Doodeng dat de politie het demonstratierecht op deze manier inperkt! Laffe intimidatie van vrouwen aan huis.quote:Ombudsman start onderzoek naar politiebezoeken bij demonstranten
De Nationale ombudsman, Reinier van Zutphen, wil in gesprek met de korpschef over huisbezoeken van de politie aan demonstranten en gaat er onderzoek naar doen. "Ik heb nog nooit eerder gezien dat de politie aan de deur komt en vragen stelt over demonstraties."
Afgelopen weekend brachten twee agenten een bezoek aan een vrouw in Amersfoort. Zij filmde het gesprek en zette de beelden online. Een de agenten zegt: "We hebben gemerkt dat je vaker bij demonstraties bent en daar wil ik wat over vragen als je het niet erg vindt."
Tegen het AD zegt de vrouw dat ze zich geïntimideerd voelde. "Zeker toen hij erover begon dat ik binnenkort ga verhuizen. Dat geeft de indruk dat je door de politie in de gaten wordt gehouden via sociale media."
Van Zutphen: "Het allereerste wat ik denk is: gebeurt dit echt? Een politieman die zo zulke vragen stelt en zegt dat je geen antwoord hoeft te geven, dan krijg ik als oud-strafrechter wel het idee dat hier een verdachte staat die door de politie wordt bevraagd."
Vaker klachten over de politie
Bij de ombudsman komen geregeld klachten binnen over agenten die te hard zouden hebben opgetreden bij een demonstratie, of over arrestaties tijdens demonstraties. "Maar dit gebeurt dus ook. Als je dit overkomt, kan het je ervan weerhouden om de volgende keer mee te doen aan een demonstratie, het zogenoemde chilling effect."
Het demonstratierecht is een grondrecht. Juist daarom wil de ombudsman "het naadje van de kous weten". "Het is heel raar dat de politie zomaar bij iemand aanbelt en dan zegt dat je niet hoeft te antwoorden op vragen. Dan krijg ik toch het gevoel dat er iets gebeurt dat niet in orde is. Dit was niet zomaar een praatje van de wijkagent. Dat is verontrustend. Het geeft een unheimisch gevoel."
Politie biedt excuses aan
De politie zegt dat ze excuses heeft aangeboden aan de vrouw in Amersfoort. Janny Knol, korpschef van de Nationale Politie: "Dit had nooit op deze manier mogen gebeuren. Wat niet kan, is dat wij mensen aanspreken op hun deelname aan een demonstratie. Of dat wij vragen naar hun standpunten. Wij zijn geen gedachtenpolitie."
De politie wil vanwege de privacy niet zeggen waarom de vrouw werd bezocht. "Maar wat ook de aanleiding is, deze vrouw had nooit op deze wijze mogen worden benaderd."
Klimaatactiegroep Extinction Rebellion (XR) zegt dat agenten vaker aan de deur komen bij demonstranten. XR kondigde vandaag een kort geding aan tegen de politie en eist dat er een eind komt aan de onaangekondigde huisbezoeken van agenten aan demonstranten.
Amnesty International maakt zich al langer zorgen over de privacy van demonstranten. In een rapport uit 2022 deden mensen melding van huisbezoeken van agenten. Die zouden zijn uitgevoerd nadat hun identiteitskaart was gecontroleerd bij een demonstratie.
Onderzoek naar huisbezoeken
Van Zutphen concludeerde in 2018 al na onderzoek dat het demonstratierecht onder druk staat. Met name bij zeer controversiële onderwerpen, zoals de komst van asielzoekerscentra, lukt het gemeenten en politie niet altijd om het recht van demonstranten goed te beschermen.
De ombudsman is begin dit jaar begonnen aan een vervolgonderzoek. Tegen Nieuwsuur zegt hij dat de huisbezoeken van de politie daar nu ook in worden meegenomen.
Ik vertrouw op een stevig onderzoek van de ombudsman die dit tafereel goed meeneemt...
"De politie zegt dat ze excuses heeft aangeboden aan de vrouw"
Gore leugen ook. De vrouw in kwestie heeft aangegeven geen excuses te hebben ontvangen
En dan ook nog doodsbedreigingen ontvangen nu waardoor ze op private is gegaan op Twitter... Omgekeerde wereld.
In de uitzending kwam ook een fragment naar voren en de vrouw die de deur opendeed was nog bijzonder attent. Pure intimidatie dit en een schandalig optreden van de politie.
Ashamed of nothing, offended by everything.
Het probleem is dat ze zichzelf allemaal als 'vrijheidsstrijders'quote:Op dinsdag 25 maart 2025 22:21 schreef admiraal_anaal het volgende:
Als je de radicale islam aanhangt/steunt dan mag je van mij vogelvrij verklaard worden en op elk moment gehinderd worden op welke manier dan ook.
zien en dat ze menen aan de goede kant van de geschiedenis te staan 
Op de echte leugenaars na dan.
Hitler was ook een vrijheidsstrijder ..... dit soort radicale figuren willen enkel en alleen hun eigen geïndoctrineerde verhaaltje geloven. Een andere mening is de vijand en moet de mond gesnoerd worden of doodquote:Op dinsdag 25 maart 2025 22:24 schreef Tengano het volgende:
[..]
Het probleem is dat ze zichzelf allemaal als 'vrijheidsstrijders'
Op de echte leugenaars na dan.
Dit inderdaad. Er is helaas meerdere malen heel akelig misbruik gemaakt van het demonstratierecht voor ronduit misdadige en intimiderende gedragingen en dan met name bij pro-Palestina demonstraties.quote:
Maar een universiteit voor een paar miljoen in elkaar slaan, dat kan dan natuurlijk weer wel
Ashamed of nothing, offended by everything.
Zie het al voor me. Met 2 agenten in uniform onaangekondigd bij iemand voor de deur, wetend waar die wonen, om verbinding te zoeken.quote:Op dinsdag 25 maart 2025 21:47 schreef Pizzakoppo het volgende:
Was vandaag een item op Radio 1. De expert aldaar gaf aan dat het vooral erg onhandig was van de (wijk)agent in kwestie en dat het de intentie waarschijnlijk was om de verbinding te zoeken met een bepaalde groep. Wat natuurlijk volkomen lariekoek is.
In de uitzending kwam ook een fragment naar voren en de vrouw die de deur opendeed was nog bijzonder attent. Pure intimidatie dit en een schandalig optreden van de politie.
https://www.telegraaf.nl/(...)iste-na-demonstratie
Ja bijvoorbeeld boeren zouden zoiets nooit doen.quote:
[..]
Dit inderdaad. Er is helaas meerdere malen heel akelig misbruik gemaakt van het demonstratierecht voor ronduit misdadige en intimiderende gedragingen en dan met name bij pro-Palestina demonstraties.
Dat is dus niet aan de orde hier. Dit was een reguliere demonstrant waarbij de politie dus gegevens heeft achterhaald en doorvroeg op motivaties en deelnames bij demonstraties in de toekomst. Dat is gewoon grensoverschrijdend en gelukkig beaamt de politie dat ook.quote:
Als je de radicale islam aanhangt/steunt dan mag je van mij vogelvrij verklaard worden en op elk moment gehinderd worden op welke manier dan ook.
Die hoeven ook geen huisbezoek te krijgen, die komen zelf wel op bezoek met trekkers en fakkels om eea te bespreken.quote:Op dinsdag 25 maart 2025 23:29 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ja bijvoorbeeld boeren zouden zoiets nooit doen.
