NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je kunt pas van een vergelijking spreken als Hamas op dezelfde schaal als de IDF burgers om het leven brengt. Daar zit de crux in het hele verhaal.
Dit, dus.
Moraliteit is niet objectief. Jij ziet het als een situatie waarin Palestijnen onrecht is aangedaan. Je kan het ook zien als een situatie waarin Joden toch best iets ongelooflijks voor elkaar hebben gekregen.quote:Op dinsdag 15 april 2025 11:46 schreef Kramerica-Industries het volgende:
[..]
In zijn algemeenheid kun je niet stellen dat de verliezer van een geweldsconflict ook moreel het ongelijk aan zijn zijde heeft.
Nee, helemaal niet zelfs. Dat zegt alleen iets over de effectiviteit van de strijdmachten, verder nergens over.quote:
Je kunt pas van een vergelijking spreken als Hamas op dezelfde schaal als de IDF burgers om het leven brengt. Daar zit de crux in het hele verhaal.
Intolerant voor intolerantie
Persoon A vermoord 40 mensen. Persoon B vermoord 3 mensen.quote:Op dinsdag 15 april 2025 14:28 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Nee, helemaal niet zelfs. Dat zegt alleen iets over de effectiviteit van de strijdmachten, verder nergens over.
Cuendillar: persoon B is veel erger dan persoon A want persoon B zou veel meer slachtoffers maken als hij dat had gekund!
Altijd weer als een pretzel moeten draaien om het gedrag van Israël goed te praten. Blijft fascinerend.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Nee, zo werkt het niet en dit is inmiddels al tientallen keren uitgelegd.quote:
Je kunt pas van een vergelijking spreken als Hamas op dezelfde schaal als de IDF burgers om het leven brengt. Daar zit de crux in het hele verhaal.
In de Tweede Wereldoorlog waren er véél meer Duitsers omgekomen dan geallieerden. Kortom, de geallieerden waren het probleem hier? Of neem de huidige oorlog tussen Oekraïne en Rusland, de meeste slachtoffers vallen aan Russische zijde. Dus moeten we maar concluderen dat Oekraïne het probleem is? Kijken naar het aantal slachtoffers en dan de kant kiezen van de partij met de meeste slachtoffers is wel het domste wat je kunt doen in een oorlog.
Om dan nog maar te zwijgen over het feit dat er in deze oorlog tussen Israël en de Palestijnen, de Palestijnen iedere keer zelf een oorlog beginnen en onnodig veel van hun eigen mensen opofferen door geen scheiding aan te brengen tussen burger en strijder. De Palestijnen hebben immers een ondergronds tunnelstelsel van honderden kilometers, waarom brengen ze daar hun strijders in veiligheid en niet burgers?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De effectiviteit in het ombrengen van mensen wat grotendeels burgers zijn. Dat is iets anders dan de effectiviteit van strijdmachten.quote:
[..]
Nee, helemaal niet zelfs. Dat zegt alleen iets over de effectiviteit van de strijdmachten, verder nergens over.
Dit, dus.
Je vergelijkt ten onrechte twee hele verschillende oorlogen met elkaar. Ik snap dat het goed voelt om Israël te vergelijken met de geallieerden en Hamas met de nazi's maar die vergelijking gaat fundamenteel mank. Je kunt het eerder vergelijken met de Turken (Israël) en de Armenen of Koerden (Palestijnen) al heb je daar natuurlijk ook verschillen. Elke oorlog of conflict is weer anders.quote:Op dinsdag 15 april 2025 16:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, zo werkt het niet en dit is inmiddels al tientallen keren uitgelegd.
In de Tweede Wereldoorlog waren er véél meer Duitsers omgekomen dan geallieerden. Kortom, de geallieerden waren het probleem hier? Of neem de huidige oorlog tussen Oekraïne en Rusland, de meeste slachtoffers vallen aan Russische zijde. Dus moeten we maar concluderen dat Oekraïne het probleem is? Kijken naar het aantal slachtoffers en dan de kant kiezen van de partij met de meeste slachtoffers is wel het domste wat je kunt doen in een oorlog.
Om dan nog maar te zwijgen over het feit dat er in deze oorlog tussen Israël en de Palestijnen, de Palestijnen iedere keer zelf een oorlog beginnen en onnodig veel van hun eigen mensen opofferen door geen scheiding aan te brengen tussen burger en strijder. De Palestijnen hebben immers een ondergronds tunnelstelsel van honderden kilometers, waarom brengen ze daar hun strijders in veiligheid en niet burgers?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat doe ik dan ook niet, ik geef slechts voorbeelden van oorlogen waaruit blijkt dat je niet slechts naar het aantal slachtoffers kunt kijken en dan beslissen welke partij steun zou verdienen. Je moet naar de intentie van de strijdende partijen kijken, niet het aantal slachtoffers.quote:
[..]
