abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 7 juni 2025 @ 13:09:01 #276
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_217875699
Tegen 3,21% is het verschil tussen wel of geen HRA in die situatie al ¤ 459 per maand (1.949 bruto, 1.490 netto het eerste jaar.)

Bij 4% is dat verschil zelfs ¤ 588 per maand (bruto 2.158, netto 1.560 het eerste jaar).

Je moet wel heel wereldvreemd zijn als je denkt dat een jong gezin ¤ 500 per maand meer of minder "niet merkt".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_217875719
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:09 schreef Leandra het volgende:
Tegen 3,21% is het verschil tussen wel of geen HRA in die situatie al ¤ 459 per maand (1.949 bruto, 1.490 netto het eerste jaar.)

Bij 4% is dat verschil zelfs ¤ 588 per maand (bruto 2.158, netto 1.560 het eerste jaar).

Je moet wel heel wereldvreemd zijn als je denkt dat een jong gezin ¤ 500 per maand meer of minder "niet merkt".
Als je het afschaft, kan de belasting toch ook omlaag? Of in elk geval: dat zou moeten. Heb absoluut niet de illusie dat bij afschaffing, politieke partijen het niet aan andere zaken zouden willen verbrassen.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 13:16:32 #278
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_217875765
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als je het afschaft, kan de belasting toch ook omlaag? Of in elk geval: dat zou moeten. Heb absoluut niet de illusie dat bij afschaffing, politieke partijen het niet aan andere zaken zouden willen verbrassen.
Ja, de belasting zal dan wel weer het meest omlaag gaan voor degenen die het het minst nodig hebben.

Gewoon de HRA beperken, max NHG + 10% en alleen als de hypotheek annuïtair of lineair in 30 jaar afgelost wordt.
Geen uitzonderingen, en zeker niet de starters pakken om de graaiers tegemoet te komen.
Niet aflossen, niet aftrekken.

En nee, als je een hypotheek van 876.543 hebt dan hoef je dus niet de rente over de hele hypotheek af te mogen trekken, NHG+ 10% is genoeg.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 7 juni 2025 @ 13:19:18 #279
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_217875782
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 12:57 schreef Halcon het volgende:
Toen de rente een stuk lager stond, had je 'm gewoon zonder veel pijn eruit kunnen halen.
Toen de rente zo laag stond hadden ze het recht op aftrek voor aflossingsvrije hypotheken moeten opheffen.
Maar zelfs dat hebben ze niet gedaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_217875784
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:16 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, de belasting zal dan wel weer het meest omlaag gaan voor degenen die het het minst nodig hebben.

Gewoon de HRA beperken, max NHG + 10% en alleen als de hypotheek annuïtair of lineair in 30 jaar afgelost wordt.
Geen uitzonderingen, en zeker niet de starters pakken om de graaiers tegemoet te komen.
Niet aflossen, niet aftrekken.

En nee, als je een hypotheek van 876.543 hebt dan hoef je dus niet de rente over de hele hypotheek af te trekken, NHG+ 10% is genoeg.
Dat zijn ook de mensen die al het meest betalen natuurlijk. Van een lagere belasting profiteert iedereen wel wat. Je kunt toch nooit een oplossing vinden die budgetneutraal is voor elke inwoner. En van al die noodverbandjes moet je juist af, vind ik.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 13:21:52 #281
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_217875804
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:19 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat zijn ook de mensen die al het meest betalen natuurlijk. Van een lagere belasting profiteert iedereen wel wat. Je kunt toch nooit een oplossing vinden die budgetneutraal is voor elke inwoner. En van al die noodverbandjes moet je juist af, vind ik.
HRA is geen noodverbandje, het bestaat al >100 jaar.

Wat bizar is, is dat er een groep is die al 12½ geen hypotheekrente mag aftrekken die een andere groep wel mag aftrekken.
Begin dat maar op te heffen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_217875815
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:21 schreef Leandra het volgende:

[..]
HRA is geen noodverbandje, het bestaat al >100 jaar.

Wat bizar is, is dat er een groep is die al 12½ geen hypotheekrente mag aftrekken die een andere groep wel mag aftrekken.
Begin dat maar op te heffen.
Met noodverbandje bedoel ik maatregelen die men als reactie invoert op een andere maatregel, om effecten te dempen.