Goh? Misschien gewoon wat meer terughoudend zijn met hetgeen je er op flikkert.quote:Dat geeft de indruk dat je door de politie in de gaten wordt gehouden via sociale media."
Ik hoop dat je zelf begrijpt dat er nogal wat zit tussen begaan zijn met het lot van de Palestijnen en 'radicale islam aanhangen'.quote:
Als je de radicale islam aanhangt/steunt dan mag je van mij vogelvrij verklaard worden en op elk moment gehinderd worden op welke manier dan ook.
Hey kijk een kort rokje-argument.quote:
[..]
Goh? Misschien gewoon wat meer terughoudend zijn met hetgeen je er op flikkert.
Want er was bewijs dat deze vrouw de UvA kort en klein heeft geslagen? Of moet je dat erbij verzinnen om een punt te kunnen makenquote:
Maar een universiteit voor een paar miljoen in elkaar slaan, dat kan dan natuurlijk weer wel
Ashamed of nothing, offended by everything.
Dit blijft een lastige imo. Want waar liggen die grenzen? Wie bepaalt dat?quote:Op woensdag 26 maart 2025 09:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik hoop dat je zelf begrijpt dat er nogal wat zit tussen begaan zijn met het lot van de Palestijnen en 'radicale islam aanhangen'.
Begrijp me niet verkeerd, ik persoonlijk zie heus wel een verschil en ook vind ik dit huisbezoek geen goed teken, maar die grenzen zijn niet zo feitelijk.
Dat maakt het wel lastiger: de één vindt dat het ene een huisbezoek rechtvaardigt, de ander vindt dat je daarvoor veel verder moet wezen (bijvoorbeeld veelplegende hooligans), en weer een ander vindt dat de politie zich sowieso nooit moet bemoeien (dus ook niet bij een radicale islam-aanhanger, zeker als deze zelf nog nooit gewelddadig is geweest of expliciete directe bedreigingen heeft geuit).
Het ligt niet zo simpel.
Dat zal nooit en te never gebeuren.quote:
Er mag best een huisbezoekje met kopje koffie volgen als je sympathiseert met de radicale islam of je misdraagt in naam van het klimaat.
Deze behandeling is alleen en uitsluitend gereserveerd voor witte mensen.
Radicalisering vroeg signaleren lijkt me gezien de huidige tijd een goed idee.quote:
Er mag best een huisbezoekje met kopje koffie volgen als je sympathiseert met de radicale islam of je misdraagt in naam van het klimaat.
Zeker bij die klimaatwappies van XR.
Ik vind een huisbezoek gewoon omdat je demonstraties bijwoont niet okay, maar wel als er bepaald gedrag wordt getoond tijdens die demonstraties of als de demonstraties zijn voor een zorgwekkend iets. Ik vind het bijvoorbeeld helemaal prima als een sympathisant van de stichting Martijn, ISIS of een neonazi-kliek even een agent of twee op de koffie krijgt.quote:Op woensdag 26 maart 2025 09:48 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Dit blijft een lastige imo. Want waar liggen die grenzen? Wie bepaalt dat?
Begrijp me niet verkeerd, ik persoonlijk zie heus wel een verschil en ook vind ik dit huisbezoek geen goed teken, maar die grenzen zijn niet zo feitelijk.
Dat maakt het wel lastiger: de één vindt dat het ene een huisbezoek rechtvaardigt, de ander vindt dat je daarvoor veel verder moet wezen (bijvoorbeeld veelplegende hooligans), en weer een ander vindt dat de politie zich sowieso nooit moet bemoeien (dus ook niet bij een radicale islam-aanhanger, zeker als deze zelf nog nooit gewelddadig is geweest of expliciete directe bedreigingen heeft geuit).
Het ligt niet zo simpel.
In dit geval van deze mevrouw lijkt het huisbezoek me misplaatst en zijn excuses op hun plaats.
Dit! Waar moeten agenten het tijdens zo'n huisbezoek uberhaupt over hebben? De beroepsdemonstrant op andere ideeën brengen? Dan moeten ze zelf met hun mening komen en de politie moet onpartijdig zijn.quote:
Zolang je geen strafbare zaken aan het doen bent bij zo'n demonstratie is dit absurd. Wie de wet overtreedt moet daarvoor vervolgd worden, wie dat niet doet laat je met rust.
Als een demonstrant zich aantoonbaar strafbaar heeft gedragen tijdens een demonstratie, dan moet je haar vervolgen, niet intimideren zodat ze het niet meer doet. Dat slaat nergens op.
Ik ben het echt niet eens met die demonstraties voor het klimaat en palestina en al helemaal niet als ze wegen blokkeren of kunst vernielen, maar je MAG demonstreren. De politie mag wmb wel harder optreden TIJDENS demonstraties, als er iets strafbaars plaatsvind. En van mij mag het demonstratierecht ingeperkt worden tot uitsluitend door de burgemeester aangewezen plekken.
De politie:
quote:
[..]
Dit! Waar moeten agenten het tijdens zo'n huisbezoek uberhaupt over hebben? De beroepsdemonstrant op andere ideeën brengen? Dan moeten ze zelf met hun mening komen en de politie moet onpartijdig zijn.
Als een demonstrant zich aantoonbaar strafbaar heeft gedragen tijdens een demonstratie, dan moet je haar vervolgen, niet intimideren zodat ze het niet meer doet. Dat slaat nergens op.
Ik ben het echt niet eens met die demonstraties voor het klimaat en palestina en al helemaal niet als ze wegen blokkeren of kunst vernielen, maar je MAG demonstreren. De politie mag wmb wel harder optreden TIJDENS demonstraties, als er iets strafbaars plaatsvind. En van mij mag het demonstratierecht ingeperkt worden tot uitsluitend door de burgemeester aangewezen plekken.
Goed gezegd.quote:
[..]
Dit! Waar moeten agenten het tijdens zo'n huisbezoek uberhaupt over hebben? De beroepsdemonstrant op andere ideeën brengen? Dan moeten ze zelf met hun mening komen en de politie moet onpartijdig zijn.
Als een demonstrant zich aantoonbaar strafbaar heeft gedragen tijdens een demonstratie, dan moet je haar vervolgen, niet intimideren zodat ze het niet meer doet. Dat slaat nergens op.
Ik ben het echt niet eens met die demonstraties voor het klimaat en palestina en al helemaal niet als ze wegen blokkeren of kunst vernielen, maar je MAG demonstreren. De politie mag wmb wel harder optreden TIJDENS demonstraties, als er iets strafbaars plaatsvind. En van mij mag het demonstratierecht ingeperkt worden tot uitsluitend door de burgemeester aangewezen plekken.
Echt hoe fucking achterlijk simpel kun je zijn man
quote:2 oktober 2020 stond bij mij de politie om 22.15 uur aan de deur om te vragen wat ik de volgende dag zou gaan doen. Nooit zijn er excuses gemaakt door burgemeester en @POL_Rotterdam.
We leven in de omgekeerde wereld, dat vertel ik vaker.
Net zoals er met 2 maten gemeten wordt.
https://x.com/miertje010love/status/1904657103664382206
Daarnaast pleit ik voor gelijkheid, en als je als demonstrant politie aan je deur krijgt tijdens Corona (of zelfs van je bed wordt gelicht), of ook tijdens de Boerendemonstraties, of voor Zwarte Piet bent, dat het dan ook van gelijkheid getuigt dat het je overkomt bij de huidige XR-demonstraties.
Ik denk ook niet dat het je zomaar overkomt, je zal dan wel een vooraanstaande persoon zijn in de demo-beweging.
