quote:Canadese liberalen winnen verkiezingen, met dank aan Trump
De Liberale Partij van premier Mark Carney heeft de verkiezingen in Canada gewonnen. Het is nog niet duidelijk of de liberalen een absolute meerderheid hebben behaald in het parlement. Daarvoor moet de partij 172 zetels van de 343 zetels krijgen.
Carney eiste de verkiezingswinst op in een toespraak. Hij zei ernaar uit te kijken om met alle partijen in het parlement samen te werken. Kort voor zijn toespraak gaf partijleider Pierre Poilievre van de Conservatieve Partij, de grootste concurrent van de liberalen, zijn nederlaag toe.
Anderhalve maand geleden leek de Conservatieve Partij met overmacht de winnaar te worden van de parlementsverkiezingen, maar sinds het dreigement met annexatie en de handelsoorlog van de Amerikaanse president Trump zaten de liberalen sterk in de lift.
Invloed Trump
Carney is nog maar kort de opvolger van de vorige liberale premier Justin Trudeau. Die maakte in januari bekend dat hij na meer dan negen jaar zou aftreden. Hij verloor de afgelopen tijd aan populariteit, waardoor de conservatieven hoger in de peilingen stonden. Nadat Carney door de regerende Liberale Partij werd gekozen als de opvolger van Trudeau en hij zich sterk tegen Trump keerde, wonnen de liberalen weer aan populariteit.
Carney's campagne spitste zich toe op Trumps handelsoorlog en de Canadese onafhankelijkheid. "Nooit de 51ste staat", zei Carney herhaaldelijk. De Amerikaanse president trekt de Canadese soevereiniteit in twijfel en speculeert over het inlijven van het land als 51ste staat van de VS.
Trumps acties wekten woede op bij de Canadezen en wakkerden een golf van nationalisme aan, waardoor de liberalen het verkiezingsverhaal omdraaiden en een vierde ambtstermijn op rij wonnen.
"We waren dood en begraven in december. Nu gaan we een regering vormen", zei David Lametti, voormalig minister van Justitie van de Liberalen. "Dankzij Mark hebben we dit tij gekeerd", zei hij.
Carney is de eerste Canadese premier zonder politieke achtergrond, wel heeft hij de nodige economische ervaring: hij stond onder meer aan het hoofd bij de Bank of Canada en bij de Bank of England.
Jij vindt dat Canada beter de 51ste staat kan worden van de VS?quote:Op dinsdag 29 april 2025 11:31 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, dit lag natuurlijk in de lijn der verwachting. In een reactie op uitspraken van Trump, dachten Canadezen ineens dat meer van hetzelfde schijnbaar een oplossing zou zijn. Nu zien hoe men Canada verder de vernieling in weet te werken.
[..]
Nee, dat vinden de Conservatieven daar ook niet.quote:Op dinsdag 29 april 2025 11:33 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Jij vindt dat Canada beter de 51ste staat kan worden van de VS?
En met zo’n buurman is een saaie bankier met ervaring in financieel crisismanagement nog niet zo’n rare keuze…
Overigens wordt het onderwerp hier ook al besproken.
POL / Canadese parlementsverkiezingen 28 april, liberalen vs conservatieven
Hmm.quote:Op dinsdag 29 april 2025 11:34 schreef KareldeStoute het volgende:
Het alternatief was een halve Trumpist. Een populistische beroepspoliticus zonder oplossingen of ervaring.
En met zo’n buurman is een saaie bankier met ervaring in financieel crisismanagement nog niet zo’n rare keuze…
Overigens wordt het onderwerp hier ook al besproken.
POL / Canadese parlementsverkiezingen 28 april, liberalen vs conservatieven
Dit kun je natuurlijk ook wel onderbouwen. Welke beleidsplannen zouden Poilievre een halve Trumpist maken?
Hij steunde bijvoorbeeld die malle truckersoptocht.quote:
[..]
Hmm.
Dit kun je natuurlijk ook wel onderbouwen. Welke beleidsplannen zouden Poilievre een halve Trumpist maken?
Dit is geen beleidsplan.quote:
[..]
Hij steunde bijvoorbeeld die malle truckersoptocht.
Het toont dan ook aan dat je niet weet waar je het over hebt en simpelweg vanuit blind politiek tribalisme tevreden bent dat de Liberalen hebben gewonnen. Dit terwijl Canada wel degelijk de nodige problemen heeft.
Denk bijvoorbeeld aan het feit dat land ver achterligt op andere grote landen als het gaat om productiviteit, innovatie, tech en een bijkomende brain drain kent. Om nog maar te zwijgen over de grote problemen met migranten, de grote steden in Canada zijn inmiddels 10 tot 15% van de mensen Islamitisch. Dus als je daar meer van wilt, ja, dan zijn de Liberalen een goede keus.
Lekker Howard...quote:
Tja, dit lag natuurlijk in de lijn der verwachting. In een reactie op uitspraken van Trump, dachten Canadezen ineens dat meer van hetzelfde schijnbaar een oplossing zou zijn. Nu zien hoe men Canada verder de vernieling in weet te werken.
[..]
Hij hield enkele dagen terug nog een grote Canada first rally. Als je denkt dat een dergelijke overeenkomst met Trumps rethoriek toevallig is be my guest, ik geloof dat niet aangezien het er wel heel vet bove op ligt.quote:
[..]
Hmm.
Dit kun je natuurlijk ook wel onderbouwen. Welke beleidsplannen zouden Poilievre een halve Trumpist maken?
https://www.yukon-news.co(...)n-tsawwassen-7969508
Make Canada Great Again als voornaamste campagneleus is voor jou zeker ook geen enkele indicatie?quote:
Uiteraard. Maar dat zal Howard nooit erkennen.quote:
[..]
Hij hield enkele dagen terug nog een grote Canada first rally. Als je denkt dat een dergelijke overeenkomst met Trumps rethoriek toevallig is be my guest, ik geloof dat niet aangezien het er wel heel vet bove op ligt.
https://www.yukon-news.co(...)n-tsawwassen-7969508
Ik vroeg naar voorbeelden van concrete beleidsplannen. Het lukt je dus niet om die op te noemen, waarmee je mijn punt weet te bevestigen. Dank daarvoor.quote:Op dinsdag 29 april 2025 12:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Make Canada Great Again als voornaamste campagneleus is voor jou zeker ook geen enkele indicatie?
Prima nieuws. Helaas winnen de liberalen, maar alles was beter dan de conservatieven.
De radicaal-rechtse PPC heeft gelukkig ook geen enkele zetel
In het Franstalige Quebec zijn ze blijkbaar het verstandigst met 66 van de 78 zetels voor centrum- en centrum-linkse partijen
Even voor mijn persoonlijke administratie.. welke vernieling? Wat gaat er zo hard mis in Canada afgezien van wat Trump ze aan het aandoen is.quote:
Tja, dit lag natuurlijk in de lijn der verwachting. In een reactie op uitspraken van Trump, dachten Canadezen ineens dat meer van hetzelfde schijnbaar een oplossing zou zijn. Nu zien hoe men Canada verder de vernieling in weet te werken.
[..]
Hmm.quote:
Tja, dit lag natuurlijk in de lijn der verwachting. In een reactie op uitspraken van Trump, dachten Canadezen ineens dat meer van hetzelfde schijnbaar een oplossing zou zijn. Nu zien hoe men Canada verder de vernieling in weet te werken.
[..]
