NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kernenergie hoort ook bij die energietransitie, namelijk minder gebruik van fossiele energiequote:Op zaterdag 17 mei 2025 10:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Waarom zijn kosten ineens zo verschrikkelijk belangrijk als het om Kernenergie gaat, en niet als het om de energietransitie gaat? Wat denk je dat een Warmtepomp, zonnepanelen en een accu kosten voor een gezin? Nog afgezien van de verzwaring van het netwerk voor terugleveren
correctquote:
[..]
Kernenergie hoort ook bij die energietransitie, namelijk minder gebruik van fossiele energie
Welke voordelen? Ik dacht dat je vond dat die er niet waren? En ik begrijp dat het hier off-topic is om nog eens te zeggen dat windturbines niets opbrengen zonder prijsgarantie of netwerkaansluiting. Of dat we zonder die zonnepanelen veel minder geld in het elektriciteitsnetwerk hoeven te pompen. En dat gewone energiecentrales nu ook onrendabel zijn omdat ze de halve dag uit moeten, maar wel standby moeten zijn.quote:Op zaterdag 17 mei 2025 10:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit is toch gewoon een topic over de ambitie om een aantal kerncentrales te bouwen? Dan is het toch logisch dat het over de voor- en nadelen van kernenergie gaat?
We bespreken hier alleen de nadelen van kernenergie, als je niet iedereen over je heen wilt krijgen.
Als het lekker fors waait en je veel windmolens hebt, is de stroomprijs laag of negatief. Hoe meer windmolens (of zonnepanelen) je neer zet hoe sterker dat effect wordt.quote:
[..]
Welke voordelen? Ik dacht dat je vond dat die er niet waren? En ik begrijp dat het hier off-topic is om nog eens te zeggen dat windturbines niets opbrengen zonder prijsgarantie of netwerkaansluiting. Of dat we zonder die zonnepanelen veel minder geld in het elektriciteitsnetwerk hoeven te pompen. En dat gewone energiecentrales nu ook onrendabel zijn omdat ze de halve dag uit moeten, maar wel standby moeten zijn.
We bespreken hier alleen de nadelen van kernenergie, als je niet iedereen over je heen wilt krijgen.
Maar dat is toch goed? Wie wil er nu geen gratis stroom?quote:
[..]
Als het lekker fors waait en je veel windmolens hebt, is de stroomprijs laag of negatief. Hoe meer windmolens (of zonnepanelen) je neer zet hoe sterker dat effect wordt.
Die zijn niet "ineens" belangrijk. Dat zijn ze altijd geweest, net zoals dat bij zonnepanelen en warmtepompen het geval is.quote:
[..]
Waarom zijn kosten ineens zo verschrikkelijk belangrijk als het om Kernenergie gaat, en niet als het om de energietransitie gaat? Wat denk je dat een Warmtepomp, zonnepanelen en een accu kosten voor een gezin? Nog afgezien van de verzwaring van het netwerk voor terugleveren
Huilen dan.
Investeerders in kerncentrales.quote:
[..]
Maar dat is toch goed? Wie wil er nu geen gratis stroom?
Huilen dan.
Ik denk dat de overheid met een centralistische aanpak (want dat is kernenergie) nooit de markt kan verslaan. Dat toch proberen vanuit ideologische motieven kan natuurlijk maar dat maakt het wel gewoon een peperdure rechtse hobby. Er zijn slimmere en goedkopere alternatieven. Maar jij wilt graag extra belasting betalen?quote:
[..]
Ah, laat ik nu denken dat het een zwaktebos was ipv een serieuze vraag.
Waarom zijn kosten ineens zo verschrikkelijk belangrijk als het om Kernenergie gaat, en niet als het om de energietransitie gaat? Wat denk je dat een Warmtepomp, zonnepanelen en een accu kosten voor een gezin? Nog afgezien van de verzwaring van het netwerk voor terugleveren. Kernenergie is gewoon deel van de energietransitie.
Heeft niets met rechtse hobby te maken maar alles met de stabiliteit en leverzekerheid van de stroomvoorziening.
Zo, beantwoord jij nu mijn vragen?
Dat er flink geïnvesteerd moet worden in de energietransitie ontkent volgens mij niemand. Ook zonder extra hernieuwbare energie moeten die gezinnen een warmtepomp en extra isolatie aanschaffen. En ook dan gaan een thuisaccu en apparatuur die slim omgaat met de vraag en aanbod van energie gewoon snel interessant worden…
Overigens heb je mijn vraag natuurlijk wederom ontweken.
Voor je eigen vragen, ik heb zonnepanelen en wat aandelen windmolen. Voor een warmtepomp is mijn woonsituatie nog niet zo geschikt. Al met al is mijn energieverbruik gelukkig vrij bescheiden. En ik koop de uitstoot van mijn fossiele verbruik af (niet ideaal natuurlijk maar we zitten nog volop in een transitie).
En voor je vraag waar de energie vandaan moet komen als het niet waait in de winter. Die situatie komt maar heel weinig voor en blijkt redelijk goed voorspelbaar. Dan moet je dus zorgen voor een backup, bijvoorbeeld door centrales op waterstof of biogas. Of tijdelijk op aardgas waarbij de CO2 afgevangen of gecompenseerd moet worden.
