abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 7 mei 2025 @ 08:33:27 #51
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217564079
twitter


Laat het kabinet maar vallen.
Ze hebben alweer een fitte hoor.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator woensdag 7 mei 2025 @ 08:34:10 #52
236264 crew  capricia
pi_217564080
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:33 schreef MissButterflyy het volgende:
[ x ]

Laat het kabinet maar vallen.
Ze hebben alweer een fitte hoor.
Wie denk je dan dat het kabinet gaat laten vallen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217564081
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Her zal weinig indruk maken.
Dit zei de leider van de grootste partij gisteren (waarna hij bedankt werd):

Maar die maakt geen beleid.

Dit zei de man die wel beleid maakt vandaag:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)drag-onderzoek-nodig

quote:
Volgens Veldkamp schendt Israël met die blokkade artikel 2 van het Associatieverdrag. Daarin staat dat mensenrechten en de democratische principes dienen te worden gerespecteerd. Israël laat al weken geen humanitaire hulp meer toe tot de Gazastrook. Ook is de stroom afgesloten.

Situatie Gaza verslechtert
Israël heeft een nieuw systeem aangekondigd om hulp te distribueren in Gaza, maar daar heeft Veldkamp weinig vertrouwen in.

"Hoewel veel details nog onbekend zijn, lijkt dit systeem niet overeen te komen met de humanitaire principes van neutraliteit, onpartijdigheid en onafhankelijkheid", schrijft hij aan Kallas.
En dat associatieverdrag is geen nieuw verdrag, maar het huidige handelsverdrag wat op deze manier op losse schroeven komt te staan. De situatie verandert dan dus wel degelijk.


Het gaat om dit verdrag waardoor Israël toegang heeft tot de EU markt: https://trade.ec.europa.e(...)ereenkomst-eu-israel
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 7 mei 2025 @ 08:36:26 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217564085
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:33 schreef MissButterflyy het volgende:
[ x ]

Laat het kabinet maar vallen.
Ze hebben alweer een fitte hoor.
Ik denk dat geen van de partijen het aandurft om een kabinet te laten vallen over de steun voor Israël.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217564094
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:33 schreef MissButterflyy het volgende:
[ x ]

Laat het kabinet maar vallen.
Ze hebben alweer een fitte hoor.
Dit is Wilders die openbaar dit tweet en achter de schermen gewoon in stemt met het beleid of in elk geval de kamermeerderheid die beleid wat tegen zijn tweets in gaat niet blokkeert, zo gaat het nu al een paar maanden over een heleboel onderwerpen.

Wilders zijn invloed is helemaal niet zo groot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 7 mei 2025 @ 08:39:42 #56
236264 crew  capricia
pi_217564096
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar die maakt geen beleid.

Dit zei de man die wel beleid maakt vandaag:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)drag-onderzoek-nodig
[..]
En dat associatieverdrag is geen nieuw verdrag, maar het huidige handelsverdrag wat op deze manier op losse schroeven komt te staan. De situatie verandert dan dus wel degelijk.


Het gaat om dit verdrag waardoor Israël toegang heeft tot de EU markt: https://trade.ec.europa.e(...)ereenkomst-eu-israel
Nogmaals, het is mij volledig onduidelijk in dat artikel, en in het hierboven genoemde artikel van Nu.nl wat ie dan precies gaat doen.

Ik lees niet dat hij eigenhandig een reeds bestaand associate verdrag in gaat trekken.
Maar "Hij laat ook weten dat hij niet zal instemmen met verlenging van het EU-Israël Actie Plan hangende het onderzoek. In het Actie Plan wordt de samenwerking tussen de EU en Israël verder uitgewerkt. Voor verlenging is unanimiteit nodig."

Het gaat om een verlenging van een actie plan over de uitwerking in de toekomst.

Of vind jij het wel duidelijk?
Ik vind het vaag.

