NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is helemaal niet waar dat het steeds sneller zal gaan.quote:Op donderdag 9 juli 2026 22:22 schreef Gehakt_bal het volgende:
[..]
Alleen gaat alles nu veel sneller dan normaal en zal ook steeds sneller gaan. De klimaatverandering gaat nu in een paar 100 jaar, waar normaal duizenden jaren overheen gaan.
En zeker lokaal zijn er momenten geweest dat de verandering veel sneller ging.
Het grootste punt is dat de voordelen van fossiele brandstoffen groter zijn dan de nadelen.
Bv: in 1870 hadden we 5.000.000 klimaatdoden. In 1920 500.000, in 1970 50.000 en de laatste 10 jaar is het nog maar 10.000. Factor 500 minder.
There are no solutions, just trade offs…
Het is allang wetenschappelijk bewezen dat de opwarming steeds sneller zal gaan. En met een aantal kantelpunten die bereikt gaan worden is dat onomkeerbaar.quote:Op donderdag 9 juli 2026 22:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is helemaal niet waar dat het steeds sneller zal gaan.
En zeker lokaal zijn er momenten geweest dat de verandering veel sneller ging.
Het grootste punt is dat de voordelen van fossiele brandstoffen groter zijn dan de nadelen.
Bv: in 1870 hadden we 5.000.000 klimaatdoden. In 1920 500.000, in 1970 50.000 en de laatste 10 jaar is het nog maar 10.000. Factor 500 minder.
There are no solutions, just trade offs…
Kun je iets linken over die 5 miljoen klimaatdoden in 1870? Ik ben wel nieuwsgierig en er lijkt niks over te vindenquote:
[..]
Het is helemaal niet waar dat het steeds sneller zal gaan.
En zeker lokaal zijn er momenten geweest dat de verandering veel sneller ging.
Het grootste punt is dat de voordelen van fossiele brandstoffen groter zijn dan de nadelen.
Bv: in 1870 hadden we 5.000.000 klimaatdoden. In 1920 500.000, in 1970 50.000 en de laatste 10 jaar is het nog maar 10.000. Factor 500 minder.
There are no solutions, just trade offs…
Hier stopt het voor mijquote:
[..]
Kun je iets linken over die 5 miljoen klimaatdoden in 1870? Ik ben wel nieuwsgierig en er lijkt niks over te vinden
Dat kan, als de smeltende ijskap de warme golfstroom (AMOC) afzwakt, wordt het in NW Europa, kouder en droger, schijnt op een termijn van < 100 jaar best een reëel scenario te zijn.quote:
En toch heb ik ooit gelezen dat we net op weg zijn naar een nieuwe ijstijd en dat dit dan een normaal aanloopfenomeen is?
Is al langer geleden maar het was een wetenschappelijk stuk en het hield steek.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja zoiets was het inderdaadquote:
[..]
Dat kan, als de smeltende ijskap de warme golfstroom (AMOC) afzwakt, wordt het in NW Europa, kouder en droger, schijnt op een termijn van < 100 jaar best een reëel scenario te zijn.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Klopt, de aarde heeft geen thermostaat. Stuw je met datacenters en hun turbines de boel nog verder tot extremen dan gaat de boel helemaal in een stroomversnelling.quote:
[..]
Het is allang wetenschappelijk bewezen dat de opwarming steeds sneller zal gaan. En met een aantal kantelpunten die bereikt gaan worden is dat onomkeerbaar.
In Europa heeft de extreme recente hittegolf flink wat getalen aan slachtoffers gekost. Het enige waar je nu op kunt hopen is dat je net even in een koudezone valt. Verder is het speculeren wat de amoc gaat doen en tot welke extremen de dynamieken komen.
We kunnen er letterlijk geen fuck aan veranderen dus who the fuck cares.
No amount of money ever bought a second of time.
Goh, welke pagina in het IPCC AR6?quote:
[..]