Overigens gaat die vraag natuurlijk ook op voor kerncentrales, die zijn ook niet zo praktisch voor schommelingen in de vraag, ze zijn immers het minst onrendabel als ze gegarandeerd continu zoveel mogelijk af kunnen zetten. Nog los van dat je ook met die 2-4 grote kerncentrales hooguit een procent of tien van de elektriciteitsvraag tegen 2050 afdekt, dus ook dan is een backup noodzakelijk.
Volgens mij draai je een beetje doorquote:
[..]
Welke voordelen? Ik dacht dat je vond dat die er niet waren? En ik begrijp dat het hier off-topic is om nog eens te zeggen dat windturbines niets opbrengen zonder prijsgarantie of netwerkaansluiting. Of dat we zonder die zonnepanelen veel minder geld in het elektriciteitsnetwerk hoeven te pompen. En dat gewone energiecentrales nu ook onrendabel zijn omdat ze de halve dag uit moeten, maar wel standby moeten zijn.
We bespreken hier alleen de nadelen van kernenergie, als je niet iedereen over je heen wilt krijgen.
. Je projecties kloppen ook niet bepaald.
Gelukkig betaalt de Franse belastingbetaler daar aan mee door de verliezen van hun staatsbedrijf dat de centrales zal gaan bouwen af te dekken.quote:
Waarom zo groot? Maar dan kunnen we toch een eiland opspuiten of wat boeren uit kopen.quote:Op zaterdag 17 mei 2025 09:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker maar die ruimtelijke puzzel is wel veel ingewikkelder geworden afgelopen decennia.
De huidige centrale in Borssele is volgens de huidige normen een kleintje. Een nieuwe moet al snel drie tot zes keer groter worden. En dan is de ruimtevraag gelijk fors.
[..]
https://www.nemokennislin(...)trales-in-de-polder/
En hoewel men in Borssele best positief is over kernenergie stelt men ook daar wel wat grenzen…
Kerncentrales passen door hun aard ook maar matig in de huidige trend naar meervoudig ruimtegebruik.
Al met al schiet dit kabinet inderdaad ook niet erg op. Een opgave als deze is ook gewoon te complex voor het brandhout in Vak K.
Als baseload lijkt mij een extra centrale wel handig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Phoe, phoe. Dat zijn heel wat investeringen die we allemaal moeten doen om gebruik te kunnen maken van die gratis energie. Hij klinkt steeds minder goedkoop, maar dat zal wel aan mij liggen, want de meerderheid is het er over eens dat het gratis is.quote:
[..]
Ik denk dat de overheid met een centralistische aanpak (want dat is kernenergie) nooit de markt kan verslaan. Dat toch proberen vanuit ideologische motieven kan natuurlijk maar dat maakt het wel gewoon een peperdure rechtse hobby. Er zijn slimmere en goedkopere alternatieven. Maar jij wilt graag extra belasting betalen?
Dat er flink geïnvesteerd moet worden in de energietransitie ontkent volgens mij niemand. Ook zonder extra hernieuwbare energie moeten die gezinnen een warmtepomp en extra isolatie aanschaffen. En ook dan gaan een thuisaccu en apparatuur die slim omgaat met de vraag en aanbod van energie gewoon snel interessant worden…
Overigens heb je mijn vraag natuurlijk wederom ontweken.
Voor je eigen vragen, ik heb zonnepanelen en wat aandelen windmolen. Voor een warmtepomp is mijn woonsituatie nog niet zo geschikt. Al met al is mijn energieverbruik gelukkig vrij bescheiden. En ik koop de uitstoot van mijn fossiele verbruik af (niet ideaal natuurlijk maar we zitten nog volop in een transitie).
En voor je vraag waar de energie vandaan moet komen als het niet waait in de winter. Die situatie komt maar heel weinig voor en blijkt redelijk goed voorspelbaar. Dan moet je dus zorgen voor een backup, bijvoorbeeld door centrales op waterstof of biogas. Of tijdelijk op aardgas waarbij de CO2 afgevangen of gecompenseerd moet worden.
Overigens gaat die vraag natuurlijk ook op voor kerncentrales, die zijn ook niet zo praktisch voor schommelingen in de vraag, ze zijn immers het minst onrendabel als ze gegarandeerd continu zoveel mogelijk af kunnen zetten. Nog los van dat je ook met die 2-4 grote kerncentrales hooguit een procent of tien van de elektriciteitsvraag tegen 2050 afdekt, dus ook dan is een backup noodzakelijk.
En ja, die kerncentrales zijn natuurlijk helemaal niets. Je moet ze het grootste deel van het jaar tussen 11:00 en 13:00 uit zetten en het duurt minstens een dag om ze weer op te starten, dus dat is pas weggegooid geld!
Heb jij zonnepanelen op het dak, een accu en een warmtepomp?quote:Op zaterdag 17 mei 2025 10:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die zijn niet "ineens" belangrijk. Dat zijn ze altijd geweest, net zoals dat bij zonnepanelen en warmtepompen het geval is.