Dit kun je natuurlijk ook wel onderbouwen. Welke beleidsplannen zouden Canada verder de vernieling in weten te werken?
Zeker, ik gaf ook al een aantal voorbeelden. Zie post #7 in dit topic. Als dit niet is aangepakt door de huidige machtshebbers, waarom deze partij dan nog een keer verkiezen ondanks dat men incapabel blijkt deze problemen op te lossen?quote:Op dinsdag 29 april 2025 14:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hmm.
Dit kun je natuurlijk ook wel onderbouwen. Welke beleidsplannen zouden Canada verder de vernieling in weten te werken?
Het is natuurlijk niet zonder reden dat de Liberalen drie maanden geleden nog zo laag stonden in de peilingen. Hun opmars is alleen omdat men dit schijnbaar ziet als een antwoord op de retoriek van Trump, wat opmerkelijk is te noemen want ook de Conservatieven zijn uitgesproken nationalistisch en niet pro-Trump.
Dit zijn geen beleidsplannen.quote:
[..]
Zeker, ik gaf ook al een aantal voorbeelden. Zie post #7 in dit topic. Als dit niet is aangepakt door de huidige machtshebbers, waarom deze partij dan nog een keer verkiezen ondanks dat men incapabel blijkt deze problemen op te lossen?
Het is natuurlijk niet zonder reden dat de Liberalen drie maanden geleden nog zo laag stonden in de peilingen. Hun opmars is alleen omdat men dit schijnbaar ziet als een antwoord op de retoriek van Trump, wat opmerkelijk is te noemen want ook de Conservatieven zijn uitgesproken nationalistisch en niet pro-Trump.
'Ja maar moslims' - is geen beleidsplan? Wat zeg je me nou.quote:
Productiviteit, innovatie, technologie en migratie zijn wel degelijk beleidsterreinen.quote:
Ik vroeg naar voorbeelden van concrete beleidsplannen. Het lukt je dus niet om die op te noemen, waarmee je mijn punt weet te bevestigen. Dank daarvoor.quote:
[..]
Productiviteit, innovatie, technologie en migratie zijn wel degelijk beleidsterreinen.
Tja, als productiviteit, innovatie, technologie en migratie volgens jou geen voorbeelden van beleid zijn dan is een discussie dus ook helemaal niet de bedoeling, maar wil je net zoals gisteren weer even wat komen etteren.quote:
[..]
Ik vroeg naar voorbeelden van concrete beleidsplannen. Het lukt je dus niet om die op te noemen, waarmee je mijn punt weet te bevestigen. Dank daarvoor.
Aha, die termen roepen is beleid en make Canada great again roepen niet?quote:
[..]
Tja, als productiviteit, innovatie, technologie en migratie volgens jou geen voorbeelden van beleid zijn dan is een discussie dus ook helemaal niet de bedoeling, maar wil je net zoals gisteren weer even wat komen etteren.
Je bent weer lekker selectief.
De eerste 100 dagen van Trump zijn op deze gebieden niet hoopgevend, vandaar zijn lage polls op het moment. Ik kan me voorstellen dat je als Canadees daarnaar kijkende niet gaat stemmen op een politicus die zich geprofileerd heeft als de Cabadese Trump (Make Canada Great Again).quote:
[..]
Productiviteit, innovatie, technologie en migratie
Productiviteit, innovatie, technologie en migratie zijn inderdaad beleidsterreinen. Een campagneslogan is dat niet.quote:
[..]
Aha, die termen roepen is beleid en make Canada great again roepen niet?
Je bent weer lekker selectief.
Mark Carney, de saaie bankier, wint. Waarom? Omdat hij geen filter nodig heeft om serieus genomen te worden. Canada kiest voor degelijkheid boven digitale schreeuwers.
De les? Likes zijn geen stemmen. En populisme zonder inhoud is als een lege Story: snel bekeken, snel vergeten
Echt dom van hem, iedereen weet dat dit beleid is:quote:
[..]
Aha, die termen roepen is beleid en make Canada great again roepen niet?
Je bent weer lekker selectief.
SPOILER
Jouw post klopt.quote:Op dinsdag 29 april 2025 16:20 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Echt dom van hem, iedereen weet dat dit beleid is:SPOILER[ afbeelding ]
Trump moet canada ook helemaal niet willen. Aardige shithole is het geworden onder Trudeau en zal alleen maar verslechteren.
Selectief zijn is makkelijker tochquote:
[..]
Aha, die termen roepen is beleid en make Canada great again roepen niet?
Je bent weer lekker selectief.
Er gebeuren anders veel te spannende dingen met al dat gebankier. Canadezen zijn natuurlijk de zitplassers van de wereldbevolking, dus ook zo'n Polievre is nog een beetje een saaie softie en dat werkte al nooit zo heel goed. Maar het ironische is natuurlik dat het nationalistische sentiment dat werd losgemaakt zich heeft vertaald in een overwinning voor de globalisten. Al die kiezers die Trump buiten wilden houden krijgen nu de halve derde wereld binnen.quote:Op dinsdag 29 april 2025 16:16 schreef Tjacka het volgende:
Poilievre dacht dat je met TikTok-dansjes en Instagram-reels een land kon leiden. Maar de kiezer swipe't verder. Net als Bardella in Frankrijk: online held, offline gefaald. En Baudet? Die is inmiddels influencer voor complotdenkers.
Mark Carney, de saaie bankier, wint. Waarom? Omdat hij geen filter nodig heeft om serieus genomen te worden. Canada kiest voor degelijkheid boven digitale schreeuwers.
De les? Likes zijn geen stemmen. En populisme zonder inhoud is als een lege Story: snel bekeken, snel vergeten
Het is vrij simpel, Overal waar populistische sterke mannen aan de macht komen leidt dat tot stront. Zien we nu ook weer in de VS. Dus zolang de conservatieven worden geleid door Poilievre, kun je verwachten dat dat ook stront als uitkomst gaat hebben.quote:
[..]
Zeker, ik gaf ook al een aantal voorbeelden. Zie post #7 in dit topic. Als dit niet is aangepakt door de huidige machtshebbers, waarom deze partij dan nog een keer verkiezen ondanks dat men incapabel blijkt deze problemen op te lossen?
Het is natuurlijk niet zonder reden dat de Liberalen drie maanden geleden nog zo laag stonden in de peilingen. Hun opmars is alleen omdat men dit schijnbaar ziet als een antwoord op de retoriek van Trump, wat opmerkelijk is te noemen want ook de Conservatieven zijn uitgesproken nationalistisch en niet pro-Trump.
Dan dus toch maar een nieuwe liberale leider, uit een ander hout gesneden dan Trudeau, de kans geven. Het is alsof je Frans Timmermans inruilt voor Mario Draghi.
Waren de conservatieven geleid door een type als Friedrich Merz of Donald Tusk, dan hadden mensen het misschien nog wel met ze zien zitten. Maar dat is niet het geval.
Klopt, de vraag is alleen of de leider die dat opschrijft dat ook toe te vertrouwen is.quote:
[..]
Productiviteit, innovatie, technologie en migratie zijn inderdaad beleidsterreinen. Een campagneslogan is dat niet.
Gezien de ervaring daarmee bij de zuiderburen, zal iemand die tot voor kort Trump na liep te doen, daarmee een geloofwaardigsheidsprobleem hebben.