(Ik ben even sporten. Lees vanmiddag wel bij)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217564103
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:39 schreef capricia het volgende:

[..]
Nogmaals, het is mij volledig onduidelijk in dat artikel, en in het hierboven genoemde artikel van Nu.nl wat ie dan precies gaat doen.

Ik lees niet dat hij eigenhandig een reeds bestaand associate verdrag in gaat trekken.
Maar "Hij laat ook weten dat hij niet zal instemmen met verlenging van het EU-Israël Actie Plan hangende het onderzoek. In het Actie Plan wordt de samenwerking tussen de EU en Israël verder uitgewerkt. Voor verlenging is unanimiteit nodig."

Het gaat om een verlenging van een actie plan over de uitwerking in de toekomst.

Of vind jij het wel duidelijk?
Ik vind het vaag.
Hij zegt dat de regels van het Associatieverdrag worden overtreden. Als onderzoek dat aan toont is automatisch dat verdrag buiten werking en dan hebben we dus geen (handels)verdrag meer met Israël. En Veldkamp weet die gevolgen heel goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 7 mei 2025 @ 08:45:23 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217564107
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:42 schreef Hanca het volgende:
En Veldkamp weet die gevolgen heel goed.
Dus wat zou dat betekenen voor de uitkomst van dat onderzoek, denk je?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator woensdag 7 mei 2025 @ 08:45:29 #59
236264 crew  capricia
pi_217564108
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij zegt dat de regels van het Associatieverdrag worden overtreden. Als onderzoek dat aan toont is automatisch dat verdrag buiten werking en dan hebben we dus geen (handels)verdrag meer met Israël. En Veldkamp weet die gevolgen heel goed.
Hij wil dus een onderzoek door de EU.
Hij moet dus eerst dat onderzoek door de EU krijgen en daarna gaat de EU dat uitvoeren.
Hoe lang gaat zo iets duren denk je?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217564155
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij zegt dat de regels van het Associatieverdrag worden overtreden. Als onderzoek dat aan toont is automatisch dat verdrag buiten werking en dan hebben we dus geen (handels)verdrag meer met Israël. En Veldkamp weet die gevolgen heel goed.
Vanuit dat verdrag zijn er al 5.000 projecten opgezet qua wetenschap en innovatie. Daarnaast heeft Israël een preferentiele toegang tot de EU markt wat de handel bevorderd. Ruimtevaart, onderwijs, justitie en binnenlandse zaken en energie. Door dit standpunt van Nederland (en andere Europese landen) lopen nieuwe projecten vertraging op zoals energieproject EuroAsia connector of het Horizon project (95 miljard). Israël heeft vanuit het Horizon project sinds 2021 1,1 miljard aan subsidies ontvangen en Israëlische startups 100 miljoen

Her verdrag is dus niet buitenwerking
pi_217564176
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 09:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Vanuit dat verdrag zijn er al 5.000 projecten opgezet qua wetenschap en innovatie. Daarnaast heeft Israël een preferentiele toegang tot de EU markt wat de handel bevorderd. Ruimtevaart, onderwijs, justitie en binnenlandse zaken en energie. Door dit standpunt van Nederland (en andere Europese landen) lopen nieuwe projecten vertraging op zoals energieproject EuroAsia connector of het Horizon project (95 miljard). Israël heeft vanuit het Horizon project sinds 2021 1,1 miljard aan subsidies ontvangen en Israëlische startups 100 miljoen

Her verdrag is dus niet buitenwerking
Nee, nu niet. Maar als uit onderzoek blijkt dat Israël zich niet aan de voorwaarden van dat verdrag houdt, is in principe dat verdrag buiten werking. En zeker die preferente toegang kan dan heel snel weg zijn, natuurlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 07-05-2025 09:14:44 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217564189
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Hij wil dus een onderzoek door de EU.
Hij moet dus eerst dat onderzoek door de EU krijgen en daarna gaat de EU dat uitvoeren.
Hoe lang gaat zo iets duren denk je?
Geen flauw idee, dat kan echt alles tussen de 2 weken en de 2 jaar zijn, volgens mij.