Het is allang wetenschappelijk bewezen dat de opwarming steeds sneller zal gaan. En met een aantal kantelpunten die bereikt gaan worden is dat onomkeerbaar.
https://yaleclimateconnec(...)a-warning-for-today/quote:
[..]
Kun je iets linken over die 5 miljoen klimaatdoden in 1870? Ik ben wel nieuwsgierig en er lijkt niks over te vinden
Het aantal hittedoden is veel en veel lager dan koudedoden. Het aantal koudedoden wat voorkomen is door hogere temperaturen overtreft dan ook het aantal extra hittedoden.quote:
[..]
Klopt, de aarde heeft geen thermostaat. Stuw je met datacenters en hun turbines de boel nog verder tot extremen dan gaat de boel helemaal in een stroomversnelling.
In Europa heeft de extreme recente hittegolf flink wat getalen aan slachtoffers gekost. Het enige waar je nu op kunt hopen is dat je net even in een koudezone valt. Verder is het speculeren wat de amoc gaat doen en tot welke extremen de dynamieken komen.
Btw: met fossiele energie kunnen we zowel koude- als hittedoden voorkomen…
Waar had ik het over koudedoden?quote:
[..]
Het aantal hittedoden is veel en veel lager dan koudedoden. Het aantal koudedoden wat voorkomen is door hogere temperaturen overtreft dan ook het aantal extra hittedoden.
Btw: met fossiele energie kunnen we zowel koude- als hittedoden voorkomen…
Godquote:
[..]
Klopt, de aarde heeft geen thermostaat. Stuw je met datacenters en hun turbines de boel nog verder tot extremen dan gaat de boel helemaal in een stroomversnelling.
In Europa heeft de extreme recente hittegolf flink wat getalen aan slachtoffers gekost. Het enige waar je nu op kunt hopen is dat je net even in een koudezone valt. Verder is het speculeren wat de amoc gaat doen en tot welke extremen de dynamieken komen.
weer zo’n nieuw stokpaardje, datacenters verantwoordelijk houden voor klimaat verandering.Op de grote schaal doet dat er totaal niet toe.
En inderdaad, zonder moderne middelen en fossiele energie zouden er miljoenen waarschijnlijk miljarden doden meer vallen. Omdat we ons kunnen verwarmen en afkoelen.
Kijk je puur naar mensenlevens als graadmeter van goed/slecht dan is de situatie dus goed.
Wil je perse een aarde en klimaat welke onveranderd is tov pre industrialisatie dan zal je miljarden mensen moeten ombrengen. Het is een leugen dat je met 8 miljard kan bestaan zonder impact.
Vakman pur sang
U vraagt wij draaienquote:
[..]
Al is het grappig dat je een collage kan maken waaruit de headlines zo'n beetje iedere regio op aarde aanwijzen als de regio die het snelst opwarmt. Maar dat terzijde.
België nietquote:
[..]
U vraagt wij draaien [ afbeelding ]
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Maar over 100 jaar zijn die rollen omgedraaid, dan zijn er meer hittedoden.quote:
[..]
Het aantal hittedoden is veel en veel lager dan koudedoden. Het aantal koudedoden wat voorkomen is door hogere temperaturen overtreft dan ook het aantal extra hittedoden.
Btw: met fossiele energie kunnen we zowel koude- als hittedoden voorkomen…
Don't follow me. I am lost too
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
Ik hoop data die AMOC afzwakt. Voordelig voor ons. Want klimaatverandering gaan we toch niet voorkomen, dat is een onmogelijke opgave.quote:
[..]
Dat kan, als de smeltende ijskap de warme golfstroom (AMOC) afzwakt, wordt het in NW Europa, kouder en droger, schijnt op een termijn van < 100 jaar best een reëel scenario te zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Kom maar eens met een goede bron daarvan. Heb ik in het IPCC AR nog nooit zien beweren.quote:Op vrijdag 10 juli 2026 09:24 schreef RedShoe het volgende:
[..]