Nee want Canada heeft wel wapenwetten en fatsoenlijk sociaal beleid.quote:
Misschien kunnen MS-13 en Tren de Aragua gangs nu hen HQ's in Canada plaatsen ipv Amerika
Je weet wel, al die dingen die criminaliteit daadwerkelijk bewezen doen dalen en waar rechtse schreeuwers tegen zijn.
Dat kun je vinden, maar jij bekijkt het natuurlijk vanuit een links liberale en uitgesproken progressieve bril. Maar meer dan genoeg andere mensen (waaronder ik) vinden rechts en conservatief beleid wél een goede oplossing voor veel problemen in een land.quote:
[..]
Het is vrij simpel, Overal waar populistische sterke mannen aan de macht komen leidt dat tot stront. Zien we nu ook weer in de VS. Dus zolang de conservatieven worden geleid door Poilievre, kun je verwachten dat dat ook stront als uitkomst gaat hebben.
Dan dus toch maar een nieuwe liberale leider, uit een ander hout gesneden dan Trudeau, de kans geven. Het is alsof je Frans Timmermans inruilt voor Mario Draghi.
Waren de conservatieven geleid door een type als Friedrich Merz of Donald Tusk, dan hadden mensen het misschien nog wel met ze zien zitten. Maar dat is niet het geval.
En de partijen van Merz en Tusk zijn trouwens ook niet duidelijk rechts of conservatief. Zij zijn centrum tot centrumrechts en liberaal tot Christelijk democratisch. Enigszins te vergelijken met de Nederlandse CDA, dat kun je toch lastig een echte rechts en conservatieve partij noemen.
Ah, je bedoelt zoals bijvoorbeeld ook in Californië? Raar dan dat deze staat met afstand de meest criminaliteit kent (bron).quote:
[..]
Nee want Canada heeft wel wapenwetten en fatsoenlijk sociaal beleid.
Je weet wel, al die dingen die criminaliteit daadwerkelijk bewezen doen dalen en waar rechtse schreeuwers tegen zijn.
Merz en Tusk zijn hartstikke rechts en conservatief, maar ze hebben wel respect voor de democratische rechtsstaat en houden zich wel aan feiten, dus wellicht vertroebeld dat jouw blik.quote:
[..]
Dat kun je vinden, maar jij bekijkt het natuurlijk vanuit een links liberale en uitgesproken progressieve bril. Maar meer dan genoeg andere mensen (waaronder ik) vinden rechts en conservatief beleid wél een goede oplossing voor veel problemen in een land.
En de partijen van Merz en Tusk zijn trouwens ook niet duidelijk rechts of conservatief. Zij zijn centrum tot centrumrechts en liberaal tot Christelijk democratisch. Enigszins te vergelijken met de Nederlandse CDA, dat kun je toch lastig een echte rechts en conservatieve partij noemen.
[..]
Maar overal waar linkse of rechtse populisten de macht grijpen is het resultaat vooral afbraakbeleid. We zien dat in de VS, in Nederland, in Hongarije, in Turkije, in Venezuela en we zagen het ook al in Polen, de UK en Brazilië.
Nergens heeft het tot constructief beleid geleid dat zorgde voor meer welvaart en vrijheid. Enkel tot economische malaise en afbraak van de democratische rechtsstaat.
Dus genoeg voorbeelden voor Canada hoe het niet moet. Niet zo vreemd dat ze dan toch maar een degelijk figuur kiezen.
Gezamenlijke vijand wil wel eens helpen.quote:Op dinsdag 29 april 2025 14:03 schreef bijdehand het volgende:
Mooi dat Trump wel zorgt voor verbroedering in de regio en zijn eigen volk kapot laat gaan
Eigenlijk heeft de aarde de dreiging van de inslag van een gigantische meteoriet nodig om alle koppen weer dezelfde kant op te krijgen.
Nee, Merz en Tusk zijn niet rechts en conservatief. CDU en Civic Platform zijn centrum tot centrumrechtse en Christen-democratische partijen. Dat is zoals ik al aangaf te vergelijken met het CDA in Nederland.quote:
[..]
Merz en Tusk zijn hartstikke rechts en conservatief, maar ze hebben wel respect voor de democratische rechtsstaat en houden zich wel aan feiten, dus wellicht vertroebeld dat jouw blik.
Maar overal waar linkse of rechtse populisten de macht grijpen is het resultaat vooral afbraakbeleid. We zien dat in de VS, in Nederland, in Hongarije, in Turkije, in Venezuela en we zagen het ook al in Polen, de UK en Brazilië.
Nergens heeft het tot constructief beleid geleid dat zorgde voor meer welvaart en vrijheid. Enkel tot economische malaise en afbraak van de democratische rechtsstaat.
Dus genoeg voorbeelden voor Canada hoe het niet moet. Niet zo vreemd dat ze dan toch maar een degelijk figuur kiezen.
En trouwens zet Tusk het in theorie 'wetbrekende' beleid mbt migratie gewoon door, dat zou volgens jouw gedachtegoed toch onder afbraakbeleid vallen?
Dat is toch primair je eigen interpretatie vanuit je veel conservatievere ideologie.quote:
[..]
Nee, Merz en Tusk zijn niet rechts en conservatief.
Je haalt je stokpaardje weer eens van stal?quote:
[..]
'Ja maar moslims' - is geen beleidsplan? Wat zeg je me nou.
Je broeder Howard begint ermee.quote:
[..]
Je haalt je stokpaardje weer eens van stal?
Maar de verkiezingen winnen omdat je tegen Trump bent is natuurlijk ook behoorlijk populistisch.quote:
[..]
Het is vrij simpel, Overal waar populistische sterke mannen aan de macht komen leidt dat tot stront. Zien we nu ook weer in de VS. Dus zolang de conservatieven worden geleid door Poilievre, kun je verwachten dat dat ook stront als uitkomst gaat hebben.
Dan dus toch maar een nieuwe liberale leider, uit een ander hout gesneden dan Trudeau, de kans geven. Het is alsof je Frans Timmermans inruilt voor Mario Draghi.
Waren de conservatieven geleid door een type als Friedrich Merz of Donald Tusk, dan hadden mensen het misschien nog wel met ze zien zitten. Maar dat is niet het geval.
Maar het was net als in de VS, kiezen uit twee kwaden.
Hier in Nederland kunnen we in elk geval kiezen uit 20 kwaden
Wat maakt de redelijke kandidaten uit het politieke midden tot “kwaad”?quote:
[..]
Maar de verkiezingen winnen omdat je tegen Trump bent is natuurlijk ook behoorlijk populistisch.
Maar het was net als in de VS, kiezen uit twee kwaden.
Hier in Nederland kunnen we in elk geval kiezen uit 20 kwaden
Was dat niet gewoon 'spreekwoordsgewijs'? Ik kan het mis hebben.quote:Op dinsdag 29 april 2025 19:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat maakt de redelijke kandidaten uit het politieke midden tot “kwaad”?
Omdat die er niet zijnquote:
[..]
Wat maakt de redelijke kandidaten uit het politieke midden tot “kwaad”?
Nee, het is misschien niet de sterkste manier van winnen, maar zeker niet populistisch. Het is eerder establishment politiek.quote:
[..]
Maar de verkiezingen winnen omdat je tegen Trump bent is natuurlijk ook behoorlijk populistisch.
Maar blijkbaar willen de Canadezen dat nog een stuk liever dan een Trump-kloon in eigen land.
Ja, dat kan ik me ook wel voorstellenquote:
[..]