Je vergelijkt ten onrechte twee hele verschillende oorlogen met elkaar. Ik snap dat het goed voelt om Israël te vergelijken met de geallieerden en Hamas met de nazi's maar die vergelijking gaat fundamenteel mank. Je kunt het eerder vergelijken met de Turken (Israël) en de Armenen of Koerden (Palestijnen) al heb je daar natuurlijk ook verschillen. Elke oorlog of conflict is weer anders.
En in dit conflict is het (zoals inmiddels bekend) de Arabieren (lees: Palestijnen) die zelfs nog voordat Israël werd opgericht al bezig waren met geweld en agressie jegens de Joodse gemeenschappen in deze regio.
Na de oprichting van Israël hebben verscheidene linkse Israëlische regeringen alles op alles gezet om vrede te sluiten en de Palestijnen een aanbod op een staat gedaan.
De pijnlijke realiteit is echter dat de Palestijnen in eerste instantie helemaal geen staat willen, men wil eerst dat Israël wordt vernietigd en pas dan wil men een land oprichting in het volledige gebied ('From the River to the Sea') en ook nog 'Judenfrei'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Cuendillar: "Getallen zeggen niets over intentie."quote:
[..]
Persoon A vermoord 40 mensen. Persoon B vermoord 3 mensen.
Cuendillar: persoon B is veel erger dan persoon A want persoon B zou veel meer slachtoffers maken als hij dat had gekund!
Altijd weer als een pretzel moeten draaien om het gedrag van Israël goed te praten. Blijft fascinerend.
Ronald-Koeman: "Cuendillar: 'Getallen zeggen alles over intentie'
'"
Intolerant voor intolerantie
Het is zo’n ontzettend stompzinnige vergelijking om een oorlog van een natie tegen een terreurorganisatie te vergelijken met een wereldoorlog dat je er alleen maar om kunt lachen. Helemaal als de effectiviteit van al dat geweld nagenoeg 0 is.quote:
[..]
Je vergelijkt ten onrechte twee hele verschillende oorlogen met elkaar.
Dit, dus.
Dat weten we niet.quote:
[..]
De effectiviteit in het ombrengen van mensen wat grotendeels burgers zijn. Dat is iets anders dan de effectiviteit van strijdmachten.
Intolerant voor intolerantie
Dat weten de mensen die de cijfers van een VN wél betrouwbaar achten wel degelijk. Alleen de complotwappen niet, want dan blijkt je verhaal ineens te gaan rammelen.quote:
Dit, dus.
Nee, dat weten ze niet. Kun je duizend keer schreeuwen van wel maar dat maakt het niet waar.quote:
[..]
Dat weten de mensen die de cijfers van een VN wél betrouwbaar achten wel degelijk. Alleen de complotwappen niet, want dan blijkt je verhaal ineens te gaan rammelen.
De cijfers uit Gaza komen van Hamas en dat is alle argumentatie die je nodig hebt. Alle andere argumenten over cijfers zijn daardoor ongeldig.
Intolerant voor intolerantie
Dan ben je niet helemaal goed geïnformeerd, want naast de cijfers vanuit het ministerie van volksgezondheid (die inderdaad onder toezicht staan van Hamas) hebben partijen als de VN ook wel degelijk hun eigen cijfers die buiten dit ministerie en dus Hamas vallen. Maar zoals ik al eerder zei; die zijn je niet welgevallig dus onbetrouwbaar/onvolledig/partijdig-whatever. Het is van zo’n stompzinnige kinderachtigheid.quote:Op dinsdag 15 april 2025 17:39 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Nee, dat weten ze niet. Kun je duizend keer schreeuwen van wel maar dat maakt het niet waar.
De cijfers uit Gaza komen van Hamas en dat is alle argumentatie die je nodig hebt. Alle andere argumenten over cijfers zijn daardoor ongeldig.
Dit, dus.
Oké IDF is gelukkig wel betrouwbaar. Hoeveel burgers zijn er volgens IDF dan omgekomen.....?
Leuk voorbeeld van ugustus vorig jaar
Dit is wel de betrouwbare kant. Ik begrijp jullie
Leuk voorbeeld van ugustus vorig jaar
Dus 31 doden wel kunnen tellen, bijna allemaal met naam en toenaam, allemaal Hamas, maar geen lichaamnummer 32, 33, 34 of welk ander nummer dan ook gezien of gevonden...quote:IDF names 12 more terrorists killed in Gaza
The IDF said it had probably killed Islamic Jihad's brigade commander for central Gaza and disputed Hamas's claims that it killed over 90 civilians.
The IDF on Monday named 12 more terrorists who it says were killed in its air strike on the Al-Taabin school complex in the Daraj-Tuffah area of northern Gaza on Saturday, raising the total number to 31.