Er is dus wel een direct gevolg: lopende dat onderzoek komt dat nieuwe deel er niet. En na het onderzoek zien we, afhankelijk van de conclusies, wat dan de gevolgen zijn. Bij negatieve conclusies is in principe het verdrag niet meer geldig, bij positieve conclusies zal dat nieuwe deel vrij snel getekend worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217564202
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dus wat zou dat betekenen voor de uitkomst van dat onderzoek, denk je?
Ik ga niet uit van corruptie bij de EU. Ik denk dan eerder dat men er een mouw aan gaat passen door in gesprek te gaan met Israël en lopende die besprekingen de huidige situatie aan te houden, of zoiets. Maar ik denk wel dat het onderzoek oprecht wordt gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217564214
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 09:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, nu niet. Maar als uit onderzoek blijkt dat Israël zich niet aan de voorwaarden van dat verdrag houdt, is in principe dat verdrag buiten werking. En zeker die preferente toegang kan dan heel snel weg zijn, natuurlijk.
Onderzoek duurt al snel tot een jaar en om het op te schorten moet weer unanimiteit zijn. Dat laatste gaat vast niet gebeuren
pi_217564224
Maar na eerst als enige EU land de ambassadeur op het matje te roepen en nu dit, is Nederland inmiddels wel de grootste Israëlkritikaster binnen de EU. Dat Nederland zo pro-Israël zou zijn op dit moment of in elk geval kritiekloos aan de kant staat is dus echt niet meer waar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 7 mei 2025 @ 09:21:57 #66
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217564248
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Wie denk je dan dat het kabinet gaat laten vallen?
Natuurlijk niet. Er is niets in die tweet wat op vervolgactie duidt. Een vrijblijvende scheet.
pi_217564249
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 09:16 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Onderzoek duurt al snel tot een jaar en om het op te schorten moet weer unanimiteit zijn. Dat laatste gaat vast niet gebeuren
Nee, voor het opschorten hoeft dus in principe geen unanimiteit te zijn. Sterker: dat kan de Europese Commissie in principe zelf. Natuurlijk zullen die dat niet zonder de Europese Raad doen en moet er dus wel politiek draagvlak voor zijn, maar zo'n onderzoek kan een Duitsland misschien wel overtuigen. Hongarije en Slowakije zijn hopeloos en daar lijkt Roemenië zich bij te gaan voegen, maar ze hebben de laatste tijd meer besluiten om Hongarije en Slowakije heen genomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 7 mei 2025 @ 09:23:37 #68
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217564258
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:26 schreef MissButterflyy het volgende:
Denk dat Israël zich er geen reet van aantrekt, zoals ze toch al altijd doen.
Van Nederland zal het niet af gaan hangen. Maar het is toch wel een opvallende beweging van een zeer rechtse regering.
pi_217564325
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 09:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, voor het opschorten hoeft dus in principe geen unanimiteit te zijn. Sterker: dat kan de Europese Commissie in principe zelf. Natuurlijk zullen die dat niet zonder de Europese Raad doen en moet er dus wel politiek draagvlak voor zijn, maar zo'n onderzoek kan een Duitsland misschien wel overtuigen. Hongarije en Slowakije zijn hopeloos en daar lijkt Roemenië zich bij te gaan voegen, maar ze hebben de laatste tijd meer besluiten om Hongarije en Slowakije heen genomen.
Wat ik begreep is dat bij programmas en projecten het werkt zoals jij zegt. Dus bijvoorbeeld het Horizon programma. Maar bij dit verdrag is unanimiteit vereist. Artikel 218 VWEU in combinatie met artikel 27 TEU
pi_217564347
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 09:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Wat ik begreep is dat bij programmas en projecten het werkt zoals jij zegt. Dus bijvoorbeeld het Horizon programma. Maar bij dit verdrag is unanimiteit vereist. Artikel 218 VWEU in combinatie met artikel 27 TEU
Dat gaat om het goedkeuren, wat ik eerder al een keer begreep toen het over het buiten werking stellen van het verdrag met Rwanda ging, is dat daar in principe Kallas gewoon over gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217564775
Deze actie van Veldkamp is trouwens de uitvoering van deze motie: https://www.tweedekamer.n(...)04614&did=2025D10645

Steun van GL-PvdA, VVD, D66, CDA, SP, CU, Denk, PvdD en Volt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217564888
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar die maakt geen beleid.