Nee, het is misschien niet de sterkste manier van winnen, maar zeker niet populistisch. Het is eerder establishment politiek.
Maar blijkbaar willen de Canadezen dat nog een stuk liever dan een Trump-kloon in eigen land.
Interessante interpretatie.quote:
Haha, je weet inderdaad prima wat je kan verwachten.quote:
Deze TS heeft normaal gesproken aan een regenboogshirt van een of andere middelbare school-docent in de VS genoeg om links/progressieven over de hele wereld uit te kafferen maar verwacht nu van anderen dat zij enkel hele concrete beleidsplannen meenemen in hun reacties
quote:
Deze TS heeft normaal gesproken aan een regenboogshirt van een of andere middelbare school-docent in de VS genoeg om links/progressieven over de hele wereld uit te kafferen maar verwacht nu van anderen dat zij enkel hele concrete beleidsplannen meenemen in hun reacties
quote:
[..]
Dit is geen beleidsplan.
Het toont dan ook aan dat je niet weet waar je het over hebt en simpelweg vanuit blind politiek tribalisme tevreden bent dat de Liberalen hebben gewonnen. Dit terwijl Canada wel degelijk de nodige problemen heeft.
Denk bijvoorbeeld aan het feit dat land ver achterligt op andere grote landen als het gaat om productiviteit, innovatie, tech en een bijkomende brain drain kent. Om nog maar te zwijgen over de grote problemen met migranten, de grote steden in Canada zijn inmiddels 10 tot 15% van de mensen Islamitisch. Dus als je daar meer van wilt, ja, dan zijn de Liberalen een goede keus.
quote:
Zo concreet hoeft het dus blijkbaar toch niet te zijn in het aandragen van beleidsplannen. Gewoon wat beleidsterreinen opnoemen.quote:
[..]
Productiviteit, innovatie, technologie en migratie zijn wel degelijk beleidsterreinen.
Zorg en onderwijs. Tada. Beleidsterreinen opgenoemd waaruit blijkt dat de liberalen Canada niet naar de vernieling willen helpen.
Ik geef inderdaad voorbeelden van beleid. Ik noem namelijk niet zomaar zelfstandige naamwoorden. Onderwerpen zoals migratie, productiviteit, innovatie en technologie zijn agendapunten tijdens een verkiezing. Dat jij dit niet wilt erkennen kan ik verder weinig aan veranderen.quote:
[..]
Zo maar wat zelfstandig naamwoorden opnoemen is inderdaad geen voorbeelden van beleid geven.
Defensie, internet, school, drank, honden, voetbal, kaas.
Oooohhh, beleid...
Wat we hier voornamelijk weer zien is dat het een roedel aan linkse users te veel wordt en dat men dus maar weer op de man gaat spelen. En uiteraard met drie, vier, vijf man tegelijk.quote:
Goed topic weer van een geweldige TS die er op dit forum om bekend staat om te goeder trouw discussies te starten.
Ben ik hiervoor nog op tijd?quote:
[..]
Wat we hier voornamelijk weer zien is dat het een roedel aan linkse users te veel wordt en dat men dus maar weer op de man gaat spelen. En uiteraard met drie, vier, vijf man tegelijk.
Een Trump-kloon? De Conservatieven in Canada zijn centrumrechts tot rechts.quote:
Maar welk geloofwaardig beleid gaat een Trump-kloon er nou precies tegenover zetten? Dat blijft in nevelen gehuld.
Je bent net te laat vrees ik voor je.quote:
Dju.quote:
[..]
Je bent net te laat vrees ik voor je.
Ja die gaan we ook annexeren.quote:
Maak je niet druk.quote:Op dinsdag 29 april 2025 20:48 schreef xpompompomx het volgende:
Oh noes! Roedels aan linkse users!! 🐺 🐺
Gewoon de conservatiefjes beschermen met een linkse users-werend hek.
Nou blijkbaar zien de Canadezen dat wat anders met die Poilievre. Niet zo raar omdat hij tot voor kort nog allerlei populistische politiek bedreef. Maar daar lijken ze nu wel weer even van genezen gezien de gevolgen voor de zuiderburen.quote:
[..]
Een Trump-kloon? De Conservatieven in Canada zijn centrumrechts tot rechts.
Kinderen van 14 lopen met wapens in Nederland (glock18) (broertje van S10)quote:
[..]
Nee want Canada heeft wel wapenwetten en fatsoenlijk sociaal beleid.
Je weet wel, al die dingen die criminaliteit daadwerkelijk bewezen doen dalen en waar rechtse schreeuwers tegen zijn.
En beide hadden ze als agenda punt.quote:
[..]
Ik geef inderdaad voorbeelden van beleid. Ik noem namelijk niet zomaar zelfstandige naamwoorden. Onderwerpen zoals migratie, productiviteit, innovatie en technologie zijn agendapunten tijdens een verkiezing. Dat jij dit niet wilt erkennen kan ik verder weinig aan veranderen.
[..]
Wat we hier voornamelijk weer zien is dat het een roedel aan linkse users te veel wordt en dat men dus maar weer op de man gaat spelen. En uiteraard met drie, vier, vijf man tegelijk.
Vertel eens wat je slecht vond aan de inhoud van deze agendapunten van de Canadeze liberalen?
Het eerste wat je doet is natuurlijk alle immigranten er uit gooien en de grenzen sluiten. Dan heb je zowel het probleem met migranten als de brain drain opgelost. Ook uitstekend voor de werkgelegenheid, natuurlijk. Canada is een groot land, dus een hek er omheen is niet snel klaar. En ondertussen kun je dan het leger flink uitbreiden en die de grens laten bewaken.quote:
[..]
Dit is geen beleidsplan.
Het toont dan ook aan dat je niet weet waar je het over hebt en simpelweg vanuit blind politiek tribalisme tevreden bent dat de Liberalen hebben gewonnen. Dit terwijl Canada wel degelijk de nodige problemen heeft.
Denk bijvoorbeeld aan het feit dat land ver achterligt op andere grote landen als het gaat om productiviteit, innovatie, tech en een bijkomende brain drain kent. Om nog maar te zwijgen over de grote problemen met migranten, de grote steden in Canada zijn inmiddels 10 tot 15% van de mensen Islamitisch. Dus als je daar meer van wilt, ja, dan zijn de Liberalen een goede keus.
En innovatie is helemaal niet moeilijk als je een harde, extreem rechtse leider hebt. Je geeft de ingenieurs gewoon opdracht de tech te bouwen die je graag wilt hebben en als het ze niet lukt krijgen ze de kogel en vervang je ze. Zo leren ze het snel genoeg en is de productie maximaal.
Dat lijkt wat hard, maar het is als dictator natuurlijk een beginnersfout om alle ongewenste mensen in de gevangenis te stoppen. Voor je het weet zitten die vol en wat moet je er dan mee?
Maar waarschijnlijk is dat een brug te ver voor de gemiddelde Canadees. Dan moet je eerst van de democratie af zien te komen. Voor mij zijn dit soort dingen de ver van mijn bed show en ik hoop dat het zo blijft, maar gek genoeg zien we de animo voor zulke oplossingen steeds verder toenemen.
Hij mist de passage waarin gebukt wordt voor Trump.quote:
[..]
En beide hadden ze als agenda punt.
Vertel eens wat je slecht vond aan de inhoud van deze agendapunten van de Canadeze liberalen?