Initially, the IDF said that it could name at least 19 of 24 terrorists that it said it had killed and had known from its intelligence collection sources were for sure in the location.
Eventually, it added that it had probably killed Islamic Jihad's brigade commander for central Gaza, and disputed Hamas’s claims that the air strike killed over 90 civilians.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-814320
Dit is wel de betrouwbare kant. Ik begrijp jullie
quote:
[..]
Dan ben je niet helemaal goed geïnformeerd, want naast -knip-
quote:
[..]
De cijfers uit Gaza komen van Hamas en dat is alle argumentatie die je nodig hebt. Alle andere argumenten over cijfers zijn daardoor ongeldig.
Intolerant voor intolerantie
Joh, volgens de Israël-fanaten zijn alle NGO’s bevooroordeeld en tegen Israël. Als dat de basis is waar je van uit gaat dan hoeven we het allemaal nergens meer over te hebben.quote:
[..]
Dan ben je niet helemaal goed geïnformeerd, want naast de cijfers vanuit het ministerie van volksgezondheid (die inderdaad onder toezicht staan van Hamas) hebben partijen als de VN ook wel degelijk hun eigen cijfers die buiten dit ministerie en dus Hamas vallen. Maar zoals ik al eerder zei; die zijn je niet welgevallig dus onbetrouwbaar/onvolledig/partijdig-whatever. Het is van zo’n stompzinnige kinderachtigheid.
Dan ben je niet goed geïnformeerd want de cijfers komen o.a. ook van OCHA. Bijvoorbeeld.quote:
Maar blijf lekker knippen
Dit, dus.
Stel je hebt een buurtborrel en je racistische buurman reageert op een van je rants met: jamaar sinds Gaza 2007 zijn in de dodenlijsten van MoH geen substantiële fouten in gevonden. De autoriteit die de Palestijnse burgerregistratie bijhoudt en alles behalve Hamas is, die heeft in die 18 jaar nog geen fout gevonden. En aan motivatie daar ontbreekt het bij die autoriteit totaal niet aan. Wat is een goed argument waarom we dit moeten vergeten en vooral wél moeten geloven dat er niks van klopt?quote:
Want die zijn betrouwbaar? Dichterbij de werkelijke aantallen zullen we pas weten als dit conflict voorbij is, dus waarschijnlijk nooit, ondertussen is het een over en weer gooien van "betrouwbare" cijfers.quote:
[..]
Dan ben je niet goed geïnformeerd want de cijfers komen o.a. ook van OCHA. Bijvoorbeeld.
Maar blijf lekker knippen
Maar hoe lullig ook, het maakt uiteindelijk niet veel uit want Israel blijft terecht waar het is, als de Palestijnen een oplossing willen, zullen ze dat op een andere manier moeten doen dan op de Hamas manier, want dat kost alleen maar nog meer doden.
De cijfers zijn een duidelijke onderschatting van het totaal aan slachtoffers. Daar kan Hamas verder ook niets aan doen.
Antifa
Ik zei niets over cijfers uit Israël.quote:
[..]
En wat maakt dat de cijfers vanuit Israël wél betrouwbaar zijn?
Intolerant voor intolerantie
Die hebben geen totaalplaatje. Niemand heeft dat; alleen Hamas zou het dichterbij kunnen komen. Maar die voeren en propagandaoorlog, dus helaas.quote:
[..]
Dan ben je niet goed geïnformeerd want de cijfers komen o.a. ook van OCHA. Bijvoorbeeld.
Maar blijf lekker knippen
Intolerant voor intolerantie
Daar is geen algehele consensus over. Dat ligt heel erg aan de lens waaruit je het bekijkt. Dit is te kort door de bocht.quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet en dit is inmiddels al tientallen keren uitgelegd.
In de Tweede Wereldoorlog waren er véél meer Duitsers omgekomen dan geallieerden. Kortom, de geallieerden waren het probleem hier? Of neem de huidige oorlog tussen Oekraïne en Rusland, de meeste slachtoffers vallen aan Russische zijde. Dus moeten we maar concluderen dat Oekraïne het probleem is? Kijken naar het aantal slachtoffers en dan de kant kiezen van de partij met de meeste slachtoffers is wel het domste wat je kunt doen in een oorlog.
Om dan nog maar te zwijgen over het feit dat er in deze oorlog tussen Israël en de Palestijnen, de Palestijnen iedere keer zelf een oorlog beginnen en onnodig veel van hun eigen mensen opofferen door geen scheiding aan te brengen tussen burger en strijder. De Palestijnen hebben immers een ondergronds tunnelstelsel van honderden kilometers, waarom brengen ze daar hun strijders in veiligheid en niet burgers?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