Dit zei de man die wel beleid maakt vandaag:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)drag-onderzoek-nodig
[..]
En dat associatieverdrag is geen nieuw verdrag, maar het huidige handelsverdrag wat op deze manier op losse schroeven komt te staan. De situatie verandert dan dus wel degelijk.

Het gaat om dit verdrag waardoor Israël toegang heeft tot de EU markt: https://trade.ec.europa.e(...)ereenkomst-eu-israel
Ik mis zoals altijd de onderbouwing.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217565060
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 08:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Wie denk je dan dat het kabinet gaat laten vallen?
Dit kabinet blijft gewoon zitten, maakt niet wat er gebeurd of geroepen wordt

Zakkenvullers van de bovenste plank...
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217565624
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 11:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik mis zoals altijd de onderbouwing.
Zie het debat waaruit de motie volgde.

Het is ook gewoon een voorwaarde in het verdrag, waarbij in het verdrag staat dat als er niet meer aan de voorwaarde wordt voldaan het verdrag wordt opgeschort. Dat lijkt me normale kennis als je hierover mee praat. Ik heb het verdrag nota bene gelinkt, dat is voldoende onderbouwing.


Het is gewoon zo:
- gedurende het onderzoek geen nieuwe stappen.
- nav het onderzoek kan het associatieverdrag worden opgeschort.


Het AD zegt het na een telefoongesprek met Veldkamp trouwens nog scherper, die zegt over nu:
quote:
Minister van Buitenlandse Zaken Caspar Veldkamp (NSC) wil de Europese samenwerking met Israël pauzeren zolang er geen onderzoek naar mensenrechtenschendingen wordt uitgevoerd.
https://www.ad.nl/politie(...)ende-komen~ac2f20c8/

Dat zou nu al deels een opschorting van het huidige verdrag betekenen, aangezien die samenwerking in het huidige verdrag zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217565813
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 09:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Van Nederland zal het niet af gaan hangen. Maar het is toch wel een opvallende beweging van een zeer rechtse regering.
Misschien zijn ze het eindelijk zat om constant rechtszaken te verliezen. Goede actie van Veldkamp natuurlijk en nu snel doorpakken. Europa verliest alle geloofwaardigheid op gebied van internationaal recht en mensenrechten met onze lakse opstelling richting Israel terwijl ze genocide plegen.
NSC stemde trouwens tegen die motie, dus ze laten nu weer hun minister vallen. Wonderbaarlijk hoe die partij achter elkaar de eigen bewindslieden in de kou laat staan. Dus eerst die Idsinga, Achahbar nu weer Veldkamp.
Dat landen als Duitsland het nog bonter maken dan wij is ook bizar, tijd om wat diplomatie te gebruiken, laat Merz Netanyahu uitnodigen zodat hij direct op het vliegveld kan worden opgepakt en naar Den Haag afgevoerd. Staat hij daarna ook weer wat sterker in zijn schoenen na die flater van gisteren.
  woensdag 7 mei 2025 @ 12:44:24 #76
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217565834
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 12:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Misschien zijn ze het eindelijk zat om constant rechtszaken te verliezen. Goede actie van Veldkamp natuurlijk en nu snel doorpakken. Europa verliest alle geloofwaardigheid op gebied van internationaal recht en mensenrechten met onze lakse opstelling richting Israel terwijl ze genocide plegen.
Dat landen als Duitsland het nog bonter maken dan wij is ook bizar, tijd om wat diplomatie te gebruiken, laat Merz Netanyahu uitnodigen zodat hij direct op het vliegveld kan worden opgepakt en naar Den Haag afgevoerd. Staat hij daarna ook weer wat sterker in zijn schoenen na die flater van gisteren.
Hetzelfde Europa maakt al decennialang miljarden over naar de Palestijnen, waar het internationaal recht en mensenrechten op systematische wijze worden geschonden. Zowel richting de eigen als de Israëlische burgers. Maar wel weer bijzonder om te zien hoe selectief dit wordt toegepast.