Ik zie dat je een aantal beleidsterreinen noemt, net als ik deed. Maar inhoudelijk beleid OP die terreinen heb je niet benoemd of uitgelegd, terwijl je wel heel erg huilie huilie doet over het feit dat andere users dat niet doen.quote:
[..]
Ik geef inderdaad voorbeelden van beleid. Ik noem namelijk niet zomaar zelfstandige naamwoorden. Onderwerpen zoals migratie, productiviteit, innovatie en technologie zijn agendapunten tijdens een verkiezing. Dat jij dit niet wilt erkennen kan ik verder weinig aan veranderen.
Nee hoor. Ik stelde de vraag óf mensen beleidsplannen (dan wel tereinen) kunnen noemen waar men het mee eens was als het gaat om de Liberalen. Ik vroeg dit omdat er in bepaalde kringen een feeststemming te merken was na de overwinning van de Liberalen, waarbij het aannemelijk lijkt dat men helemaal geen idee heeft welke problemen er in Canada spelen.quote:
[..]
Ik zie dat je een aantal beleidsterreinen noemt, net als ik deed. Maar inhoudelijk beleid OP die terreinen heb je niet benoemd of uitgelegd, terwijl je wel heel erg huilie huilie doet over het feit dat andere users dat niet doen.
Ik noem daarentegen een aantal punten op waarbij het bij de vorige regering nogal mis is gelopen. En vervolgens krijg ik een roedel aan linkse users achter mij aan met een koekblik aan ad hominems en gescheld, want hoe durft die Howard toch weer op te merken dat men eigenlijk geen idee heeft waar men over spreekt, maar dat het simpelweg politiek tribalisme is.
En ik trouwens ook best een onderbouwing geven van de punt die ik noemde. Zie bijvoorbeeld:
The productivity problem
Canada is lagging in innovation, and that's a problem for funding the programs we care about
Canada Needs a New Vision for Infrastructure
[ Bericht 21% gewijzigd door HowardRoark op 30-04-2025 10:26:08 ]
Welke problemen er ook spelen, Met populistische politici als Poilievre raken landen altijd van de regen in de drup. Dus heel begrijpelijk dat men blij is dat Canada niet verder afglijdt.quote:
[..]
Nee hoor. Ik stelde de vraag óf mensen beleidsplannen (dan wel tereinen) kunnen noemen waar men het mee eens was als het gaat om de Liberalen. Ik vroeg dit omdat er in bepaalde kringen een feeststemming te merken was na de overwinning van de Liberalen, waarbij het aannemelijk lijkt dat men helemaal geen idee heeft welke problemen er in Canada spelen.
Als de conservatieven met een verstandige leider waren gekomen, die niet Trump na probeert te apen, dan hadden ze waarschijnlijk glansrijk gewonnen.
Dat klopt simpelweg niet.quote:
[..]
Welke problemen er ook spelen, Met populistische politici als Poilievre raken landen altijd van de regen in de drup. Dus heel begrijpelijk dat men blij is dat Canada niet verder afglijdt.
Als de conservatieven met een verstandige leider waren gekomen, die niet Trump na probeert te apen, dan hadden ze waarschijnlijk glansrijk gewonnen.
De Conservatieven zijn ook helemaal geen populistische partij, het valt enigszins te vergelijken met de VVD in Nederland. Ze zijn internationaal ook lid van de International Democracy Union, met onder andere CDU en RPR uit Frankrijk.
Je kunt natuurlijk alles rechts van het centrum wegzetten als populistisch of Trumpisme, maar zo werkt de wereld gewoon niet.
Canada krijgt nu nog een keer vier jaar het beleid van Trudeau, en dit allemaal omdat men bang was geworden van de uitspraken van Trump. Ik wens de mensen daar veel succes met hun keuze, de gevolgen zijn voor hen.
Daar zijn ze weerquote:
.Als je geen inhoudelijk reactie hebt, post dan gewoon niets.quote:
Dat doe ik niet, dat doet hij zelfquote:
Je kunt natuurlijk alles rechts van het centrum wegzetten als populistisch of Trumpisme, maar zo werkt de wereld gewoon niet.
Nee, want Trudeau was niet verkiesbaar. Ze krijgen het beleid van Carney.quote:Canada krijgt nu nog een keer vier jaar het beleid van Trudeau
Ah zijn de republikeinen wel een populistische partij?quote:
[..]
Dat klopt simpelweg niet.
De Conservatieven zijn ook helemaal geen populistische partij, het valt enigszins te vergelijken met de VVD in Nederland. Ze zijn internationaal ook lid van de International Democracy Union, met onder andere CDU en RPR uit Frankrijk.
Je kunt natuurlijk alles rechts van het centrum wegzetten als populistisch of Trumpisme, maar zo werkt de wereld gewoon niet.
Canada krijgt nu nog een keer vier jaar het beleid van Trudeau, en dit allemaal omdat men bang was geworden van de uitspraken van Trump. Ik wens de mensen daar veel succes met hun keuze, de gevolgen zijn voor hen.
gezien de gevolgen in de VS denk ik dat ze er blij mee zullen zijn.
Dit kwalificeert niet als populisme. Dat gaat echt om retoriek van politici, niet alleen om een slogan of campagneposter.quote:
[..]
Dat doe ik niet, dat doet hij zelf
[ afbeelding ]
[..]
Nee, want Trudeau was niet verkiesbaar. Ze krijgen het beleid van Carney.
Dat kun je inmiddels toch wel stellen. Al jaren is de retoriek van de Republikeinse Partij specifiek gericht op het volk, waarbij men ook een tegenstelling schetst tussen de 'gewone man' en de zeg maar 'coastal elites' in de 'blue cities'.quote:
[..]
Ah zijn de republikeinen wel een populistische partij?
gezien de gevolgen in de VS denk ik dat ze er blij mee zullen zijn.
Ik begrijp dat zelf wel en vind ook dat daar een kern van waarheid inzit, maar het is gewoon onversneden populisme natuurlijk.
Meneer Poilievre houdt zich wel degelijk bezig met populistische taalquote:
[..]
Dit kwalificeert niet als populisme. Dat gaat echt om retoriek van politici, niet alleen om een slogan of campagneposter.
https://economictimes.ind(...)0606161.cms?from=mdr
Dus ja, nu mensen zien bij de zuiderburen wat dat in de praktijk betekent, is het niet heel raar dat ze liever een saaie realist als Carney kiezen.
Kun je dan ook benoemen wat het precies is wat Carney wil dat wél realistisch is en wat Poilievre wilde dat niet realistisch is?quote:
[..]
Meneer Poilievre houdt zich wel degelijk bezig met populistische taal
https://economictimes.ind(...)0606161.cms?from=mdr
Dus ja, nu mensen zien bij de zuiderburen wat dat in de praktijk betekent, is het niet heel raar dat ze liever een saaie realist als Carney kiezen.
Wat we in het artikel namelijk zien wat jij hier deelt, is dat één academicus stelt dat de politiek van Poilievre populistisch is en mensen op een gegeven moment liever meer zullen eisen, zoals goed beleid tegen klimaatverandering.
Maar dat zegt vooral veel over het wereldbeeld van zo'n academicus zelf. De angst voor het veranderende klimaat is niet iets waar elke burger mee bezig is. Dat leeft vooral bij een deel van de hoogopgeleide, links en progressieve mensen.
https://www.bbc.com/news/articles/c209yrq3y2poquote:
[..]