Maar over 100 jaar zijn die rollen omgedraaid, dan zijn er meer hittedoden.
In Lutjebroek werd om 12.37 uur op 7 Juli 2026 een temperatuur gemeten van 30,7 graden.
Dit was de hoogste temperatuur van deze maand op dat tijdstip !!!
Zokun je vrijwel oneindig nieuwe records maken
Dit was de hoogste temperatuur van deze maand op dat tijdstip !!!
Zokun je vrijwel oneindig nieuwe records maken
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Weer die klimaathoax. Op de Zuid- en Noordpool ligt gewoon nog ijs en sneeuw. Dus flikker op met die onzin.
Inderdaad, daarom is het van belang elke info(ook weerrecords) dan ook binnen de juiste context te beoordelen. Een record in Lutjebroek is anders te beoordelen dan een landelijk, continentaal of wereldrecord. Altijd ligt confirmation bias of cognitieve dissonantie op de loer die een beoordeling kunnen vertroebelen.quote:
In Lutjebroek werd om 12.37 uur op 7 Juli 2026 een temperatuur gemeten van 30,7 graden.
Dit was de hoogste temperatuur van deze maand op dat tijdstip !!!
Zokun je vrijwel oneindig nieuwe records maken
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 11-07-2026 10:37:07 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Zoek zelf maar even, als je beslist een bron wil.quote:
[..]
Kom maar eens met een goede bron daarvan. Heb ik in het IPCC AR nog nooit zien beweren.
Het is vrij logisch dat met de huidige opwarming het aantal hittedoden enorm zal toenemen.
Don't follow me. I am lost too
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
Flikker zelf opquote:
Weer die klimaathoax. Op de Zuid- en Noordpool ligt gewoon nog ijs en sneeuw. Dus flikker op met die onzin.
quote:
Weer die klimaathoax. Op de Zuid- en Noordpool ligt gewoon nog ijs en sneeuw. Dus flikker op met die onzin.
Het gebrek aan kwaliteit van het onderwijs in 1 zin.
Nee, zelfs hoog opgeleiden kunnen ten prooi vallen aan confirmation bias en cognitieve dissonantie. Het heeft imo ook te maken met waar men zich(ofwel een gehele bevolking) in het narcistisch spectrum bevindt.quote:
[..]
Het gebrek aan kwaliteit van het onderwijs in 1 zin.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Dat is helemaal niet logisch, want als het warmer wordt gaan meer mensen zich daartegen wapenen. Het is niet voor niets dat we in Europa veel meer hittedoden hebben dan in gekende warme staten als California, VAE, enz.quote:
[..]
Zoek zelf maar even, als je beslist een bron wil.
Het is vrij logisch dat met de huidige opwarming het aantal hittedoden enorm zal toenemen.
Daarnaast schreef je dat de rollen omgedraaid zullen zijn, dus meer hittedoden dan er koudedoden worden voorkomen. Kennelijk heb je 0,0 benul van hoeveel groter het probleem is van koude ter zake.
Kortom: je zwetst maar wat.
Nou nee. Het wordt warmer en minder koud. Dus logischerwijs zullen er dan wereldwijd meer hittedoden zijn dan omgekeerd. Lijkt me vrij logisch.quote:
[..]
Dat is helemaal niet logisch, want als het warmer wordt gaan meer mensen zich daartegen wapenen. Het is niet voor niets dat we in Europa veel meer hittedoden hebben dan in gekende warme staten als California, VAE, enz.
Daarnaast schreef je dat de rollen omgedraaid zullen zijn, dus meer hittedoden dan er koudedoden worden voorkomen. Kennelijk heb je 0,0 benul van hoeveel groter het probleem is van koude ter zake.
Kortom: je zwetst maar wat.