Wat mij betreft wordt de HRA afgeschaft en wordt dat gestopt in belastingverlaging.
pi_217876002
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:23 schreef Halcon het volgende:
Wat mij betreft wordt de HRA afgeschaft en wordt dat gestopt in belastingverlaging.
Maar dat afschaffen zul je wel geleidelijk moeten doen. Mensen zijn langjarige financiële verplichtingen aangegaan waarbij zij op de hypotheekrenteaftrek hebben gerekend. Die mensen komen ontzettend in de knel als je HRA in één keer afschaft, want dat zal nooit gecompenseerd kunnen worden met een daling van de inkomstenbelasting. Al was het maar omdat die groepen niet gelijk zijn. Niet iedereen met HRA betaalt inkomstenbelasting; niet iedereen met inkomstenbelasting heeft HRA. Natuurlijk kan je zeggen: dan heb je iets gekocht dat je eigenlijk niet kon betalen. Toen ik mijn woning kocht (2025), heb ik alleen gekeken naar het bruto hypotheekbedrag om te zien of ik de lasten kon dragen. Maar hoeveel mensen doen dat? En hoeveel mensen kúnnen dat? Want het doet wél iets met je financiële ruimte bij het zoeken van een passende woning.
pi_217876081
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:43 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
Maar dat afschaffen zul je wel geleidelijk moeten doen. Mensen zijn langjarige financiële verplichtingen aangegaan waarbij zij op de hypotheekrenteaftrek hebben gerekend. Die mensen komen ontzettend in de knel als je HRA in één keer afschaft, want dat zal nooit gecompenseerd kunnen worden met een daling van de inkomstenbelasting. Al was het maar omdat die groepen niet gelijk zijn. Niet iedereen met HRA betaalt inkomstenbelasting; niet iedereen met inkomstenbelasting heeft HRA. Natuurlijk kan je zeggen: dan heb je iets gekocht dat je eigenlijk niet kon betalen. Toen ik mijn woning kocht (2025), heb ik alleen gekeken naar het bruto hypotheekbedrag om te zien of ik de lasten kon dragen. Maar hoeveel mensen doen dat? En hoeveel mensen kúnnen dat? Want het doet wél iets met je financiële ruimte bij het zoeken van een passende woning.
Je hoeft ook niet alles te stoppen in verlaging van box 1. Je kunt ook met een deel wat doen met box 2 en box 3. Denk dat er maar weinig mensen zijn die helemaal niks in box 1 betalen.

In principe zie ik het het liefst gewoon ineens de afschaffing. Maar dat durft geen enkele politie partij aan. Zelfs de SP volgens mij niet.

En dat is het vervelende. Alle politieke partijen lijken toch voorstander te zijn van eindeloos geld rondpompen en allerlei lapmiddelen om effecten van maatregelen te compenseren.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 14:05:31 #285
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217876218
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als je het afschaft, kan de belasting toch ook omlaag? Of in elk geval: dat zou moeten. Heb absoluut niet de illusie dat bij afschaffing, politieke partijen het niet aan andere zaken zouden willen verbrassen.
dat demk ik ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 juni 2025 @ 14:11:54 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217876284
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:49 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je hoeft ook niet alles te stoppen in verlaging van box 1. Je kunt ook met een deel wat doen met box 2 en box 3. Denk dat er maar weinig mensen zijn die helemaal niks in box 1 betalen.

In principe zie ik het het liefst gewoon ineens de afschaffing. Maar dat durft geen enkele politie partij aan. Zelfs de SP volgens mij niet.

En dat is het vervelende. Alle politieke partijen lijken toch voorstander te zijn van eindeloos geld rondpompen en allerlei lapmiddelen om effecten van maatregelen te compenseren.
Het zou een begin zijn om alvast een deel van de toeslagen af te schaffen, huurtoeslag moet ook weg dat moet in de bijstand en belastingen verwerkt worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217876464
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:55 schreef blomke het volgende:

[..]
Alles draait om draagvlak in de politiek. In die zin verwacht ik steeds meer problemen als het gaat om verbetering/afschaffing van regelingen. Men zit in de TK niet als volksvertegenwoordiger, maar om elkaar vliegen af te vangen. Komt niks uit.
Politiek is meestal reactief ipv pro actief. Zie je praktisch met alle problemen die momenteel spelen.