Kun je dan ook benoemen wat het precies is wat Carney wil dat wél realistisch is en wat Poilievre wilde dat niet realistisch is?
Ik vind deze plannen vrij degelijk en realistisch overkomen.
Bij een populisten kun je het realisme van hun plannen doorgaans met een korrel zout nemen.
Er zijn wel meer bronnen die stellen dat Poilievre een populist is.quote:Wat we in het artikel namelijk zien wat jij hier deelt, is dat één academicus stelt dat de politiek van Poilievre populistisch is en mensen op een gegeven moment liever meer zullen eisen, zoals goed beleid tegen klimaatverandering.
Maar dat zegt vooral veel over het wereldbeeld van zo'n academicus zelf. De angst voor het veranderende klimaat is niet iets waar elke burger mee bezig is. Dat leeft vooral bij een deel van de hoogopgeleide, links en progressieve mensen.
https://theconversation.c(...)akes-his-case-246970
https://www.ft.com/content/27bd5554-c0f3-4c9f-9682-9c903f38a075
https://www.washingtonpos(...)-poilievre-election/
Meneer laat zich bijvoorbeeld in met types als Jordan Peterson of terreurtruckers. Verder is klimaatstruisvogel spelen ook een hobby van populisten.
Veel mensen hebben nu gezien hoe snel een populistische regering kan afglijden naar fascisme en zijn daar terecht huiverig voor. Zelfs bij populistische politici waarvan je dat initieel niet verwacht, zeker bij politici die Trump als voorbeeld nemen.quote:
[..]
Kun je dan ook benoemen wat het precies is wat Carney wil dat wél realistisch is en wat Poilievre wilde dat niet realistisch is?
Wat we in het artikel namelijk zien wat jij hier deelt, is dat één academicus stelt dat de politiek van Poilievre populistisch is en mensen op een gegeven moment liever meer zullen eisen, zoals goed beleid tegen klimaatverandering.
Maar dat zegt vooral veel over het wereldbeeld van zo'n academicus zelf. De angst voor het veranderende klimaat is niet iets waar elke burger mee bezig is. Dat leeft vooral bij een deel van de hoogopgeleide, links en progressieve mensen.
(Tenminste dat is wat ik zoal lees overal, onmogelijk om een fatsoenlijk leven te leiden daar.)
Bestaanszekerheid.
epicbeardman in BNW / De ineenstorting van Canada onder Trudeau.quote:
Het leven in de grote Canadese steden zal alleen nog maar duurder en duurder worden.
(Tenminste dat is wat ik zoal lees overal, onmogelijk om een fatsoenlijk leven te leiden daar.)
Bestaanszekerheid.
Zie mijn BNW topic
Dat is vergelijkbaar met de plannen die de Conservatieven hadden. Ook zij wilde de economie aanpakken en het leven betaalbaarder maken: https://www.conservative.(...)conomic-action-plan/quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/articles/c209yrq3y2po
Ik vind deze plannen vrij degelijk en realistisch overkomen.
Bij een populisten kun je het realisme van hun plannen doorgaans met een korrel zout nemen.
[..]
Er zijn wel meer bronnen die stellen dat Poilievre een populist is.
https://theconversation.c(...)akes-his-case-246970
https://www.ft.com/content/27bd5554-c0f3-4c9f-9682-9c903f38a075
https://www.washingtonpos(...)-poilievre-election/
Meneer laat zich bijvoorbeeld in met types als Jordan Peterson of terreurtruckers. Verder is klimaatstruisvogel spelen ook een hobby van populisten.
En zoals ik al aangaf is klimaatverandering iets dat minder leeft bij conservatieven. Gelukkig maar, miljarden besteden aan zinloze troep laten wij graag over aan progressieven.
Fascisme is iets dat we in het Westen al vele jaren niet meer hebben gezien. Het betreft een politieke systeem uit de eerste helft van de 20e eeuw.quote:
[..]
Veel mensen hebben nu gezien hoe snel een populistische regering kan afglijden naar fascisme en zijn daar terecht huiverig voor. Zelfs bij populistische politici waarvan je dat initieel niet verwacht, zeker bij politici die Trump als voorbeeld nemen.
Alleen voor mensen die heel ver rechts zitten maar zich niet fascistisch voelen. Zie het als een dictatuur of een ongeremd kapitalistisch systeem met een harde leider. Als je niet in de hiërarchie zit, heb je geen rechten.quote:
Fascisme is iets dat we in het Westen al vele jaren niet meer hebben gezien. Het betreft een politieke systeem uit de eerste helft van de 20e eeuw.
Hmm, nee.quote:
[..]
Alleen voor mensen die heel ver rechts zitten maar zich niet fascistisch voelen. Zie het als een dictatuur of een ongeremd kapitalistisch systeem met een harde leider. Als je niet in de hiërarchie zit, heb je geen rechten.
Fascisme is een politiek systeem en wil eigenlijk een alleenheerschappij van één partij of leider zeggen, waarbij de democratie in een land wordt afgeschaft. Fascisme is tegen de vrijemarktwerking, wat de vraag opwekt of dit wel kapitalisme betreft.
Wat we tegenwoordig alleen zien is dat sommigen van de links, alles wat hen niet bevalt van rechts wegzetten als 'fascisme'. Maar zo werkt het niet. Een strikt beleid rondom migratie voeren of lage belastingen, heeft niets te maken met fascisme.
Populisten beloven wel vaker gouden bergen. Zoals we bij Trump of Wilders zien, zijn de beloften weinig waard.quote:
[..]
Dat is vergelijkbaar met de plannen die de Conservatieven hadden. Ook zij wilde de economie aanpakken en het leven betaalbaarder maken: https://www.conservative.(...)conomic-action-plan/
Een na-mij-de-zondvloed struisvogelgedrag herkennen we populisten ook.quote:En zoals ik al aangaf is klimaatverandering iets dat minder leeft bij conservatieven. Gelukkig maar, miljarden besteden aan zinloze troep laten wij graag over aan progressieven.
Mwah, ik vind het beleid van Trump op sommige vlakken tot op het uitstekend. Op andere is het helaas weer wat minder.quote:
[..]
Populisten beloven wel vaker gouden bergen. Zoals we bij Trump of Wilders zien, zijn de beloften weinig waard.
[..]
Een na-mij-de-zondvloed struisvogelgedrag herkennen we populisten ook.
Socialistisch zijn ze ook niet, dus dan blijft een planeconomie over. De leider beslist dan wat er geproduceerd word en wie er welk werk doet. Dus eigenlijk zoals de communisten het doen.quote:
[..]
Hmm, nee.
Fascisme is een politiek systeem en wil eigenlijk een alleenheerschappij van één partij of leider zeggen, waarbij de democratie in een land wordt afgeschaft. Fascisme is tegen de vrijemarktwerking, wat de vraag opwekt of dit wel kapitalisme betreft.
Wat we tegenwoordig alleen zien is dat sommigen van de links, alles wat hen niet bevalt van rechts wegzetten als 'fascisme'. Maar zo werkt het niet. Een strikt beleid rondom migratie voeren of lage belastingen, heeft niets te maken met fascisme.
Of wel kapitalisme, maar geen vrije markt. De leider gaat dan bepalen wie waar recht op heeft en hoe duur dingen zijn. Klinkt ook weer zoals we het communisme kennen.
Nou waren die regimes die zich communistisch noemden dat in de praktijk natuurlijk niet. En het maakt ook niet zoveel uit, want alle dictatoriale regimes werken ongeveer op dezelfde manier. De verschillen zijn hoogstens kleine nuances.