Don't follow me. I am lost too
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
Ik heb je twee goede redenen gegeven waarom jou logica niet opgaat:quote:
[..]
Nou nee. Het wordt warmer en minder koud. Dus logischerwijs zullen er dan wereldwijd meer hittedoden zijn dan omgekeerd. Lijkt me vrij logisch.
1. Er zijn veel meer koude- dan hittedoden.
2. Men past zich aan aan de omstandigheden (dat is ook de reden dat juist Europa getroffen wordt: als enige regio ter wereld voeren we hier een anti-mensen beleid, waarbij onder meer het gebruik en de installatie van airco’s actief wordt tegengewerkt).
En daar voeg ik graag nog een 3e aan toe: naar schatting gaat de temperatuur mondiaal nog ongeveer 1 graad omhoog. Dat is helemaal niet zo’n extreem verschil.
1 graad mondiaal over een heel jaar gezien, is heel veel. Vooral op de koudepolen is dat al goed te merken, die zitten al jaren ver onder het gemiddelde. Je ziet nu vooral meer en zwaardere hittegolven, langere warme seizoenen, kortere koude seizoenen, meer extreme regen en overstromingen, meer droogte en natuurbranden.quote:
[..]
Ik heb je twee goede redenen gegeven waarom jou logica niet opgaat:
1. Er zijn veel meer koude- dan hittedoden.
2. Men past zich aan aan de omstandigheden (dat is ook de reden dat juist Europa getroffen wordt: als enige regio ter wereld voeren we hier een anti-mensen beleid, waarbij onder meer het gebruik en de installatie van airco’s actief wordt tegengewerkt).
En daar voeg ik graag nog een 3e aan toe: naar schatting gaat de temperatuur mondiaal nog ongeveer 1 graad omhoog. Dat is helemaal niet zo’n extreem verschil.
[ Bericht 6% gewijzigd door RedShoe op 10-07-2026 13:31:31 ]
Don't follow me. I am lost too
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
Dat kunnen we wel, als de politiek de goede besluiten neemt (of: had genomen).quote:
Want klimaatverandering gaan we toch niet voorkomen, dat is een onmogelijke opgave.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nee hoor, alleen ten aanzien van hittegolven is er een duidelijke toename.quote:
[..]
1 graad mondiaal over een heel jaar gezien, is heel veel. Vooral op de koudepolen is dat al goed te merken, die zitten al jaren ver onder het gemiddelde. Je ziet nu vooral meer en zwaardere hittegolven, langere warme seizoenen, kortere koude seizoenen, meer extreme regen en overstromingen, meer droogte en natuurbranden.
Hoe dan?quote:
[..]
Dat kunnen we wel, als de politiek de goede besluiten neemt (of: had genomen).
Klimaatverandering kan vooral nog afgeremd worden, maar niet meer teruggedraaid naar 30/40 jaar terug.quote:
[..]
Dat kunnen we wel, als de politiek de goede besluiten neemt (of: had genomen).
In hoeverre mensen daaraan mee willen werken, is een ander verhaal.
Kijk eens domquote:Op dinsdag 8 april 2025 09:25 schreef onlogisch het volgende:
Het regent 2 weken niet en de eerste berichten over droogte zie je alweer voorbij komen.
Zum kotsen.
Ja ho maar
Het kan afgeremd worden als we er op vertrouwen dat de huidige opwarming het gevolg is van CO2. Zo ja, dan kan het alleen afgeremd worden als we als wereld minder CO2 gaan uitstoten, en niet alleen in Nederland.quote:
[..]
Klimaatverandering kan vooral nog afgeremd worden, maar niet meer teruggedraaid naar 30/40 jaar terug.
In hoeverre mensen daaraan mee willen werken, is een ander verhaal.
Als we creatief met de data omgaan en dagen met wolken uit de data snijden, dan kunnen we een minuscule toename in back radiation meten (0.2 W/(m2 decade)). Daar zitten meerdere haken en ogen aan. Die zeer kleine toename over een lange periode kan de plotselinge opwarming in Europa niet verklaren.