Zo ook met deze XR-Elise, zij is qua (linkse) overtuiging vergelijkbaar met ene Engel aan de andere zijde.
[ Bericht 2% gewijzigd door Montagui op 27-03-2025 01:46:31 ]
Nu het de terroristen van xr betreft opeens wel?
Hoe dan?
Hoe?
Dan?
Waar was deze grote waffel tijdens corona?quote:
Mensen die dit goedpraten omdat de mevrouw in kwestie niet aan 'hun' kant staat
Echt hoe fucking achterlijk simpel kun je zijn man
Doe even een linkje van een post.
Dit komt vaker voor. Te vaak ook.
Reactie van een beroepsdemonstrant (ter rechterzijde)quote:
Coronahuismoeders, anti moslims, voetbalsupporters, allemaal hebbem ze bezoek gehad van intimidatieagenten. Toen was het zo'n probleem niet.
Nu het de terroristen van xr betreft opeens wel?
Hoe dan?
Hoe?
Dan?
De heisa over de LINKSE XR-demonstrante verklaar ik daarmee compleet achterlijk.
OMDAT het een linkse demonstrante betreft wordt nu alles in huis gehaald om dit te framen terwijl op rechts deze pratijk al ' jaar en dag ' normaal' is.
IK vind beide niet juist, maar ik verafschuw de two-tier media aandacht voor de linkse kant tov de rechtse kant.
Liever dat ze dat doen bij de pro-genocide groep.quote:
Er mag best een huisbezoekje met kopje koffie volgen als je sympathiseert met de radicale islam of je misdraagt in naam van het klimaat.
Ik ken nog wel een paar hier op FOK! die zo'n bezoekje kunnen gebruiken.
Niet zeggende dat radicale terroristen (ongeacht van welke kant) in de gaten gehouden moeten worden.
Maar dat heeft niets te maken met pro-vrede in Gaza demonstraties te maken of met het beschermen van de aarde.
Er zit nogal een verschil in de "linkse" kant en de "rechtse" kant.quote:
[..]
Reactie van een beroepsdemonstrant (ter rechterzijde)
[ x ]
De heisa over de LINKSE XR-demonstrante verklaar ik daarmee compleet achterlijk.
OMDAT het een linkse demonstrante betreft wordt nu alles in huis gehaald om dit te framen terwijl op rechts deze pratijk al ' jaar en dag ' normaal' is.
IK vind beide niet juist, maar ik verafschuw de two-tier media aandacht voor de linkse kant tov de rechtse kant.
Hier op FOK! wordt moord en brand geschreeuwd om een snelweg blokkade. Nou stel je lekker aan, rij je blokje om.
Of als ze voor de vrede demonstreren, maar hè genocide op moslims hoort gewoon!
Dat zijn wel wat andere groeperingen en mensen dan die racistische rechtse groepen.
Dit.quote:
[..]
Reactie van een beroepsdemonstrant (ter rechterzijde)
[ x ]
De heisa over de LINKSE XR-demonstrante verklaar ik daarmee compleet achterlijk.
OMDAT het een linkse demonstrante betreft wordt nu alles in huis gehaald om dit te framen terwijl op rechts deze pratijk al ' jaar en dag ' normaal' is.
IK vind beide niet juist, maar ik verafschuw de two-tier media aandacht voor de linkse kant tov de rechtse kant.
Eensch.
Wat helemaal hypocriet is aan dit topic is dat ts-kloon hier dan wel schande van spreekt, maar aan het lachen en juichen was toen er een nietsvermoedende corona demonstrante in Eindhoven met een waterkanon bewerkt werd op 5 meter afstand met een schedelbasisfractuur als gevolg. Was allemaal superterecht en schitterend enzo.
Compleet hypocriet en russiche praktijken die intimidatie van demonstranten. Heb echt een teringhekel aan xr, maar pak ze dan harder aan tijdens/na hun protesten.
[ Bericht 20% gewijzigd door Red_85 op 27-03-2025 09:57:47 ]
Als je voor moslims in gaza demonstreert ben je helemaal niet voor vrede. Dan ben je voor uitroeiing van de Jodenmensen in Israel, dus voor genocide en volkerenmoord. Immers dat streeft hamas na en hebben we op '7 oktober' kunnen zien. Dat volk was immers superblij toen er halfdode ontklede Jodenvrouwen op pickups door de straten van gaza werden gereden en het duidelijk werd dat hamas aan het moorden was geslagen.quote:
[..]
Er zit nogal een verschil in de "linkse" kant en de "rechtse" kant.
Hier op FOK! wordt moord en brand geschreeuwd om een snelweg blokkade. Nou stel je lekker aan, rij je blokje om.
Of als ze voor de vrede demonstreren, maar hè genocide op moslims hoort gewoon!
Dat zijn wel wat andere groeperingen en mensen dan die racistische rechtse groepen.
Dat die agent er ook gewoon mee weg is gekomen is nog steeds het lachertje van de eeuw. Dit land stelt geen klote voor.quote:
[..]
Dit.
Eensch.
Wat helemaal hypocriet is aan dit topic is dat ts-kloon hier dan wel schande van spreekt, maar aan het lachen en juichen was toen er een nietsvermoedende corona demonstrante in Eindhoven met een waterkanon bewerkt werd op 5 meter afstand met een schedelbasisfractuur als gevolg. Was allemaal superterecht en schitterend enzo.
Compleet hypocriet en russiche praktijken die intimidatie van demonstranten. Heb echt een teringhekel aan xr, maar pak ze dan harder aan tijdens/na hun protesten.
Bepaalde mensen mogen alles. NL is een van de minst corrupte landen in de wereld en toch zijn er altijd mensen die handjes boven hun hoofd hebben.quote:
[..]
Dat die agent er ook gewoon mee weg is gekomen is nog steeds het lachertje van de eeuw. Dit land stelt geen klote voor.
Geeft toch te denken hoe erg het in andere landen moet zijn.
Dit alles past in een breder patroon, eigenlijk met name sinds corona goed zichtbaar, waarbij er uit angst voor escalatie nauwelijks wordt ingegrepen op het moment zelf tegen grote groepen die daadwerkelijk wetten overtreden, maar het wel wordt aangedurft om kleine groepen of individuen die weinig tot niets verkeerd doen te intimideren (te intimideren, ja. Natuurlijk is dit intimiderend bedoeld. Dat praatje over "de verbinding zoeken" is doorzichtig policor gelul. Een open gesprek zonder enige bijbedoelingen begin je niet door de politie zich onaangekondigd in iemands privesfeer te laten begeven). Voor hordes agressieve wetsovertreders geldt het recht van de sterkste, en het individu is overgeleverd aan subjectieve interpretatie, en mag eventuele huisbezoekjes verwachten als zijn opvattingen niet stroken met de grillen van beleidsmakers.quote:
[..]
Dit! Waar moeten agenten het tijdens zo'n huisbezoek uberhaupt over hebben? De beroepsdemonstrant op andere ideeën brengen? Dan moeten ze zelf met hun mening komen en de politie moet onpartijdig zijn.
Als een demonstrant zich aantoonbaar strafbaar heeft gedragen tijdens een demonstratie, dan moet je haar vervolgen, niet intimideren zodat ze het niet meer doet. Dat slaat nergens op.
Ik ben het echt niet eens met die demonstraties voor het klimaat en palestina en al helemaal niet als ze wegen blokkeren of kunst vernielen, maar je MAG demonstreren. De politie mag wmb wel harder optreden TIJDENS demonstraties, als er iets strafbaars plaatsvind. En van mij mag het demonstratierecht ingeperkt worden tot uitsluitend door de burgemeester aangewezen plekken.