En Duitsland maakt het niet bonter, maar daar heeft men mede door het verleden, gelukkig nog een functionerend kompas en steunt dus de bondgenoot van het Westen (Israël) aangezien het land constant van allerlei kanten wordt aangevallen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 7 mei 2025 @ 16:47:06 #77
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217567639
https://www.nporadio1.nl/(...)srael-blijft-steunen
quote:
Sinan Çankaya: 'Hoe kan je 'nooit meer' zeggen terwijl Nederland onvoorwaardelijk Israël blijft steunen?'

Vandaag 15:00

In zijn essay Galmende Geschiedenissen legt antropoloog Sinan Çankaya dwarsverbanden tussen de Nederlandse herinneringscultuur over de Tweede Wereldoorlog en de situatie in Gaza. "Want welk verhaal mag je vertellen en wat wordt verzwegen? Welke doden herdenken we en welke moeten diep worden begraven?" Hij onderzoekt de subtiele vormen van dwang en censuur en leerde bij zijn bezoek aan Auschwitz over de geschiedenis van uitsluiting, racisme en fascisme. "De Europeaan kon voorheen de Jood niet als mens zien. Nu gebeurt hetzelfde met de Palestijnen. Dat is een pijnlijk besef", vertelt hij bij Femke van der Laan in Nooit Meer Slapen.

Sinan Çankaya (schrijver, cultureel antropoloog) - Nooit meer slapen

Woede
Sinan Çankaya kijkt vol woede naar de huidige situatie in Israël en Palestina. Geen persoonlijke, maar maatschappelijke woede, gericht op de totale ineenstorting van westerse instituties en een moreel verval in het Westen. Çankaya merkt een matige mildheid op in praatprogramma’s, bij gemeenten, ministeries en kranten waarin woede een no-go is. "Alsof we te maken hebben met twee gelijke partijen, wat gewoon niet het geval is. Er is sprake van een bezetter en een bezet volk.

Hoewel mensenrechtenorganisaties en opvallend genoeg ook Israëlische genocidewetenschappers de situatie in Gaza omschrijven als een genocide, stuit het woord ‘genocide’ nog steeds op weerstand", zegt Çankaya.

Witte onschuld
"De Holocaust heeft het streven naar een Joodse staat versneld", stelt Sinan in zijn essay. "De Israëlische leiders kochten een Europese logica van etnische verdrijving." Volgens hem is de stichting van de Staat Israël met de Nakba in 1948 het moment geweest dat de Joden wit werden.

Witheid gaat volgens Sinan niet over lichamen, maar over een bepaalde blik op de wereld. Israël behoort tot dat Europese gedachtengoed. Dat maakt het nu lastig om kritiek te uiten op wat er nu in Gaza gebeurt. "Het gaat niet alleen over een ereschuld, maar ook over de geopolitieke belangen van Europa. Door de witte onschuld van Europa lijkt antisemitisme in de tijd bevroren is, alsof het voor altijd tot 1945 behoort."

Sinan wil af van de koloniale hiërarchisering en wil het antisemitisme terug onder de bredere noemer van racisme plaatsen. Maar dat botst. "Antisemitisme krijgt een unieke status als een speciale vorm van racisme. Door die knip wordt antisemitisme veiliggesteld en tiert het anti-moslim racisme welig in het land."