Op zich komt een streng islamitische maatschappij zoals Saoedi-Arabië dan nog het meeste overeen met een fascistisch regime. Alles draait om macht en aanzien. Alhoewel de inwoners dat waarschijnlijk heel anders zien. En het allerbeste voorbeeld is bijna zeker Japan in de tijd van de Samoerai. Daar was alles en iedereen bezit.
Eigenlijk zou je fascisme nog het best kunnen omschrijven als het proces waarmee je van een democratie een dictatuur maakt.
[ Bericht 3% gewijzigd door SymbolicFrank op 30-04-2025 14:58:08 ]
Mwah, die vergelijking gaat niet echt op. Saoedi-Arabië kent een absolute monarchie. Dat hebben in Europa ook enkele eeuwen gehad. Dat is toch niet hetzelfde als fascisme. Vergeet trouwens ook niet dat de liberale democratie zoals wij die kennen pas een vrij recente uitvinding is, 18e eeuw als ik mij niet vergis. Niet al het andere is meteen fascisme.quote:
[..]
Socialistisch zijn ze ook niet, dus dan blijft een planeconomie over. De leider beslist dan wat er geproduceerd word en wie er welk werk doet. Dus eigenlijk zoals de communisten het doen.
Of wel kapitalisme, maar geen vrije markt. De leider gaat dan bepalen wie waar recht op heeft en hoe duur dingen zijn. Klinkt ook weer zoals we het communisme kennen.
Nou waren die regimes die zich communistisch noemden dat in de praktijk natuurlijk niet. En het maakt ook niet zoveel uit, want alle dictatoriale regimes werken ongeveer op dezelfde manier. De verschillen zijn hoogstens kleine nuances.
Op zich komt een streng islamitische maatschappij zoals Saoedi-Arabië dan nog het meeste overeen met een fascistisch regime. Alles draait om macht en aanzien. Alhoewel de inwoners dat waarschijnlijk heel anders zien. En het allerbeste voorbeeld is bijna zeker Japan in de tijd van de Samoerai. Daar was alles en iedereen bezit.
Eigenlijk zou je fascisme nog het best kunnen omschrijven als het proces waarmee je van een democratie een dictatuur maakt.
Mag ik vragen waar jij jezelf neer zou zetten op het politieke spectrum?quote:
[..]
Zeker, ik gaf ook al een aantal voorbeelden. Zie post #7 in dit topic. Als dit niet is aangepakt door de huidige machtshebbers, waarom deze partij dan nog een keer verkiezen ondanks dat men incapabel blijkt deze problemen op te lossen?
Het is natuurlijk niet zonder reden dat de Liberalen drie maanden geleden nog zo laag stonden in de peilingen. Hun opmars is alleen omdat men dit schijnbaar ziet als een antwoord op de retoriek van Trump, wat opmerkelijk is te noemen want ook de Conservatieven zijn uitgesproken nationalistisch en niet pro-Trump.
Ik ben rechts en conservatief. Ik heb vaak VVD gestemd, maar bij de laatste verkiezingen BBB. En zie bijvoorbeeld hier een politiek kompas ingevuld door mij twee jaar terug. Daar heb ik er meerdere van gepost trouwens, maar dan moet je even door mijn pohi gaan.quote:
[..]
Mag ik vragen waar jij jezelf neer zou zetten op het politieke spectrum?
Dus je moet niets hebben van de openlijke populisten, maar dat is wel kiezen tussen de beschikbare Nederlandse partijen. En dan de BBB als een zo zakelijk mogelijke partij? Ben je wel een voorstander van kapitalisme, en dan waarschijnlijk met een zo vrij mogelijke markt?quote:
[..]
Ik ben rechts en conservatief. Ik heb vaak VVD gestemd, maar bij de laatste verkiezingen BBB. En zie bijvoorbeeld hier een politiek kompas ingevuld door mij twee jaar terug. Daar heb ik er meerdere van gepost trouwens, maar dan moet je even door mijn pohi gaan.
En zo conservatief mogelijk? Maar je wilde wel tech en innovatie, en alleen technische en hard wetenschappelijke scholing, ook alleen voor de mensen die het konden betalen, als ik het me goed herinner.
En wil je nog wel een democratie, of zou je liever een krachtige leider hebben met een ideologie die zoveel mogelijk overeenkomt met de jouwe?
Oké, duidelijk. Maar ben je vooral cultureel gezien conservatief of trek je dit veel breder? Want ik vind het opmerkelijk dat je je in dit topic zo afzet tegen de liberalen, terwijl je jaren lang VVD hebt gestemd, bij uitstek de meest liberale partij van Nederlandquote:
[..]
Ik ben rechts en conservatief. Ik heb vaak VVD gestemd, maar bij de laatste verkiezingen BBB. En zie bijvoorbeeld hier een politiek kompas ingevuld door mij twee jaar terug. Daar heb ik er meerdere van gepost trouwens, maar dan moet je even door mijn pohi gaan.
Conservatisme draait wat mij betreft vooral om sociaal-culturele punten.quote:
[..]
Oké, duidelijk. Maar ben je vooral cultureel gezien conservatief of trek je dit veel breder? Want ik vind het opmerkelijk dat je je in dit topic zo afzet tegen de liberalen, terwijl je jaren lang VVD hebt gestemd, bij uitstek de meest liberale partij van Nederland
En VVD is in principe een liberaal-conservatieve partij. Wat we de afgelopen jaren eigenlijk vooral zien is dat men een soort hard economisch rechts beleid wil combineren met hele gematigde sociaal-culturele punten. Bijna een D66 light. Ik zou dat graag andersom zien, wat minder rechts op economisch gebied, wat conservatiever op de sociaal-culturele zaken.
Binnen de VVD heb je dan ook allerlei verschillende clubjes zeg maar. Sommigen zitten helaas echt meer in de richting van D66 (Liberaal Groen bijvoorbeeld) andere weer meer richting JA21, Klassiek Liberaal bijvoorbeeld. Die laatste kan ik mij volledig in vinden. Dat is echt de rechterkant van de VVD en een soort geluid dat je vroeger schijnbaar met Bolkestein had.
Helaas hebben zij momenteel niet de meeste inbreng, om het nog maar zacht uit te drukken. Ook onder sommige jongeren is een roep voor een 'rechts en progressief' geluid. Dan kom je dus weer uit op het afbreken van de verzorgingsstaat, maar met een regenboogvlaggetje in de hand. Zie bijvoorbeeld: VVD-coryfeeën en JOVD keren zich tegen het ‘populistisch papegaaien’ in de partij. ‘We moeten rechts progressief worden’.
. Dat getuigt wel van een wat bijzonder wereldbeeld.De vent lul echt maar wat, zal verder nooit een fout o.i.d. toegeven. Zelfs Alex Jones komt oprechter over.quote:
Toch mooi, de VVD gaat regeren met de BBB en de extreemrechtse PVV en dan hebben de conservatieve elementen blijkbaar te weinig invloed
Een paar maanden voordien zat de VVD nog in een kabinet met D66. Welk punt probeer je hier nu precies te maken?quote:
Toch mooi, de VVD gaat regeren met de BBB en de extreemrechtse PVV en dan hebben de conservatieve elementen blijkbaar te weinig invloed
Ah, weer meteen ad hominem.quote:
[..]