Bananenrepubliekachtige praktijken.
Het boek Het agressieparadijs stipt dit ook mooi aan. Intimideren, vooral in groepen, loont, daarmee wil de politie en dergelijke instanties mee in gesprek. De rest wordt harder aangepakt en beperkt.quote:
[..]
Dit alles past in een breder patroon, eigenlijk met name sinds corona goed zichtbaar, waarbij er uit angst voor escalatie nauwelijks wordt ingegrepen op het moment zelf tegen grote groepen die daadwerkelijk wetten overtreden, maar het wel wordt aangedurft om kleine groepen of individuen die weinig tot niets verkeerd doen te intimideren (te intimideren, ja. Natuurlijk is dit intimiderend bedoeld. Dat praatje over "de verbinding zoeken" is doorzichtig policor gelul. Een open gesprek zonder enige bijbedoelingen begin je niet door de politie zich onaangekondigd in iemands privesfeer te laten begeven). Voor hordes agressieve wetsovertreders geldt het recht van de sterkste, en het individu is overgeleverd aan subjectieve interpretatie, en mag eventuele huisbezoekjes verwachten als zijn opvattingen niet stroken met de grillen van beleidsmakers.
Bananenrepubliekachtige praktijken.
Dit geldt natuurlijk ook voor het OM, die constant keihard achter individuën aan gaat voor uitspraken die op geen enkele manier tot geweld kunnen leiden en daadwerkelijke wetsovertreders die men na een gratis busreis weer naar huis stuurt en weigert te vervolgen.quote:
[..]
Dit alles past in een breder patroon, eigenlijk met name sinds corona goed zichtbaar, waarbij er uit angst voor escalatie nauwelijks wordt ingegrepen op het moment zelf tegen grote groepen die daadwerkelijk wetten overtreden, maar het wel wordt aangedurft om kleine groepen of individuen die weinig tot niets verkeerd doen te intimideren (te intimideren, ja. Natuurlijk is dit intimiderend bedoeld. Dat praatje over "de verbinding zoeken" is doorzichtig policor gelul. Een open gesprek zonder enige bijbedoelingen begin je niet door de politie zich onaangekondigd in iemands privesfeer te laten begeven). Voor hordes agressieve wetsovertreders geldt het recht van de sterkste, en het individu is overgeleverd aan subjectieve interpretatie, en mag eventuele huisbezoekjes verwachten als zijn opvattingen niet stroken met de grillen van beleidsmakers.
Bananenrepubliekachtige praktijken.
Wanneer is die pro genocide demonstratie geweest?quote:
[..]
Er zit nogal een verschil in de "linkse" kant en de "rechtse" kant.
Hier op FOK! wordt moord en brand geschreeuwd om een snelweg blokkade. Nou stel je lekker aan, rij je blokje om.
Of als ze voor de vrede demonstreren, maar hè genocide op moslims hoort gewoon!
Dat zijn wel wat andere groeperingen en mensen dan die racistische rechtse groepen.
Hoeveel Rial betalen de Saudi's je voor dit soort posts?quote:
[..]
Liever dat ze dat doen bij de pro-genocide groep.
Ik ken nog wel een paar hier op FOK! die zo'n bezoekje kunnen gebruiken.
Niet zeggende dat radicale terroristen (ongeacht van welke kant) in de gaten gehouden moeten worden.
Maar dat heeft niets te maken met pro-vrede in Gaza demonstraties te maken of met het beschermen van de aarde.
Op vrijwel iedere Pallywood demo wordt opgeroepen tot genocide op de Israelische bevolking door hondenfluitjes als "From the river to the sea, Palestine will be free".
Ook tijdens corona zou ik dit afkeuren, heb alleen geen idee of ik het toen opgevangen heb. Wat voor argument is dit ook? Je vindt het kennelijk een slechte zaak, maar je vindt het ook nodig energie te verspillen aan het aanwijzen van mogelijke hypocrisie? Heb je niks beters te doen? Zijn we het een keer eens is het nog niet goed.quote:
[..]
Waar was deze grote waffel tijdens corona?
Doe even een linkje van een post.
Dit komt vaker voor. Te vaak ook.
Vooral veel schone schijn, heel erg hard ons best doen om de illusie te wekken.quote:
[..]
Bepaalde mensen mogen alles. NL is een van de minst corrupte landen in de wereld en toch zijn er altijd mensen die handjes boven hun hoofd hebben.
Geeft toch te denken hoe erg het in andere landen moet zijn.
Lange teentjes, jochie?quote:
[..]
Ook tijdens corona zou ik dit afkeuren, heb alleen geen idee of ik het toen opgevangen heb. Wat voor argument is dit ook? Je vindt het kennelijk een slechte zaak, maar je vindt het ook nodig energie te verspillen aan het aanwijzen van mogelijke hypocrisie? Heb je niks beters te doen? Zijn we het een keer eens is het nog niet goed.
Blijkbaar ja.quote:
[..]
Vooral veel schone schijn, heel erg hard ons best doen om de illusie te wekken.
Terecht aan de deur geweest bij Elise Hellebrand?
https://x.com/itsme_snowman/status/1919115231294341201
POLL
Blijft lastig.quote:
Terugkijkend:
Terecht aan de deur geweest bij Elise Hellebrand?
[ x ]
https://x.com/itsme_snowman/status/1919115231294341201
[poll=8853]
We weten niet echt of die agent daar met goede bedoelingen kwam of niet.
Maar als het een welfare check was dan zou ik het ergens wel begrijpen wanneer mevrouw een geschiedenis heeft van Psychoses en met t-shirt op social media staat met 'Death to Israel' erop.
Hetzelfde in Scheveningen. Niemand opgepakt maar achteraf mensen vragen om camerabeelden.quote:
Het is natuurlijk niet zo gek dat als je constant de wet overtreedt en hier op social media openbaar over opschept dat je dan een keer met de politie te maken krijgt. Maar zo'n huisbezoek is nogal zinloos. Arresteer die mensen gewoon als ze weer een keer de weg blokkeren en deel eens flinke boetes en celstraffen uit. Het optreden van de politie is ronduit schizofreen te noemen op deze manier.
Onee wacht, deze 'strijders' staan natuurlijk aan de goede kant dus dan is het opeens wel een probleem.
Het is niet zo ingewikkeld: nee, het is niet terecht.quote:
Terugkijkend:
Terecht aan de deur geweest bij Elise Hellebrand?
[ x ]
https://x.com/itsme_snowman/status/1919115231294341201
[poll=8853]
En tegelijk is het onbegrijpelijk dat demonstranten die de wet overtreden ermee wegkomen. Handhaaf gewoon de wet: sta geen gezichtsbedekking of geweld toe, grijp tijdig in en zorg dat er consequenties zijn. "Bestuurlijk verplaatsen" is een lachertje.
Er zal best wel een reden zijn. Een goede reden waarschijnlijk. Maar die gaan ze om veiligheidsredenen natuurlijk niet delen.quote:
Dit gaat wel te ver. Snap de motivatie van de politie ook niet.
Natuurlijk mag je demonstreren, maar wat zijn het voor mensen die stad en land aflopen om te demonstreren. Dan zit er ergens al een steekje los en is er niet veel nodig om nog verder te radicaliseren. En werken hoeft dat volk blijkbaar nooit.quote:
[..]