Niet zo universeel
Hij roept daarom op om de confrontatie aan te gaan met het eigen koloniale verleden. "Anders haken mensen af." Hij verwijst naar de alternatieve herdenking op 3 mei. "We kunnen niet herinneren zonder te zien hoe koloniale hiërarchie zich voortdurend voortzet. Hoe kan je 'nooit meer' zeggen, terwijl Nederland politiek, militair, economisch en moreel medeplichtig is aan een genocide en onvoorwaardelijk Israël blijft steunen?"

Die universele boodschap van 'nooit meer' blijkt volgens Sinan niet universeel te zijn, maar etnisch. "Ze geldt niet voor sommige groepen. Met daarin een hiërarchie waarin sommige levens waardiger zijn en andere groepen totaal worden ontmenselijkt." Sinan ziet de belofte van universele waarden ineen storten. "Het effect is vernietigend. Daarom weigeren mensen zich daar nog achter te scharen."

Optreden tegen onrecht
"In het zelfgenoegzame naoorlogse beeld van Nederland portretteren we onszelf als tolerant en vooruitstrevend gidsland. Maar inmiddels is het een erg rechts land waar de PVV aan de macht is en allerlei rechten onder druk staan. Je wint verkiezingen met anti-moslimracisme."

Sinan houdt zijn blik op wie nu de groepen zijn die worden uitgesloten en niet kunnen rekenen op institutionele bescherming in Nederland. "Ik heb de sociale ladder beklommen, de taal geleerd en me geïntegreerd om nu weg te kijken van een genocide. Is dat de beschaving?" Die tegenstrijdigheden vindt Sinan moeilijk met elkaar te rijmen. "Ik wil dat mensen optreden als er onrecht is. Empathie is een belangrijk begin, maar daar mag het niet bij blijven."
pi_217567833
quote:
Het artikel gaat van de hak op de tak en er worden zoveel dubieuze dingen geclaimd zonder onderbouwing... Lijkt mij wel interessant om zijn essay te lezen, hopelijk verduidelijkt dat ook nog het een en ander. Heb jij het gelezen?
pi_217567872
quote:
De titel klopt dus al totaal niet. Zie Veldkamp vandaag, maar zie ook het feit dat wij het enige Europese land zijn dat de ambassadeur op het matje heeft geroepen. Zie het feit dat wij de controle op militaire goederen naar Israël verscherpt hebben.

Als je titel er al zo naast zit, dan komt je punt niet echt over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 7 mei 2025 @ 17:25:06 #80
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217567933
Een groep prominente Nederlandse Joden spreekt zich ook uit tegen wat Israel aan het doen is.
https://www.volkskrant.nl(...)t-opspelen~bc3286f1/

Goed verhaal wel van Belinfante.
  woensdag 7 mei 2025 @ 17:48:39 #81
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217568146
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 17:11 schreef oblo het volgende:

[..]
Het artikel gaat van de hak op de tak en er worden zoveel dubieuze dingen geclaimd zonder onderbouwing... Lijkt mij wel interessant om zijn essay te lezen, hopelijk verduidelijkt dat ook nog het een en ander. Heb jij het gelezen?
Niet gelezen. Maar voor meer context kan je wel het interview waar het artikel op is gebaseerd terugluisteren.
Link: https://www.nporadio1.nl/(...)01-nooit-meer-slapen
  woensdag 7 mei 2025 @ 17:50:47 #82
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217568168
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 17:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
De titel klopt dus al totaal niet. Zie Veldkamp vandaag, maar zie ook het feit dat wij het enige Europese land zijn dat de ambassadeur op het matje heeft geroepen. Zie het feit dat wij de controle op militaire goederen naar Israël verscherpt hebben.

