POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wie denk je dan dat het kabinet gaat laten vallen?quote:Op woensdag 7 mei 2025 08:33 schreef MissButterflyy het volgende:
[ x ]
Laat het kabinet maar vallen.
Ze hebben alweer een fitte hoor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar die maakt geen beleid.quote:
[..]
Her zal weinig indruk maken.
Dit zei de leider van de grootste partij gisteren (waarna hij bedankt werd):
Dit zei de man die wel beleid maakt vandaag:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)drag-onderzoek-nodig
En dat associatieverdrag is geen nieuw verdrag, maar het huidige handelsverdrag wat op deze manier op losse schroeven komt te staan. De situatie verandert dan dus wel degelijk.quote:Volgens Veldkamp schendt Israël met die blokkade artikel 2 van het Associatieverdrag. Daarin staat dat mensenrechten en de democratische principes dienen te worden gerespecteerd. Israël laat al weken geen humanitaire hulp meer toe tot de Gazastrook. Ook is de stroom afgesloten.
Situatie Gaza verslechtert
Israël heeft een nieuw systeem aangekondigd om hulp te distribueren in Gaza, maar daar heeft Veldkamp weinig vertrouwen in.
"Hoewel veel details nog onbekend zijn, lijkt dit systeem niet overeen te komen met de humanitaire principes van neutraliteit, onpartijdigheid en onafhankelijkheid", schrijft hij aan Kallas.
Het gaat om dit verdrag waardoor Israël toegang heeft tot de EU markt: https://trade.ec.europa.e(...)ereenkomst-eu-israel
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat geen van de partijen het aandurft om een kabinet te laten vallen over de steun voor Israël.quote:
[ x ]
Laat het kabinet maar vallen.
Ze hebben alweer een fitte hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit is Wilders die openbaar dit tweet en achter de schermen gewoon in stemt met het beleid of in elk geval de kamermeerderheid die beleid wat tegen zijn tweets in gaat niet blokkeert, zo gaat het nu al een paar maanden over een heleboel onderwerpen.quote:
[ x ]
Laat het kabinet maar vallen.
Ze hebben alweer een fitte hoor.
Wilders zijn invloed is helemaal niet zo groot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nogmaals, het is mij volledig onduidelijk in dat artikel, en in het hierboven genoemde artikel van Nu.nl wat ie dan precies gaat doen.quote:
[..]
Maar die maakt geen beleid.
Dit zei de man die wel beleid maakt vandaag:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)drag-onderzoek-nodig
[..]
En dat associatieverdrag is geen nieuw verdrag, maar het huidige handelsverdrag wat op deze manier op losse schroeven komt te staan. De situatie verandert dan dus wel degelijk.
Het gaat om dit verdrag waardoor Israël toegang heeft tot de EU markt: https://trade.ec.europa.e(...)ereenkomst-eu-israel
Ik lees niet dat hij eigenhandig een reeds bestaand associate verdrag in gaat trekken.
Maar "Hij laat ook weten dat hij niet zal instemmen met verlenging van het EU-Israël Actie Plan hangende het onderzoek. In het Actie Plan wordt de samenwerking tussen de EU en Israël verder uitgewerkt. Voor verlenging is unanimiteit nodig."
Het gaat om een verlenging van een actie plan over de uitwerking in de toekomst.
Of vind jij het wel duidelijk?
Ik vind het vaag.
(Ik ben even sporten. Lees vanmiddag wel bij)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hij zegt dat de regels van het Associatieverdrag worden overtreden. Als onderzoek dat aan toont is automatisch dat verdrag buiten werking en dan hebben we dus geen (handels)verdrag meer met Israël. En Veldkamp weet die gevolgen heel goed.quote:
[..]
Nogmaals, het is mij volledig onduidelijk in dat artikel, en in het hierboven genoemde artikel van Nu.nl wat ie dan precies gaat doen.
Ik lees niet dat hij eigenhandig een reeds bestaand associate verdrag in gaat trekken.
Maar "Hij laat ook weten dat hij niet zal instemmen met verlenging van het EU-Israël Actie Plan hangende het onderzoek. In het Actie Plan wordt de samenwerking tussen de EU en Israël verder uitgewerkt. Voor verlenging is unanimiteit nodig."
Het gaat om een verlenging van een actie plan over de uitwerking in de toekomst.
Of vind jij het wel duidelijk?
Ik vind het vaag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dus wat zou dat betekenen voor de uitkomst van dat onderzoek, denk je?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij wil dus een onderzoek door de EU.quote:
[..]
Hij zegt dat de regels van het Associatieverdrag worden overtreden. Als onderzoek dat aan toont is automatisch dat verdrag buiten werking en dan hebben we dus geen (handels)verdrag meer met Israël. En Veldkamp weet die gevolgen heel goed.