Dat is dus niet aan de orde hier. Dit was een reguliere demonstrant waarbij de politie dus gegevens heeft achterhaald en doorvroeg op motivaties en deelnames bij demonstraties in de toekomst. Dat is gewoon grensoverschrijdend en gelukkig beaamt de politie dat ook.
Hoe zouden ze het bij de politie zelf vinden dat het gaat?
Mensen denken in deze tijd sowieso overal 'recht' op te hebben, helaas kennen diezelfde mensen vaak maar weinig plichten. Nemen nemen nemen maar niet geven.quote:
[..]
Natuurlijk mag je demonstreren, maar wat zijn het voor mensen die stad en land aflopen om te demonstreren. Dan zit er ergens al een steekje los en is er niet veel nodig om nog verder te radicaliseren. En werken hoeft dat volk blijkbaar nooit.
Wat mij betreft een nieuwe regel: 1x demonstreren om je punt te maken, daarna gewoon ophoeren met die blokkades en dat gezeur met die toeters en megafoons.
Zie:quote:Goedemorgen volgers, vanuit de rechtbank in Den Haag. Daar dient straks een kort geding van Extinction Rebellion tegen de Staat en in het bijzonder tegen de politie, vanwege omstreden huisbezoeken die de politie bracht aan demonstranten.
Volgens de klimaatgroepering worden deze huisbezoeken als intimiderend ervaren. Sinds 2022 zouden 35 mensen hebben gemeld dat ze hier last van hadden. Met het kort geding wil XR bereiken dat de #huisbezoeken stoppen.
XR wordt vertegenwoordigd door de advocaten Willem Jebbink en Otto Volgenant. De Staat door landsadvocaat Hirsch Ballin.
Er zit ook een vertegenwoordigster van de politie naast de landsadvocaten. Het gaat om mevr. Hondema, politiechef Midden-Nederland en portefeuillehouders gebiedsgebonden politiezorg. En juridisch adviseur Vinjé van de politie.
XR vraagt om het verbieden van de #huisbezoeken, en het opleggen van een dwangsom voor iedere overtreding.
Advocaat Volgenant noemt het trouwens 'huisvisitaties'. Hij zegt dat #huisbezoeken te gezellig klinkt, en de politie aan je deur wordt niet als gezellig ervaren.
https://x.com/SaskiaBelleman/with_replies
Activistische advocaat Willem Jebbink is inderdaad ook van de schaafwondenverstoorder die aangifte deed tegen Marco Kroon.
Na de schandalige vertoning bij Hans Teeuwen thuis gaf die 'ombudsman' niet thuis.quote:
In een rechtsstaat is natuurlijk de eerste vraag ter uitvoering van welke wettelijke politietaak deze bezoekjes werden uitgevoerd. Het is wel weer typisch dat de ombudsman pas een onderzoek begint nu het hamassupporters en klimaatstressers betreft.
Bepaalde zaken zijn er alleen als je bij de 'juiste' zuil hoort in dit land.
Het is duidelijk waar dan even een 'huisvisitatie' moet plaats gaan vinden.quote:
XR vs. De Staat en de politie
[..]
Zie:
https://x.com/SaskiaBelleman/with_replies
Activistische advocaat Willem Jebbink is inderdaad ook van de schaafwondenverstoorder die aangifte deed tegen Marco Kroon.
Dat lag iets complexer omdat er een verboden wapen zou zijn. Maar gedurende de onwettige covid lockdowns waren huisbezoekjes ook schering en inslag.quote:
[..]
Na de schandalige vertoning bij Hans Teeuwen thuis gaf die 'ombudsman' niet thuis.
Bepaalde zaken zijn er alleen als je bij de 'juiste' zuil hoort in dit land.
Wat een geneuzel ook weer van die rechter. "Handelilngskader" ? In een rechtsstaat staat zoiets in de wet, onder welke voorwaarden, of niet en dan gebeurt het niet. Altijd maar ambelijke verzinsels tot recht verheffen. En dan moeten partijen er samen uitkomen? Hallo, het gaat hier om de politie en dus niet alleen om XR, het mag wel of het mag niet en de rechter moet dat uit de wet af kunnen leiden, daar is die immers voor opgeleid en iets anders kan die niet.quote:
XR vs. De Staat en de politie
[..]
Zie:
https://x.com/SaskiaBelleman/with_replies
Activistische advocaat Willem Jebbink is inderdaad ook van de schaafwondenverstoorder die aangifte deed tegen Marco Kroon.
Moet halsema nodig wat over willen zeggen, toch?quote:
[..]
Dat lag iets complexer omdat er een verboden wapen zou zijn. Maar gedurende de onwettige covid lockdowns waren huisbezoekjes ook schering en inslag.
[..]
Activistische advocaatquote:
XR vs. De Staat en de politie
[..]
Zie:
https://x.com/SaskiaBelleman/with_replies
Activistische advocaat Willem Jebbink is inderdaad ook van de schaafwondenverstoorder die aangifte deed tegen Marco Kroon.
Moet dat een diskwalificatie zijn? Als je vindt dat bepaalde mensen geen rechtsbijstand verdienen moet je de wet maar zien te veranderen. Als je vindt dat er prangender zaken zijn die een advocaat verdienen moet je... activistisch worden en druk leggen op de volksvertegenwoordiging om de belachelijke bezuinigingen op sociale advocatuur terug te draaien. Maar activisme frame je nu als iets slechts? Potverdorie lastig is dat zo'n benepen wereldbeeld waarin je vijanden verbeeldt zeg 
Ja stel je toch eens voor dat mensen zich ergens voor proberen in te zetten, ongehoord!quote:
[..]
Natuurlijk mag je demonstreren, maar wat zijn het voor mensen die stad en land aflopen om te demonstreren. Dan zit er ergens al een steekje los en is er niet veel nodig om nog verder te radicaliseren. En werken hoeft dat volk blijkbaar nooit.
ME kan mensen niet arresteren. Dus beelden gemaakt en vier mensen opgepakt. Hoe kijk je nu terug op je post?quote:
Niemand opgepakt in Scheveningen, maar thuisbezoek bij lastige tweets.
Hoe zouden ze het bij de politie zelf vinden dat het gaat?
Nee dat is hij.quote:
[..]
Activistische advocaat
quote:Een snelle blik rond het kantoor van advocaat Willem Jebbink verraadt wie zijn clientèle zo ongeveer is. Op tafel liggen boeken over migratie, klimaat en Palestina; op een kleine poster prijkt de tekst ‘vredelievend verzet’. Achter op zijn telefoon is een Palestijnse vlag te zien. Bij aanvang van het gesprek laat hij achteloos vallen dat hij enkele dagen terug nog op een sit-in was, om op te roepen tot een staakt-het-vuren in Gaza.
Niet het eerste wat je zou denken van een man in pak in een Amsterdams grachtenpand, maar Jebbink heeft een reputatie opgebouwd: wie zijn demonstratierecht wil verdedigen, moet bij dit strijdbare advocatenkantoor zijn. Talloze activisten en krakers wisten hem de laatste ruim twintig jaar vinden, waaronder bekende actiegroepen zoals Kick Out Zwarte Piet en Extinction Rebellion (XR), en sinds oktober 2023 ook veel activisten die voor Palestina opkomen.
XR houdt hem vooral druk bezig, onder meer met de A12-blokkades die de klimaatactiegroep sinds juli 2022 opwerpt om een stop op fossiele subsidies te eisen. Enkele activisten werden zelfs gearresteerd vóór een A12-blokkade, omdat ze anderen zouden hebben opgeroepen om mee te doen. ‘Opruiing’, zo stelde het OM – de rechter ging daarin mee en veroordeelde hen tot werkstraffen.