Als je titel er al zo naast zit, dan komt je punt niet echt over.
Dat zal Israël leren!
Daarnaast is het artikel gebaseerd op een interview van een paar dagen terug toen er nog geen sprake was van Veldkamp.
pi_217568289
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 17:50 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat zal Israël leren!
Daarnaast is het artikel gebaseerd op een interview van een paar dagen terug toen er nog geen sprake was van Veldkamp.
Ja, de ambassadeur op het matje roepen is gewoon een extreem zware maatregel, dat hebben we bij de Russische ambassadeur ook maar 1 keer gedaan en we zijn ook het enige EU land dat dat heeft gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 7 mei 2025 @ 18:19:38 #84
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217568363
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 18:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de ambassadeur op het matje roepen is gewoon een extreem zware maatregel, dat hebben we bij de Russische ambassadeur ook maar 1 keer gedaan en we zijn ook het enige EU land dat dat heeft gedaan.
Rusland heeft ook te maken met harde economische sancties. Zo'n gesprekje met de ambassadeur haalt niks uit en is vooral voor de bühne.
pi_217568383
CDA lijkt ook wat te draaien.

quote:
Opi­nie: Isra­ël heeft het recht zich te ver­de­di­gen, maar dat kent gren­zen

Het CDA heeft zich in het verleden vaak terughoudend opgesteld bij kritiek op Israël vanuit het historisch besef dat Israël omringd is geweest door vijanden en herhaaldelijk bedreig in zijn bestaan. Fractievoorzitter Henri Bontenbal en buitenlandwoordvoerder Derk Boswijk spraken zich in een opiniestuk in Dagblad Trouw uit over het recht dat Israël heeft om zichzelf te verdedigen en de grenzen die dat recht kent.
https://www.cda.nl/nieuws(...)ar-dat-kent-grenzen/
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 18:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
dat hebben we bij de Russische ambassadeur ook maar 1 keer gedaan en we zijn ook het enige EU land dat dat heeft gedaan.
Bron? Lijkt me sterk.
Incelfrikandel
  woensdag 7 mei 2025 @ 19:55:58 #86
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217569233
Het is wel opvallend wat voor draaien je nu in de samenleving ziet.
pi_217570398
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 17:48 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Niet gelezen. Maar voor meer context kan je wel het interview waar het artikel op is gebaseerd terugluisteren.
Link: https://www.nporadio1.nl/(...)01-nooit-meer-slapen
Ik heb het interview beluisterd. Dus voor Sinan is alles te herleiden naar het koloniale verleden van het Westen en dan vooral de raciale pikorde (hiërarchie) die er in het Westen bestaat. Na de holocaust zijn de joden gestegen in de pikorde. Arabieren en moslims (waaronder Palestijnen) zijn tegenwoordig de laagste in de pikorde. Door het verschil in rang tussen joden en arabieren en moslims en omdat Israel de geopolitieke belangen van het Westen behartigt, is er in Nederland onvoorwaardelijke steun voor Israel. Om van die raciale pikorde af te komen stelt Sinan o.a. voor om antisemitisme niet meer als unieke en speciale vorm van racisme te erkennen.

Sinan komt op mij over als een soort van dumbed-down Edward Said met een Nederlands sausje. Edward Said kan ik waarderen, maar dit is niks voor mij helaas.
pi_217570535
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 21:32 schreef Starhopper het volgende:

[..]
[ x ]

--------------------------------------------

Wilders weer in de paniekstand omdat iemand het waagt kritiek te hebben op z’n grote voorbeeld Netanyahu _O- _O- _O-
Hoe is het met de gegijzelden?

quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 10:37 schreef Hanca het volgende:
Deze actie van Veldkamp is trouwens de uitvoering van deze motie: https://www.tweedekamer.n(...)04614&did=2025D10645

Steun van GL-PvdA, VVD, D66, CDA, SP, CU, Denk, PvdD en Volt.
pi_217570546
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217570598
quote:
De vraag ging over Rusland.
Incelfrikandel
pi_217570610
Bij de ChristenUnie is er ook beweging schijnbaar, zij het wel wat voorzichtiger dan het CDA.