Hij moet dus eerst dat onderzoek door de EU krijgen en daarna gaat de EU dat uitvoeren.
Hoe lang gaat zo iets duren denk je?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vanuit dat verdrag zijn er al 5.000 projecten opgezet qua wetenschap en innovatie. Daarnaast heeft Israël een preferentiele toegang tot de EU markt wat de handel bevorderd. Ruimtevaart, onderwijs, justitie en binnenlandse zaken en energie. Door dit standpunt van Nederland (en andere Europese landen) lopen nieuwe projecten vertraging op zoals energieproject EuroAsia connector of het Horizon project (95 miljard). Israël heeft vanuit het Horizon project sinds 2021 1,1 miljard aan subsidies ontvangen en Israëlische startups 100 miljoenquote:
[..]
Hij zegt dat de regels van het Associatieverdrag worden overtreden. Als onderzoek dat aan toont is automatisch dat verdrag buiten werking en dan hebben we dus geen (handels)verdrag meer met Israël. En Veldkamp weet die gevolgen heel goed.
Her verdrag is dus niet buitenwerking
Nee, nu niet. Maar als uit onderzoek blijkt dat Israël zich niet aan de voorwaarden van dat verdrag houdt, is in principe dat verdrag buiten werking. En zeker die preferente toegang kan dan heel snel weg zijn, natuurlijk.quote:
[..]
Vanuit dat verdrag zijn er al 5.000 projecten opgezet qua wetenschap en innovatie. Daarnaast heeft Israël een preferentiele toegang tot de EU markt wat de handel bevorderd. Ruimtevaart, onderwijs, justitie en binnenlandse zaken en energie. Door dit standpunt van Nederland (en andere Europese landen) lopen nieuwe projecten vertraging op zoals energieproject EuroAsia connector of het Horizon project (95 miljard). Israël heeft vanuit het Horizon project sinds 2021 1,1 miljard aan subsidies ontvangen en Israëlische startups 100 miljoen
Her verdrag is dus niet buitenwerking
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 07-05-2025 09:14:44 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Geen flauw idee, dat kan echt alles tussen de 2 weken en de 2 jaar zijn, volgens mij.quote:
[..]
Hij wil dus een onderzoek door de EU.
Hij moet dus eerst dat onderzoek door de EU krijgen en daarna gaat de EU dat uitvoeren.
Hoe lang gaat zo iets duren denk je?
Er is dus wel een direct gevolg: lopende dat onderzoek komt dat nieuwe deel er niet. En na het onderzoek zien we, afhankelijk van de conclusies, wat dan de gevolgen zijn. Bij negatieve conclusies is in principe het verdrag niet meer geldig, bij positieve conclusies zal dat nieuwe deel vrij snel getekend worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ga niet uit van corruptie bij de EU. Ik denk dan eerder dat men er een mouw aan gaat passen door in gesprek te gaan met Israël en lopende die besprekingen de huidige situatie aan te houden, of zoiets. Maar ik denk wel dat het onderzoek oprecht wordt gedaan.quote:Op woensdag 7 mei 2025 08:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dus wat zou dat betekenen voor de uitkomst van dat onderzoek, denk je?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Onderzoek duurt al snel tot een jaar en om het op te schorten moet weer unanimiteit zijn. Dat laatste gaat vast niet gebeurenquote:
[..]
Nee, nu niet. Maar als uit onderzoek blijkt dat Israël zich niet aan de voorwaarden van dat verdrag houdt, is in principe dat verdrag buiten werking. En zeker die preferente toegang kan dan heel snel weg zijn, natuurlijk.
Maar na eerst als enige EU land de ambassadeur op het matje te roepen en nu dit, is Nederland inmiddels wel de grootste Israëlkritikaster binnen de EU. Dat Nederland zo pro-Israël zou zijn op dit moment of in elk geval kritiekloos aan de kant staat is dus echt niet meer waar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Natuurlijk niet. Er is niets in die tweet wat op vervolgactie duidt. Een vrijblijvende scheet.quote:
[..]
Wie denk je dan dat het kabinet gaat laten vallen?
Nee, voor het opschorten hoeft dus in principe geen unanimiteit te zijn. Sterker: dat kan de Europese Commissie in principe zelf. Natuurlijk zullen die dat niet zonder de Europese Raad doen en moet er dus wel politiek draagvlak voor zijn, maar zo'n onderzoek kan een Duitsland misschien wel overtuigen. Hongarije en Slowakije zijn hopeloos en daar lijkt Roemenië zich bij te gaan voegen, maar ze hebben de laatste tijd meer besluiten om Hongarije en Slowakije heen genomen.quote:
[..]