Maar vooruitschuiven & pleisters plakken is altijd makkelijker als structureel problemen oplossen.
pi_217876501
Het afschaffen van HRA, toeslagen, subsidies en tegemoetkomingen kàn een goed idee zijn, maar je moet heel goed kijken wat je doet, wie je raakt en in welke mate. Het klinkt heel simpel: schaf de huursubsidie af en verhoog de bijstand. Maar niet iedereen die huursubsidie krijgt zit in de bijstand. Dan kun je zeggen: "dan verhoog je óók het minimumloon." Maar met hoeveel dan? De huursubsidie is geen vast bedrag. De hoogte ervan is afhankelijk van je inkomsten en je huur. En dan vergeten we de compensatie van zzp'ers nog. Ook hebben we nog niet stilgestaan bij de groep die te weinig uren draait om de verhoging van het minimumloon te kunnen gebruiken als compensatie voor het wegvallen van de huurtoeslag. Meer werken? Lang niet altijd mogelijk. Het wordt hier allemaal veel te gemakkelijk vernauwd tot: de politiek durft het niet.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 14:30:36 #289
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217876507
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 11:55 schreef blomke het volgende:

[..]
Alles draait om draagvlak in de politiek. In die zin verwacht ik steeds meer problemen als het gaat om verbetering/afschaffing van regelingen. Men zit in de TK niet als volksvertegenwoordiger, maar om elkaar vliegen af te vangen. Komt niks uit.
en de eerste kamer is er om te kijken of wetsontwerpen uitvoerbaar zijn niet om hun mening te spuien , daar is de volksvertegenwoordiging voor , de tweede kamer dus

En de Raad van State die moet zijn muil houden en juridisch blijven met hun dwingende adviezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 juni 2025 @ 14:31:56 #290
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217876515
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:30 schreef Groepfunder het volgende:
Het afschaffen van HRA, toeslagen, subsidies en tegemoetkomingen kàn een goed idee zijn, maar je moet heel goed kijken wat je doet, wie je raakt en in welke mate. Het klinkt heel simpel: schaf de huursubsidie af en verhoog de bijstand. Maar niet iedereen die huursubsidie krijgt zit in de bijstand. Dan kun je zeggen: "dan verhoog je óók het minimumloon." Maar met hoeveel dan? De huursubsidie is geen vast bedrag. De hoogte ervan is afhankelijk van je inkomsten en je huur. En dan vergeten we de compensatie van zzp'ers nog. Ook hebben we nog niet stilgestaan bij de groep die te weinig uren draait om de verhoging van het minimumloon te kunnen gebruiken als compensatie voor het wegvallen van de huurtoeslag. Meer werken? Lang niet altijd mogelijk. Het wordt hier allemaal veel te gemakkelijk vernauwd tot: de politiek durft het niet.
verhoog het netto resultaat door de eerste schijf vrij van loonheffing te maken , dan heeft de loonslaaf en ook de uitkering gerechtigde voordeel aan

met bruto loonsverhogingen spek je die dieven van pensioenfondsen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217876546
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en de eerste kamer is er om te kijken of wetsontwerpen uitvoerbaar zijn niet om hun mening te spuien , daar is de volksvertegenwoordiging voor , de tweede kamer dus

En de Raad van State die moet zijn muil houden en juridisch blijven met hun dwingende adviezen
De Eerste Kamer is een onderdeel van de volksvertegenwoordiging, want de beide Kamers vormen samen de Staten-Generaal. Op grond van artikel 50 van de Grondwet vertegenwoordigen de Staten-Generaal het gehele Nederlandse volk. De adviezen van de Afdeling advisering van de Raad van State zijn gezaghebbend, maar niet dwingend.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 14:37:01 #292
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217876553
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:36 schreef Groepfunder het volgende:

[..]
De Eerste Kamer is een onderdeel van de volksvertegenwoordiging, want de beide Kamers vormen samen de Staten-Generaal. Op grond van artikel 50 van de Grondwet vertegenwoordigen de Staten-Generaal het gehele Nederlandse volk. De adviezen van de Afdeling advisering van de Raad van State zijn gezaghebbend, maar niet dwingend.
De tweede kamer is gekozen door de kiezers , de rest dat zijn ratten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217876567
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:30 schreef Groepfunder het volgende:
Het afschaffen van HRA, toeslagen, subsidies en tegemoetkomingen kàn een goed idee zijn, maar je moet heel goed kijken wat je doet, wie je raakt en in welke mate. Het klinkt heel simpel: schaf de huursubsidie af en verhoog de bijstand. Maar niet iedereen die huursubsidie krijgt zit in de bijstand. Dan kun je zeggen: "dan verhoog je óók het minimumloon." Maar met hoeveel dan? De huursubsidie is geen vast bedrag. De hoogte ervan is afhankelijk van je inkomsten en je huur. En dan vergeten we de compensatie van zzp'ers nog. Ook hebben we nog niet stilgestaan bij de groep die te weinig uren draait om de verhoging van het minimumloon te kunnen gebruiken als compensatie voor het wegvallen van de huurtoeslag. Meer werken? Lang niet altijd mogelijk. Het wordt hier allemaal veel te gemakkelijk vernauwd tot: de politiek durft het niet.
Je zult het vooral moeten steken in het verlagen van belastingen.