Oorlog in Gaza zorgt ook bij de ChristenUnie voor verschuiving

quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 19:55 schreef Hexagon het volgende:
Het is wel opvallend wat voor draaien je nu in de samenleving ziet.
Ik hoor dat het doodden en verstoppen van die hulpverleners vaak genoemd worden. Ik denk zelf dat het wat meer te maken heeft met de recente pro-Trump en meer pro-Russische houding van Netanyahu.

[ Bericht 25% gewijzigd door Frikandelbroodje op 07-05-2025 22:01:15 ]
Incelfrikandel
pi_217570743
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 21:44 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
De vraag ging over Rusland.
Hoekstra deed het aan het begin: https://www.rd.nl/artikel(...)nexaties-in-oekraine

Verder wel nog 1 keer over MH17, maar dat heeft niet direct iets te maken met de oorlog in Oekraïne.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217570762
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 21:46 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Bij de ChristenUnie is er ook beweging schijnbaar, zij het wel wat voorzichtiger dan het CDA.

Oorlog in Gaza zorgt ook bij de ChristenUnie voor verschuiving
[..]
Ik hoor dat het doodden en verstoppen van die hulpverleners vaak genoemd worden. Ik denk zelf dat het wat meer te maken heeft met de recente pro-Trump en meer pro-Russische houding van Netanyahu.
Het verbreken van het bestand was wat ik veel hoor echt de druppel. Men dacht echt dat er vrede kwam en toen ging Israël weer bezig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator woensdag 7 mei 2025 @ 22:19:49 #94
236264 crew  capricia
pi_217570891
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 22:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het verbreken van het bestand was wat ik veel hoor echt de druppel. Men dacht echt dat er vrede kwam en toen ging Israël weer bezig.
Er zijn ook steeds meer mensen die hun twijfels uitspreken.
Zelfs Andries Knevel. En dat was altijd echt een Israel-voorvechter.

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217570963
quote:
1s.gif Op woensdag 7 mei 2025 22:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoekstra deed het aan het begin: https://www.rd.nl/artikel(...)nexaties-in-oekraine

Verder wel nog 1 keer over MH17, maar dat heeft niet direct iets te maken met de oorlog in Oekraïne.
Nee, het ging erover dat Nederland het enige land zou zijn dat de Russische ambassadeur ontboden zou hebben.
Incelfrikandel
pi_217572126
quote:
0s.gif Op woensdag 7 mei 2025 22:25 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Nee, het ging erover dat Nederland het enige land zou zijn dat de Russische ambassadeur ontboden zou hebben.
Dat staat er niet. Het 'dat' verwees naar het ontbieden van de Israëlische ambassadeur. Ik zie nu dat dat inderdaad ook anders gelezen kan worden, al vind ik het in de complete tekst zeer duidelijk. Jij knipt er een stukje uit en dan lees je het anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217572173
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 07:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat staat er niet. Het 'dat' verwees naar het ontbieden van de Israëlische ambassadeur. Ik zie nu dat dat inderdaad ook anders gelezen kan worden, al vind ik het in de complete tekst zeer duidelijk. Jij knipt er een stukje uit en dan lees je het anders.
Ah, dan heb ik het verkeerd begrepen :)
Incelfrikandel
  donderdag 8 mei 2025 @ 08:15:55 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217572432
Zou helemaal geniaal zijn als nu een PVV bewindspersoon zich tegen Israël keert.
  donderdag 8 mei 2025 @ 08:32:17 #99
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217572560
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 08:15 schreef Hexagon het volgende:
Zou helemaal geniaal zijn als nu een PVV bewindspersoon zich tegen Israël keert.
Of nou ja, tegen de militaire acties van het huidige bewind neem ik aan?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 8 mei 2025 @ 08:49:55 #100
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217572723
quote:
0s.gif Op donderdag 8 mei 2025 08:32 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Of nou ja, tegen de militaire acties van het huidige bewind neem ik aan?
Ja dat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')