Onderzoek duurt al snel tot een jaar en om het op te schorten moet weer unanimiteit zijn. Dat laatste gaat vast niet gebeuren
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Van Nederland zal het niet af gaan hangen. Maar het is toch wel een opvallende beweging van een zeer rechtse regering.quote:
Denk dat Israël zich er geen reet van aantrekt, zoals ze toch al altijd doen.
Wat ik begreep is dat bij programmas en projecten het werkt zoals jij zegt. Dus bijvoorbeeld het Horizon programma. Maar bij dit verdrag is unanimiteit vereist. Artikel 218 VWEU in combinatie met artikel 27 TEUquote:
[..]
Nee, voor het opschorten hoeft dus in principe geen unanimiteit te zijn. Sterker: dat kan de Europese Commissie in principe zelf. Natuurlijk zullen die dat niet zonder de Europese Raad doen en moet er dus wel politiek draagvlak voor zijn, maar zo'n onderzoek kan een Duitsland misschien wel overtuigen. Hongarije en Slowakije zijn hopeloos en daar lijkt Roemenië zich bij te gaan voegen, maar ze hebben de laatste tijd meer besluiten om Hongarije en Slowakije heen genomen.
Dat gaat om het goedkeuren, wat ik eerder al een keer begreep toen het over het buiten werking stellen van het verdrag met Rwanda ging, is dat daar in principe Kallas gewoon over gaat.quote:
[..]
Wat ik begreep is dat bij programmas en projecten het werkt zoals jij zegt. Dus bijvoorbeeld het Horizon programma. Maar bij dit verdrag is unanimiteit vereist. Artikel 218 VWEU in combinatie met artikel 27 TEU
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Deze actie van Veldkamp is trouwens de uitvoering van deze motie: https://www.tweedekamer.n(...)04614&did=2025D10645
Steun van GL-PvdA, VVD, D66, CDA, SP, CU, Denk, PvdD en Volt.
Steun van GL-PvdA, VVD, D66, CDA, SP, CU, Denk, PvdD en Volt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik mis zoals altijd de onderbouwing.quote:
[..]
Maar die maakt geen beleid.
Dit zei de man die wel beleid maakt vandaag:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)drag-onderzoek-nodig
[..]
En dat associatieverdrag is geen nieuw verdrag, maar het huidige handelsverdrag wat op deze manier op losse schroeven komt te staan. De situatie verandert dan dus wel degelijk.
Het gaat om dit verdrag waardoor Israël toegang heeft tot de EU markt: https://trade.ec.europa.e(...)ereenkomst-eu-israel
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit kabinet blijft gewoon zitten, maakt niet wat er gebeurd of geroepen wordtquote:
[..]
Wie denk je dan dat het kabinet gaat laten vallen?
Zakkenvullers van de bovenste plank...
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Zie het debat waaruit de motie volgde.quote:
Het is ook gewoon een voorwaarde in het verdrag, waarbij in het verdrag staat dat als er niet meer aan de voorwaarde wordt voldaan het verdrag wordt opgeschort. Dat lijkt me normale kennis als je hierover mee praat. Ik heb het verdrag nota bene gelinkt, dat is voldoende onderbouwing.
Het is gewoon zo:
- gedurende het onderzoek geen nieuwe stappen.
- nav het onderzoek kan het associatieverdrag worden opgeschort.
Het AD zegt het na een telefoongesprek met Veldkamp trouwens nog scherper, die zegt over nu:
https://www.ad.nl/politie(...)ende-komen~ac2f20c8/quote:Minister van Buitenlandse Zaken Caspar Veldkamp (NSC) wil de Europese samenwerking met Israël pauzeren zolang er geen onderzoek naar mensenrechtenschendingen wordt uitgevoerd.
Dat zou nu al deels een opschorting van het huidige verdrag betekenen, aangezien die samenwerking in het huidige verdrag zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Misschien zijn ze het eindelijk zat om constant rechtszaken te verliezen. Goede actie van Veldkamp natuurlijk en nu snel doorpakken. Europa verliest alle geloofwaardigheid op gebied van internationaal recht en mensenrechten met onze lakse opstelling richting Israel terwijl ze genocide plegen.quote:
[..]
Van Nederland zal het niet af gaan hangen. Maar het is toch wel een opvallende beweging van een zeer rechtse regering.
NSC stemde trouwens tegen die motie, dus ze laten nu weer hun minister vallen. Wonderbaarlijk hoe die partij achter elkaar de eigen bewindslieden in de kou laat staan. Dus eerst die Idsinga, Achahbar nu weer Veldkamp.
Dat landen als Duitsland het nog bonter maken dan wij is ook bizar, tijd om wat diplomatie te gebruiken, laat Merz Netanyahu uitnodigen zodat hij direct op het vliegveld kan worden opgepakt en naar Den Haag afgevoerd. Staat hij daarna ook weer wat sterker in zijn schoenen na die flater van gisteren.