De vent lul echt maar wat, zal verder nooit een fout o.i.d. toegeven. Zelfs Alex Jones komt oprechter over.
Daar kan jij je helemaal niet volledig in vinden want zij zijn economisch gezien nog een stuk rechtser dan de huidige VVD. Je hebt zoals gewoonlijk weer eens geen flauw idee waar je over praat.quote:
Ik zou dat graag andersom zien, wat minder rechts op economisch gebied, wat conservatiever op de sociaal-culturele zaken.
Binnen de VVD heb je dan ook allerlei verschillende clubjes zeg maar. Sommigen zitten helaas echt meer in de richting van D66 (Liberaal Groen bijvoorbeeld) andere weer meer richting JA21, Klassiek Liberaal bijvoorbeeld. Die laatste kan ik mij volledig in vinden.
Na dat middenkabinet koos de VVD heel bewust voor regeren met extreemrechts. Als dat niet genoeg voor je is, dan zal je politieke referentiekader nogal extremistisch zijn.quote:
[..]
Een paar maanden voordien zat de VVD nog in een kabinet met D66. Welk punt probeer je hier nu precies te maken?
[..]
Ah, weer meteen ad hominem.
Ach, sowieso is dat bejubelen van JA21 nogal idioot. Die vonden openlijk antisemitisme in FvD geen enkel probleem….quote:
[..]
Daar kan jij je helemaal niet volledig in vinden want zij zijn economisch gezien nog een stuk rechtser dan de huidige VVD. Je hebt zoals gewoonlijk weer eens geen flauw idee waar je over praat.
Niet zo deugen joh, moraalridder.quote:
[..]
Een paar maanden voordien zat de VVD nog in een kabinet met D66. Welk punt probeer je hier nu precies te maken?
[..]
Ah, weer meteen ad hominem.
Dit inderdaad. Daarom erger ik me ook dood als figuren als TS gaan dwepen met Bolkestein. Die zou figuren als TS verafschuwen.quote:
[..]
Ach, sowieso is dat bejubelen van JA21 nogal idioot. Die vonden openlijk antisemitisme in FvD geen enkel probleem….
Nee hoor, de nadruk bij Klassiek Liberaal ligt juist op die sociaal-culturele aspecten.quote:
[..]
Daar kan jij je helemaal niet volledig in vinden want zij zijn economisch gezien nog een stuk rechtser dan de huidige VVD. Je hebt zoals gewoonlijk weer eens geen flauw idee waar je over praat.
Waar bejubel ik JA21? En voor antisemitisme moet je vooral bij partijen zoals BIJ1, Denk en GroenLinks-PvdA zijn.quote:
[..]
Ach, sowieso is dat bejubelen van JA21 nogal idioot. Die vonden openlijk antisemitisme in FvD geen enkel probleem….
Haha hou toch op. Noteer voor mij alsjeblieft eens de 10 laatstgenoemde artikelen/berichten/thema’s op hun website, dan gaan we even kijken of die over economische of sociaal-culturele aspecten gaanquote:
[..]
Nee hoor, de nadruk bij Klassiek Liberaal ligt juist op die sociaal-culturele aspecten.
[..]
https://klassiekliberaal.com/
Tja, daar zit je dan volledig mis, want mijn gedachtegoed (bijvoorbeeld mbt migratie en de Islam) sluit uitstekend aan bij wat hij hier zoals over heeft gezegd. Dit in tegenstelling tot jouw gedachtegoed, dat eerder bij partijen als D66 en Volt aansluit, terwijl je jezelf hier nog altijd voor probeert te doen als een VVD'er.quote:
[..]
Dit inderdaad. Daarom erger ik me ook dood als figuren als TS gaan dwepen met Bolkestein. Die zou figuren als TS verafschuwen.
Noem iedere eerste zin uit de laatste vijf ledenmails eens dan. Dan zal ik je als daadwerkelijke VVD’er de daaropvolgende zinnen gevenquote:
[..]
Tja, daar zit je dan volledig mis, want mijn gedachtegoed (bijvoorbeeld mbt migratie en de Islam) sluit uitstekend aan bij wat hij hier zoals over heeft gezegd. Dit in tegenstelling tot jou gedachtegoed, dat eerder bij partijen als D66 en Volt aansluit, terwijl je jezelf hier nog altijd voor probeert te doen als een VVD'er.
quote:
[..]
Nee hoor, de nadruk bij Klassiek Liberaal ligt juist op die sociaal-culturele aspecten.
[..]
Waar bejubel ik JA21?
En de kopstukken van JA21 stapten niet uit FvD toen bleek dat antisemitisme daar doodnormaal was.quote:weer meer richting JA21, Klassiek Liberaal bijvoorbeeld. Die laatste kan ik mij volledig in vinden.
Wat hebben ledenmails hier precies mee te maken? Het gaat om de standpunten die je omarmd en of die bij een partij passen. Ik heb trouwens ook nog beweerd een lid van VVD te zijn. Jij zit vér boven de VVD. Dat getuigt ook uit je pohi, want je spreekt je eigenlijk alleen maar kritisch uit tegen alles wat rechts en conservatief is. En zie ook:quote:
[..]
Noem iedere eerste zin uit de laatste vijf ledenmails eens dan. Dan zal ik je als daadwerkelijke VVD’er de daaropvolgende zinnen geven
HowardRoark in POL / Provinciale Statenverkiezingen 15 maart 2023
Raw85 in POL / Provinciale Statenverkiezingen 15 maart 2023
Nee hoor, ik spreek me vooral uit tegen jouw soort rechts. Dat is niet zomaar gewoon rechts/conservatief, want daar heb ik namelijk vrij weinig problemen mee, integendeel.quote:
Heb jij je eigenlijk al uitgesproken tegen het antisemitisme aan jouw eigen kant van het politieke spectrum? Als je je daar daadwerkelijk zo druk over maakt als je nu probeert te beweren.quote:
[..]
[..]
En de kopstukken van JA21 stapten niet uit FvD toen bleek dat antisemitisme daar doodnormaal was.
Ik ben gewoon rechts en conservatief. En het heeft er alle schijn van dat jouw voorkeuren meer progressief zijn en wellicht ben je ook een voorstander van een enigszins vrijemarkteconomie. Maar dit maakt je niet meteen rechts en zeker niet conservatief.quote:
[..]
Nee hoor, ik spreek me vooral uit tegen jouw soort rechts. Dat is niet zomaar gewoon rechts/conservatief, want daar heb ik namelijk vrij weinig problemen mee, integendeel.
Howard gretig liken terwijl ie gewoon belachelijk wordt gemaaktquote:
Ik vind dat deze man prima beleidsplannen heeft. Economie bijvoorbeeld is een goed plan.
Hmm, nee, dat de user Ludachrist hier sarcastisch is had ik natuurlijk ook wel door.quote:
[..]
Howard gretig liken terwijl ie gewoon belachelijk wordt gemaakt
Nee hoor. De economie kent grote problemen, ik ben blij dat ze dat gaan aanpakken onder deze premier. Prima plan.quote:
[..]
Hmm, nee, dat de user Ludachrist hier sarcastisch is had ik natuurlijk ook wel door.
Dat doen ze ook. Ze maken het gemakkelijker voor bedrijven om geld te verdienen, voornamelijk door lastenverzwaring van de consumenten.quote:
[..]
Nee hoor. De economie kent grote problemen, ik ben blij dat ze dat gaan aanpakken onder deze premier. Prima plan.