Etc.
https://www.oneworld.nl/k(...)-gootsteen-gespoeld/
In dat geval: eens.quote:
Top.
Je zou er bijna VVD'er van worden.
Als we het over nuttige bestedingen van belastinggeld gaan hebben kun je beter bij de rijkste mensen en bedrijven gaan kijken dan bij vermeende uitkeringstrekkers.quote:
Voor deze aktievist heb ik vandaag weer gewerkt.
Top.
Je zou er bijna VVD'er van worden.
Legitieme 'uitkeringstrekkers' (ik spreek liever over 'bijstandsgerechtigden', maar dat ben ik) gun ik niets dan het beste.quote:
[..]
Als we het over nuttige bestedingen van belastinggeld gaan hebben kun je beter bij de rijkste mensen en bedrijven gaan kijken dan bij vermeende uitkeringstrekkers.
Woke klootviolen als dit niet. Kennelijk tijd zat om de deugneus uit te hangen, kun je ten minste wat vrijwilligerswerk gaan doen en echt wat bijdragen.
Maar ja, dat kost tijd en moeite.
Makkelijker is het om voor "getint islamitisch volk" (aldus onze intersectionele deugneuzen) ver weg op te komen dan voor onze eigen maar iets te roomblanke gehandicapten, armen en ouderen. Staat niet zo sexy op instagram.
Ik vermoed dat ze terecht denken dat zulke zorg betaald werk zou moeten zijn, en dat ze bovendien stemmen op partijen die dat ook vinden. Wie zegt bovendien dat ze niet ook iets met zulk vrijwilligerswerk doen?quote:
[..]
Legitieme 'uitkeringstrekkers' (ik spreek liever over 'bijstandsgerechtigden', maar dat ben ik) gun ik niets dan het beste.
Woke klootviolen als dit niet. Kennelijk tijd zat om de deugneus uit te hangen, kun je ten minste wat vrijwilligerswerk gaan doen en echt wat bijdragen.
Maar ja, dat kost tijd en moeite.
Makkelijker is het om voor "getint islamitisch volk" (aldus onze intersectionele deugneuzen) ver weg op te komen dan voor onze eigen maar iets te roomblanke gehandicapten, armen en ouderen. Staat niet zo sexy op instagram.
Zullen we 500 euro wedden van niet?quote:Op woensdag 14 mei 2025 21:34 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze terecht denken dat zulke zorg betaald werk zou moeten zijn, en dat ze bovendien stemmen op partijen die dat ook vinden. Wie zegt bovendien dat ze niet ook iets met zulk vrijwilligerswerk doen?
Gestapo en stasi bezoekjes hebben in een vrij land met demonstratierecht niets te zoeken. Hopelijk krijgen die agenten een tik op hun intimiderende klauwen.quote:
XR vs. De Staat en de politie
[..]
Zie:
https://x.com/SaskiaBelleman/with_replies
Activistische advocaat Willem Jebbink is inderdaad ook van de schaafwondenverstoorder die aangifte deed tegen Marco Kroon.
Ligt aan de voorwaarden, moeten ze het allemaal doen of een aanzienlijk aantal? En doe je het zelf ook?quote:
[..]
Zullen we 500 euro wedden van niet?
Nee, deze woke warrior.quote:
[..]
Ligt aan de voorwaarden, moeten ze het allemaal doen of een aanzienlijk aantal? En doe je het zelf ook?
quote:
[..]
Gestapo en stasi bezoekjes hebben in een vrij land met demonstratierecht niets te zoeken. Hopelijk krijgen die agenten een tik op hun intimiderende klauwen.
Welke? En doe je het zelf ook?quote:
Deze Mandela die op 4 mei ons allemaal verlicht heeft.quote:
En ja, waar ik kan, help ik inderdaad mijn medemensen. Zonder afvinklijstje. Jij?
'Waar ik kan' vind ik aardig vrijblijvend, die weddenschap durf ik wel aan dan. Ik doe dat ook waar ik kan.quote:
[..]
Deze Mandela die op 4 mei ons allemaal verlicht heeft.
En ja, waar ik kan, help ik inderdaad mijn medemensen. Zonder afvinklijstje. Jij?
Vrijblijvend?quote:
[..]
'Waar ik kan' vind ik aardig vrijblijvend, die weddenschap durf ik wel aan dan. Ik doe dat ook waar ik kan.
De arrogantie.
Ondertussen is een door de staat gefinancierde woke deugkneus een verzetsheld omdat ze gesubsidieerd wat heeft lopen schreeuwen op 4 mei...
Echt, nemen jullie jezelf wel serieus in die hobbyclub?
Jij verwacht van alles van die persoon voordat ie van jou mag demonstreren, vind ik ook vrij arrogant.quote:
[..]
Vrijblijvend?
De arrogantie.
Ondertussen is een door de staat gefinancierde woke deugkneus een verzetsheld omdat ze gesubsidieerd wat heeft lopen schreeuwen op 4 mei...
Echt, nemen jullie jezelf wel serieus in die hobbyclub?
Als ik er voor betaal?quote:
[..]
Jij verwacht van alles van die persoon voordat ie van jou mag demonstreren, vind ik ook vrij arrogant.
Medunkt.
Je gaat er dus al vanuit dat deze persoon geen terechte uitkeringstrekker is, maar verwacht dat 'ik doe wat ik kan' genoeg is om daar tegenover te stellen?quote:
Als je daarnaast ca. 40 uur p/w werkt, actief bijdraagt aan de maatschappij en belasting afdraagt?quote:
[..]
Je gaat er dus al vanuit dat deze persoon geen terechte uitkeringstrekker is, maar verwacht dat 'ik doe wat ik kan' genoeg is om daar tegenover te stellen?
Really?
In wat voor universum leven jullie?
Misschien weet je het niet: uitkeringen worden betaald met belastinggelden. Weet je waar die vandaan komen? Van arbeid en inkomsten. Hoe? Door werkzaamheden te verrichten die betaald worden...
Door het te filmen en op internet te zetten lok je juist dingen uit.
Het geeft hoe dan ook het idee dat bij deze persoon de politie altijd de vijand is, en daarom moet de agent op internet bekend worden gemaakt.
Dat het blamage van het gezag is. Zo kijk ik er op terug.quote:
[..]
ME kan mensen niet arresteren. Dus beelden gemaakt en vier mensen opgepakt. Hoe kijk je nu terug op je post?
Je zei net zelf dat je geen probleem hebt met legitieme uitkeringstrekkers. Wie weet werkt deze demonstrant bovendien gewoon.quote:
[..]
Als je daarnaast ca. 40 uur p/w werkt, actief bijdraagt aan de maatschappij en belasting afdraagt?
Really?
In wat voor universum leven jullie?
Misschien weet je het niet: uitkeringen worden betaald met belastinggelden. Weet je waar die vandaan komen? Van arbeid en inkomsten. Hoe? Door werkzaamheden te verrichten die betaald worden...
Uhm... zo werkt het al een tijdje niet meer, Viagraap.quote:
[..]
Je zei net zelf dat je geen probleem hebt met legitieme uitkeringstrekkers. Wie weet werkt deze demonstrant bovendien gewoon.
Je weet dat we sinds 2015 wat andere regels hebben?