Ze kijken ook naar de opgespoten tweede Maasvlakte als optie.quote:
[..]
Waarom zo groot? Maar dan kunnen we toch een eiland opspuiten of wat boeren uit kopen.
Als baseload lijkt mij een extra centrale wel handig.
Maar het lastige is dat je zo’n grote energiebron het liefste zo'n beetje naast de grote gebruikers wil hebben. Als je nieuwe centrales in Borssele bouwt, dan doe je dat eigenlijk voor Antwerpen want de grote gebruikers in Nederland zijn veel verder weg.
Ofwel, eigenlijk wil je kerncentrales dan ergens in de Randstad kwijt, naast Tata bijvoorbeeld. Maar daar is de ruimtelijke puzzel nog veel lastiger…
En waarom er zoveel ruimte nodig is weet ik ook niet precies, het is in elk geval wel een gigantische bouwput met pakweg 6.000 mensen 10-15 jaar volcontinu aan het werk (komt er ook even bij dus, huisvesting voor 18.000 man, in Borssele wonen er nu 20.000
).
Waar je dit soort gedoe steeds vandaan haalt is me echt een raadsel.quote:
[..]
Phoe, phoe. Dat zijn heel wat investeringen die we allemaal moeten doen om gebruik te kunnen maken van die gratis energie. Hij klinkt steeds minder goedkoop, maar dat zal wel aan mij liggen, want de meerderheid is het er over eens dat het gratis is.
En ja, die kerncentrales zijn natuurlijk helemaal niets. Je moet ze het grootste deel van het jaar tussen 11:00 en 13:00 uit zetten en het duurt minstens een dag om ze weer op te starten, dus dat is pas weggegooid geld!
En hoe is dat slechter dan giga hoeveelheden ongelofelijk smerige bruinkolen te verstoken zoals de D overheid dat laat doen? Laat ik nu denken dat je CO2 uitstoot wilt stoppen.quote:Op zaterdag 17 mei 2025 10:54 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gelukkig betaalt de Franse belastingbetaler daar aan mee door de verliezen van hun staatsbedrijf dat de centrales zal gaan bouwen af te dekken.
Met wat extra demonstraties en nog strengere veiligheidseisen krijg je die bouwtijd en het aantal benodigde mensen nog wel verder omhoog. Zolang er nog voorstanders zijn moet je wel blijven vechten!quote:
En waarom er zoveel ruimte nodig is weet ik ook niet precies, het is in elk geval wel een gigantische bouwput met pakweg 6.000 mensen 10-15 jaar volcontinu aan het werk (komt er ook even bij dus, huisvesting voor 18.000 man, in Borssele wonen er nu 20.000
Wat is de relevantie van deze vraag? Of betaalt de Duitse overheid ook mee aan kerncentrales in Nederland? Hoewel een kerncentrale in Noord-Groningen wel vooral voor Duitsland zou gaan produceren…quote:
[..]
En hoe is dat slechter dan giga hoeveelheden ongelofelijk smerige bruinkolen te verstoken zoals de D overheid dat laat doen? Laat ik nu denken dat je CO2 uitstoot wilt stoppen.
Dat is al lang een gepasseerd station, het gaat nu om het niet toegeven dat je fout zat. Gewoon stug doorgaan, dan gaat het uiteindelijk na veel tijd en geld wel een keer lukken.quote:
Laat ik nu denken dat je CO2 uitstoot wilt stoppen.
Geen idee wat je hiermee bedoelt. Dit is gewoon wat nodig blijkt bij de projecten die recent gebouwd zijn / worden. Er moet voor een grote kerncentrale gewoon heel wat gespeeld worden met zand, beton, staal e.d., daar zijn veel handjes voor nodig.quote:
[..]
Met wat extra demonstraties en nog strengere veiligheidseisen krijg je die bouwtijd en het aantal benodigde mensen nog wel verder omhoog. Zolang er nog voorstanders zijn moet je wel blijven vechten!
Je beschrijft nu de kernlobby?quote:
[..]
Dat is al lang een gepasseerd station, het gaat nu om het niet toegeven dat je fout zat. Gewoon stug doorgaan, dan gaat het uiteindelijk na veel tijd en geld wel een keer lukken.
Ik heb zonnepanelen en een warmtepomp. Maar ik stel voor dat je gewoon je punt probeert te maken zonder me door allerlei hoepeltjes te laten springen.quote:
[..]
Heb jij zonnepanelen op het dak, een accu en een warmtepomp?
Huilen dan.
Je had het over de Franse belastingbetaler die de Kernenergie subsidieert, alsof je dat zo erg vind, de D regering heeft de kerncentrales gesloten, daarvoor verstoken die bruinkolen. Je vind klaarblijkelijk het subsidiëren van K-energie erger.quote:
[..]
Wat is de relevantie van deze vraag? Of betaalt de Duitse overheid ook mee aan kerncentrales in Nederland? Hoewel een kerncentrale in Noord-Groningen wel vooral voor Duitsland zou gaan produceren…