Maar ja, belasting, dat zien de meeste mensen niet en bij toeslagen hebben veel mensen het idee dat ze gratis geld krijgen van de overheid.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 14:43:34 #294
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217876621
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je zult het vooral moeten steken in het verlagen van belastingen.

Maar ja, belasting, dat zien de meeste mensen niet en bij toeslagen hebben veel mensen het idee dat ze gratis geld krijgen van de overheid.
maar dan is het wel allebei netto en dat is heel goed uit te leggen aan Greet en Niko


quote:
Aantal vergunningen blijft maar dalen: regelmoeras smoort de bouw van 100.000 woningen per jaar

Amsterdam - Een giftige cocktail van bureaucratie, de krapte op het stroomnet en wegvluchtende investeerders zorgt voor een dalend aantal bouwvergunningen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217876628
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar dan is het wel allebei netto en dat is beter uit te leggen aan Greet en Niko
Ja, dat is het probleem.

En de politiek heeft er een handje van om met besparingen weer direct wat andere groepen te pleasen (lees: geld te verbrassen).

Het valt ook niet mee natuurlijk. Om de paar jaar heb je een andere regering. Dan is het lastig om lange termijn beleid te maken. Dat is wel nodig als je de rondpomp machine flink af wil bouwen.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 14:46:59 #296
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217876656
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, dat is het probleem.

En de politiek heeft er een handje van om met besparingen weer direct wat andere groepen te pleasen (lees: geld te verbrassen).

Het valt ook niet mee natuurlijk. Om de paar jaar heb je een andere regering. Dan is het lastig om lange termijn beleid te maken. Dat is wel nodig als je de rondpomp machine flink af wil bouwen.
ja maar ja stikstof he

wie dat durft te zeggen die moet 10 jaar dwangarbeid krijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 juni 2025 @ 14:48:30 #297
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_217876662
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 13:49 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je hoeft ook niet alles te stoppen in verlaging van box 1. Je kunt ook met een deel wat doen met box 2 en box 3. Denk dat er maar weinig mensen zijn die helemaal niks in box 1 betalen.

In principe zie ik het het liefst gewoon ineens de afschaffing. Maar dat durft geen enkele politie partij aan. Zelfs de SP volgens mij niet.

En dat is het vervelende. Alle politieke partijen lijken toch voorstander te zijn van eindeloos geld rondpompen en allerlei lapmiddelen om effecten van maatregelen te compenseren.
Ja ook zo'n leuke: box 3... hier zie je de aflossingsvrije ook al genieten van het idee dat hun hypotheek daar terecht komt en ze op die manier toch nog voordeel uit die eigenwoningschuld kunnen hebben.

Als dat mogelijk wordt beloon je de mensen met geld en een aflossingsvrije hypotheek nog eens extra.
En uiteraard weer vooral ten koste van mensen die aflossen en geen ander vermogen hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_217876675
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:48 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja ook zo'n leuke: box 3... hier zie je de aflossingsvrije ook al genieten van het idee dat hun hypotheek daar terecht komt en ze op die manier toch nog voordeel uit die eigen woning schuld kunnen hebben.

Als dat mogelijk wordt beloon je de mensen met geld en een aflossingsvrije hypotheek nog eens extra.
En uiteraard weer vooral ten koste van mensen die aflossen en geen ander vermogen hebben.
Het is sowieso belachelijk dat je huis in box 3 zit. Voor de meeste mensen is het huis waarin ze wonen het dak boven hun hoofd en geen beleggingsobject.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 14:52:43 #299
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_217876680
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:51 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het is sowieso belachelijk dat je huis in box 3 zit. Voor de meeste mensen is het huis waarin ze wonen het dak boven hun hoofd en geen beleggingsobject.
Inderdaad, daarom de hypotheek ook niet naar box 3 verhuizen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_217877099
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 14:51 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het is sowieso belachelijk dat je huis in box 3 zit. Voor de meeste mensen is het huis waarin ze wonen het dak boven hun hoofd en geen beleggingsobject.
Geen beleggingsobject maar tis wel vermogen.

Opzich geen gek idee om huis als vermogen naar Box 3 te zetten, zou je wel de drempel van box 3 stevig moeten verhogen. Bijvoorbeeld gemiddelde WOZ waarde + een bedrag voor 1 persoon of 2 personen dr boven op als de belastingvrije drempel.

Je huis waarde is dan de WOZ Waarde - openstaande hypotheek schuld.

Zou dan wel een stuk eerlijker zijn voor vermogende huurders die net een erfenis hebben gehad of hun koophuis hebben gecasht en nu huren. Die worden nu haast gedwongen om te kopen om box 3 te drukken
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')