Wat lok je uit dan? De politie wilt 'even praten' over je aanwezigheid bij demonstraties, dat is gewoon enorm intimiderend. Mensen vertrouwen dan terecht niet wat de politie van plan is.quote:
Zelf begrijp ik het niet dat iemand zo'n reactie geeft als de politie bij je aanbelt.
Door het te filmen en op internet te zetten lok je juist dingen uit.
Het geeft hoe dan ook het idee dat bij deze persoon de politie altijd de vijand is, en daarom moet de agent op internet bekend worden gemaakt.
Zo werkt wat niet meer? Ik mag je niet aan je eigen standpunten houdenquote:
[..]
Uhm... zo werkt het al een tijdje niet meer, Viagraap.
Je weet dat we sinds 2015 wat andere regels hebben?
Welk standpunt? Legitieme bijstandsgerechtigden verdienen bijstand?quote:
[..]
Zo werkt wat niet meer? Ik mag je niet aan je eigen standpunten houden
Inderdaad.
Zieken. Ouderen. Werklozen.
Als je beroepsdemonstrant kunt zijn - wat deze dame is - dan kun je makkelijk aan het werk. Waarom zou deze mevrouw precies bijstand moeten krijgen? Omdat ze, zelfbenoemd, 'AUTIST' is?
Jij gaat nu ook nog bepalen wie er een uitkering verdient of niet? De arrogantie. Als we het over nuttige bestedingen van belastinggeld gaan hebben kun je beter bij de rijkste mensen en bedrijven gaan kijken dan bij vermeend onterechte uitkeringstrekkers.quote:
[..]
Welk standpunt? Legitieme bijstandsgerechtigden verdienen bijstand?
Inderdaad.
Zieken. Ouderen. Werklozen.
Als je beroepsdemonstrant kunt zijn - wat deze dame is - dan kun je makkelijk aan het werk. Waarom zou deze mevrouw precies bijstand moeten krijgen? Omdat ze, zelfbenoemd, 'AUTIST' is?
De 'rijkste' mensen.quote:
[..]
Jij gaat nu ook nog bepalen wie er een uitkering verdient of niet? De arrogantie. Als we het over nuttige bestedingen van belastinggeld gaan hebben kun je beter bij de rijkste mensen en bedrijven gaan kijken dan bij vermeend onterechte uitkeringstrekkers.
Noem eens een bedrag.
Gewoon, om te kijken wat deze zouden moeten afdragen om een woke demonstrant te onderhouden.
Jij bent in de veronderstelling dat we hier evenredig heen en weer kunnen schuiven tussen een zeer specifiek groepje demonstranten en de miljarden die nu blijven liggen aan ondoelmatige uitzonderingen op belastingen die de onderste pakweg 80-90% van mensen en bedrijven niet hebben? Mijn punt is meer principieel: waarom kruimels zoeken omdat je vindt dat mensen 'onterecht' tijd hebben te demonstreren als je veel meer kunt halen aan de bovenkant bij mensen die daarmee bovendien veel meer waarde onttrekken aan de samenleving waarvan ze ook geprofiteerd hebben? Zit de haat zo diep?quote:
[..]
De 'rijkste' mensen.
Noem eens een bedrag.
Gewoon, om te kijken wat deze zouden moeten afdragen om een woke demonstrant te onderhouden.
Het gaat om de vragen ansich natuurlijk. Als de politie bij je aanbelt over een gestolen fiets ligt niemand daar wakker van.quote:
Het is intimiderend als..... de politie bij je aanbelt om wat te vragen te stellen? Fucking snowflake.
Welke haat?quote:
[..]
Jij bent in de veronderstelling dat we hier evenredig heen en weer kunnen schuiven tussen een zeer select groepje demonstranten en de miljarden die nu blijven liggen aan ondoelmatige uitzonderingen op belastingen die de onderste pakweg 80-90% van mensen en bedrijven niet hebben? Mijn punt is meer principieel: waarom kruimels zoeken omdat je vindt dat mensen 'onterecht' tijd hebben te demonstreren als je veel meer kunt halen aan de bovenkant bij mensen die daarmee bovendien veel meer waarde onttrekken aan de samenleving waarvan ze ook geprofiteerd hebben? Zit de haat zo diep?
Maar vertel: wanneer ben je 'rijk'?
Weet ik veel wanneer je rijk bent, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de bovenste laag van de samenleving qua inkomen en vermogen, evenals de grootste bedrijven, voordeeltjes krijgen die de samenleving veel meer kosten dan vermeend onterechte uitkeringen. Dat is gewoon hard gemaakt met cijfers, ook door overheidsinstituten.quote:
[..]
Welke haat?
Maar vertel: wanneer ben je 'rijk'?
Dus de haat die ik bespeur gaat over je totaal overtrokken reactie op iemand die je niet kent en waarvan je nu al geconcludeerd hebt dat ze te weinig bijdraagt om te mogen demonstreren. De arrogantie.
Denk het niet, want ze begon al met filmen voor het gesprek begonnen was.quote:Op woensdag 14 mei 2025 22:17 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het gaat om de vragen ansich natuurlijk. Als de politie bij je aanbelt over een gestolen fiets ligt niemand daar wakker van.
En als ik het artikel goed begrijp is mevrouw boos omdat de politie iets gelezen had wat ze zelf op internet gezet heeft.
OK...quote:
[..]
Weet ik veel wanneer je rijk bent, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de bovenste laag van de samenleving qua inkomen en vermogen, evenals de grootste bedrijven, voordeeltjes krijgen die de samenleving veel meer kosten dan vermeend onterechte uitkeringen. Dat is gewoon hard gemaakt met cijfers, ook door overheidsinstituten.
Dus de haat die ik bespeur gaat over je totaal overtrokken reactie op iemand die je niet kent en waarvan je nu al geconcludeerd hebt dat ze te weinig bijdraagt om te mogen demonstreren. De arrogantie.
Als ik met werken en sparen zeg een ton bij elkaar heb....
Hoeveel moet daarvan af om het 'eerlijk' te maken?
Omdat ze verwachtte dat de politie daar met een specifieke reden was, en ze had gelijk. Als ze geen gelijk had zou niemand dit gezien hebben.quote:
[..]
Denk het niet, want ze begon al met filmen voor het gesprek begonnen was.
En als ik het artikel goed begrijp is mevrouw boos omdat de politie iets gelezen had wat ze zelf op internet gezet heeft.
En ja, daar zou ik ook boos over zijn? Hetgeen wat ze op internet zette is namelijk echt totaal geen reden voor zo'n gesprek.
Ik vind dat je wel heel specifiek wordt voor iemand die 'ik doe wat ik kan' genoeg vindt om anderen zo de maat te kunnen nemen. Het gaat niet om specifieke bedragen, het gaat om het bestaan van ondoelmatige belastingvoordelen voor (zeer) rijke mensen en bedrijven. Als er al bewezen is dat daar meer te halen valt, waarom moet ik dan een of ander bedrag daar aan gaan hangen?quote:
[..]
OK...
Als ik met werken en sparen zeg een ton bij elkaar heb....
Hoeveel moet daarvan af om het 'eerlijk' te maken?
Dat is geen antwoord.quote:
[..]
Ik vind dat je wel heel specifiek wordt voor iemand die 'ik doe wat ik kan' genoeg vindt om anderen zo de maat te kunne nemen. Het gaat niet om specifieke bedragen, het gaat om het bestaan van ondoelmatige belastingvoordelen voor (zeer) rijke mensen en bedrijven. Als er al bewezen is dat daar meer te halen valt, waarom moet ik dan een of ander bedrag daar aan gaan hangen?
Wanneer ben je 'rijk'?