Daar zijn meerdere betere verklaringen voor:
1) Uitdroging, veranderen van natuur (gras, bos) in stenen en asfalt, waardoor het aardoppervlak in de zomer structureel warmer is. Een warmer oppervlak zorgt voor meer back radiation (de relatie tussen back radiation en temperatuur is linear).
2) Schonere lucht. Sinds de jaren 90 (val van de Muur, invoering van de katalysator, reductie zure regen) is er een structurele toename van het aantal zonuren. Meer zon = hogere temperatuur. Sinds 2020 is de hoeveelheid zwavel in stookolie verminderd, waardoor schepen veel minder aerosolen uitstoten. Minder aerosolen, minder scattering en minder groeikernen voor bewolking = hogere temperaturen. (Gebrek) aan bewolking is een veel belangrijkere driver dan CO2.
3) Vliegverkeer stoot een gigantische hoeveelheid waterdamp op grote hoogte uit. Waterdamp is het belangrijkste broeikasgas. Vliegverkeer groeit, en kan net als CO2 uitstoot gecorreleerd worden aan de temperatuur.
Meer vliegverkeer kan van invloed zijn op het weer. Vraag me ook af wat al die raketlanceringen van Space X met het weer doen.
4) Hunga Tonga vulkaan, idem dito.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 11-07-2026 07:00:38 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Punt 2 kan je wel schrappen.quote:
[..]
Het kan afgeremd worden als we er op vertrouwen dat de huidige opwarming het gevolg is van CO2. Zo ja, dan kan het alleen afgeremd worden als we als wereld minder CO2 gaan uitstoten, en niet alleen in Nederland.
Als we creatief met de data omgaan en dagen met wolken uit de data snijden, dan kunnen we een minuscule toename in back radiation meten (0.2 W/(m2 decade)). Daar zitten meerdere haken en ogen aan. Die zeer kleine toename over een lange periode kan de plotselinge opwarming in Europa niet verklaren.
Daar zijn meerdere betere verklaringen voor:
1) Uitdroging, veranderen van natuur (gras, bos) in stenen en asfalt, waardoor het aardoppervlak in de zomer structureel warmer is. Een warmer oppervlak zorgt voor meer back radiation (de relatie tussen back radiation en temperatuur is linear).
2) Schonere lucht. Sinds de jaren 90 (val van de Muur, invoering van de katalysator, reductie zure regen) is er een structurele toename van het aantal zonuren. Meer zon = hogere temperatuur. Sinds 2020 is de hoeveelheid zwavel in stookolie verminderd, waardoor schepen veel minder aerosolen uitstoten. Minder aerosolen, minder scattering en minder groeikernen voor bewolking = hogere temperaturen. (Gebrek) aan bewolking is een veel belangrijkere driver dan CO2.
3) Vliegverkeer stoot een gigantische hoeveelheid waterdamp op grote hoogte uit. Waterdamp is het belangrijkste broeikasgas. Vliegverkeer groeit, en kan net als CO2 uitstoot gecorreleerd worden aan de temperatuur.
[ afbeelding ]
Meer vliegverkeer kan van invloed zijn op het weer. Vraag me ook af wat al die raketlanceringen van Space X met het weer doen.
4) Hunga Tonga vulkaan, idem dito.
Als een schonere lucht substantieel zou bijdragen aan hogere temperaturen dan zou men een daling in temperatuur mogen verwachten na de industriële revolutie. In plaats daarvan zien we het tegenovergestelde.
De noord en zuidpool zitten niet onder het gemiddeldequote:
[..]
Nee hoor, alleen ten aanzien van hittegolven is er een duidelijke toename.
Don't follow me. I am lost too
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
.
Please. There's nothing to do here.
There's nothing. There's just....I mean, there's nothing.
|
|
