretz is natuurlijk een uitgesproken linksgeoriënteerde krant, zei Amos Schocken een paar maanden geleden nog niet dat Hamas slechts vrijheidsstrijders zijn? Dat zijn natuurlijk hele schrikbarende uitspraken.
En dat Haaretz regelmatig ruimte geeft aan een man als Gideon Levy, zegt ook genoeg. Die op-ed sectie van Haaretz is dan soms ook bespottelijk. Hun berichtgeving is al duidelijk links en progressief, maar die op-ed sectie is soms echt extreem.
Dit is misschien een narratief dat het nogal goed doet bij links en progressieve, seculiere mensen uit Tel-Aviv, maar dit is niet het sentiment binnen de bredere samenleving. Israel Hayom of Yedioth Ahronoth zijn vele malen populairder.
Volgens onderzoek lezen een kleine 5% van de Israëliërs, Haaretz, dat zijn dus wel degelijke de fringes van de samenleving. En dit erkennen ze trouwens ook zelf, zie hier: https://www.haaretz.co.il(...)97-adff-ddfec5840000
Tuurlijk 1 zon dode hoewel gruwelijk hoewel zeer betreurenswaardig rechtvaardigt voor jou 1000den andere doden. Dat is nou precies het type haat waardoor we dit conflict nog altijd hebben. Dat je vervolgens geen enkele empathie kan hebben voor Palestijnen die misschien na 1000den doden aan hun kant ook wel eens denken dit rechtvaardigt ons om bruut geweld te plegen laat vooral je bekrompen geest zien.quote:
[..]
Als je nog rechtvaardiging zoekt voor deze oorlog...
Deze haat is waar het om gaat. Stop de haat en je stopt de oorlog. Ga ermee door en je wordt vernietigd.
Ik denk dat we over tien jaar niet meer beter weten dan dat dit altijd zo heeft gewerkt.
Nee hoor, dit conflict is er nog altijd om dezelfde reden dat het ooit begon: antisemitisme en moslimfundamentalisme die gevoelens van etnische en religieuze suprematie aanwakkerden onder Arabieren.quote:
[..]
Tuurlijk 1 zon dode hoewel gruwelijk hoewel zeer betreurenswaardig rechtvaardigt voor jou 1000den andere doden. Dat is nou precies het type haat waardoor we dit conflict nog altijd hebben. Dat je vervolgens geen enkele empathie kan hebben voor Palestijnen die misschien na 1000den doden aan hun kant ook wel eens denken dit rechtvaardigt ons om bruut geweld te plegen laat vooral je bekrompen geest zien.
Het veroveren van tientallen landen was voor Arabische moslims niet genoeg, ze moeten ook per se dit gebied nog veroveren. Helemaal natuurlijk als Joden er anders een klein land hebben, dat kunnen de territoriaal gierige en Jodenhatende Islamisten simpelweg niet verkroppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
'Maar het is alleen maar kritiek op de Israëlische regering'
'Waarom worden we antisemieten genoemd?'
'Waarom worden we antisemieten genoemd?'
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je kijkt wederom in een spiegel en je vindt het niet leuk.quote:Op donderdag 15 mei 2025 19:03 schreef HowardRoark het volgende:
'Maar het is alleen maar kritiek op de Israëlische regering'
'Waarom worden we antisemieten genoemd?'
[ x ]
Je weigert keer op keer om onderscheid te maken tussen Hamas en Palestijnen. Zelfs kinderen zijn schuldig en verdacht.
Vervolgens zie je een idioot die geen onderscheid maakt tussen joodse mensen en de acties van een etnisch zuiverende joodse regering en sla je op tilt.
Helaas ben je niet slim genoeg voor een stukje zelfreflectie.
quote:Op woensdag 14 mei 2025 14:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze een burgerlijk conservatief mannetje als ik, die braaf VVD of BBB stemt, monitoren nee.
Dat de AIVD jou nog niet met pek en veren is komen afvoeren is mij een raadsel. Engnek.
Aan het typen...
Zolang jouw moreel kader is gegrondvest op een steentijd woestijn religie bij elkaar gefantaseerd door een buitengewoon zelfverklaarde profeet, hoeven we je epistels over 'mensenrechten' niet zo serieus te nemen.quote:
[..]
Dus omdat er geen vrijheid van religie is in Iran of zo heb je als jood recht om een Palli uit zijn huis te flikkeren? Dat komt het kort gezegd op neer toch?
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 15-05-2025 20:41:47 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja zelfreflectie...quote:
[..]
Je kijkt wederom in een spiegel en je vindt het niet leuk.
Je weigert keer op keer om onderscheid te maken tussen Hamas en Palestijnen. Zelfs kinderen zijn schuldig en verdacht.
Vervolgens zie je een idioot die geen onderscheid maakt tussen joodse mensen en de acties van een etnisch zuiverende joodse regering en sla je op tilt.
Helaas ben je niet slim genoeg voor een stukje zelfreflectie.
Deden al die lemmings die zich 'pro-Palestina' noemen dat maar eens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