Als je genoeg inkomen en/of vermogen hebt om in aanmerking te komen voor dusdanige belastingvoordelen dat je meer waarde aan de samenleving onttrekt dan uitkeringstrekkers.quote:
[..]
Dat is geen antwoord.
Wanneer ben je 'rijk'?
En welke voordelen zijn dat?quote:
[..]
Als je genoeg inkomen en/of vermogen hebt om in aanmerking te komen voor dusdanige belastingvoordelen dat je meer waarde aan de samenleving onttrekt dan uitkeringstrekkers.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2023D31983 bijvoorbeeld. Of fossiele subsidies natuurlijk, als jouw ideologische bril dat aankan.quote:
Tijd die ze beter aan nuttige dingen konden besteden, in plaats van anderen continu lastig te vallen met hun eigen ongenoegens over dingen die over het algemeen toch niet te beïnvloeden zijn.quote:
[..]
Ja stel je toch eens voor dat mensen zich ergens voor proberen in te zetten, ongehoord!
Zelfs iemand die weinig belasting betaalt naar rato van draagkracht, draagt altijd nog meer bij dan iemand die alleen maar zijn hand ophoudt.quote:
[..]
Als je genoeg inkomen en/of vermogen hebt om in aanmerking te komen voor dusdanige belastingvoordelen dat je meer waarde aan de samenleving onttrekt dan uitkeringstrekkers.
Of je volgt een opleiding om iets aan een probleem te doen, of je gaat voor een bepaalde organisatie werken.quote:
[..]
Tijd die ze beter aan nuttige dingen konden besteden, in plaats van anderen continu lastig te vallen met hun eigen ongenoegens over dingen die over het algemeen toch niet te beïnvloeden zijn.
Demonstranten zijn gewoon onkundig en lui. Daarom zitten ze ook de hele tijd met hun reet op de weg.
Het ongenoegen bestaat waarschijnlijk juist uit het feit dat zulke dingen voor normale burgers zo moeilijk te beïnvloeden zijn, en het falen van de instituties die we ooit opgetuigd hebben om dat te ondervangen.quote:
[..]
Tijd die ze beter aan nuttige dingen konden besteden, in plaats van anderen continu lastig te vallen met hun eigen ongenoegens over dingen die over het algemeen toch niet te beïnvloeden zijn.
Iemand die alleen zijn hand ophoudt doet dat echt niet voor de lol. Uit talloze onderzoeken in binnen- en buitenland is gebleken dat fraude of onterechte uitkeringen een verwaarloosbaar percentage van de uitgaven daaraan zijn. Bovendien houden de rijke belastingontduikers hun hand ook op en ontrekken vele malen meer geld aan de samenleving dan uitkeringstrekkers. Sterker nog, als we geen sociale vangnetten zouden hebben waren we waarschijnlijk meer geld kwijt aan de gevolgen die zware armoede met zich meebrengt voor de samenleving.quote:
[..]
Zelfs iemand die weinig belasting betaalt naar rato van draagkracht, draagt altijd nog meer bij dan iemand die alleen maar zijn hand ophoudt.
Vrijwel niemand kan de wereldproblemen waartegen men demonstreert in hun eentje oplossen, als het zo makkelijk zou gaan hoefden we ook geen regering te hebben, of überhaupt met anderen samenwerken. De frustratie die maakt dat je de behoefte voelt om met een megafoon aandacht te trekken komt juist voort uit dat besef, en de wil toch íets te doen. Zulke motieven wantrouwen en zelfs belachelijk maken zegt vooral veel over jou, niet over hen.quote:
[..]
Of je volgt een opleiding om iets aan een probleem te doen, of je gaat voor een bepaalde organisatie werken.
Demonstranten zijn gewoon onkundig en lui. Daarom zitten ze ook de hele tijd met hun reet op de weg.
Een mens die werkt en inkomen genereert voor zichzelf, is de samenleving niet tot last. In de gevallen dat ze belasting ontduiken dragen ze onvoldoende bij, maar ze dragen nog steeds bij. Iemand die niet werkt (uitgezonderd gepensioneerden, die hebben ervoor gespaard) is de samenleving in zekere zin tot last omdat anderen zijn bestaan moeten bekostigen. Dat zijn de nuchtere feiten. Natuurlijk hebben we vangnetten voor de sneue gevallen die niet kunnen of willen werken, maar dat doet niet af aan het basisprincipe.quote:
[..]
Het ongenoegen bestaat waarschijnlijk juist uit het feit dat zulke dingen voor normale burgers zo moeilijk te beïnvloeden zijn, en het falen van de instituties die we ooit opgetuigd hebben om dat te ondervangen.
[..]
Iemand die alleen zijn hand ophoudt doet dat echt niet voor de lol. Uit talloze onderzoeken in binnen- en buitenland is gebleken dat fraude of onterechte uitkeringen een verwaarloosbaar percentage van de uitgaven daaraan zijn. Bovendien houden de rijke belastingontduikers hun hand ook op en ontrekken vele malen meer geld aan de samenleving dan uitkeringstrekkers. Sterker nog, als we geen sociale vangnetten zouden hebben waren we waarschijnlijk meer geld kwijt aan de gevolgen die zware armoede met zich meebrengt voor de samenleving.
Ik heb het uiteraard niet over criminelen, dat is een ander verhaal.
Er bestaan personen die gewoon echt niet zullen functioneren in wat voor werk dan ook. Die kun je aan hun lot over laten, maar dat kost je als samenleving waarschijnlijk meer geld. Net zoals dat de goedkoopste oplossing voor dakloosheid gewoon een dak aan die mensen geven is zodat ze hun leven weer op de rit krijgen (voorzover mogelijk op dit moment, dat is weer een ander verhaal).quote:
[..]
Een mens die werkt en inkomen genereert voor zichzelf, is de samenleving niet tot last. In de gevallen dat ze belasting ontduiken dragen ze onvoldoende bij, maar ze dragen nog steeds bij. Iemand die niet werkt (uitgezonderd gepensioneerden, die hebben ervoor gespaard) is de samenleving in zekere zin tot last omdat anderen zijn bestaan moeten bekostigen. Dat zijn de nuchtere feiten. Natuurlijk hebben we vangnetten voor de sneue gevallen die niet kunnen of willen werken, maar dat doet niet af aan het basisprincipe.
Ik heb het uiteraard niet over criminelen, dat is een ander verhaal.
En natuurlijk kun je vanuit een uitkering kijken of die mensen toch niet iets zinvols met hun bestaan kunnen doen, dat is voor hun welzijn negen van de tien keer ook beter uiteindelijk, alleen bestaan er soms geen werkgevers die tijd of zin hebben voor zo'n specifiek geval.
Nou dan is dit peanuts hè?
Boeiuh.quote:
[..]
Vrijwel niemand kan de wereldproblemen waartegen men demonstreert in hun eentje oplossen, als het zo makkelijk zou gaan hoefden we ook geen regering te hebben, of überhaupt met anderen samenwerken. De frustratie die maakt dat je de behoefte voelt om met een megafoon aandacht te trekken komt juist voort uit dat besef, en de wil toch íets te doen. Zulke motieven wantrouwen en zelfs belachelijk maken zegt vooral veel over jou, niet over hen.
Ga iemand anders trollen.
[ Bericht 8% gewijzigd door thedeedster op 15-05-2025 22:05:47 ]
kleuter gespotquote:
[..]
Boeiuh.
Ga iemand anders trollen.
Welfare checkquote:
[..]
Blijft lastig.
We weten niet echt of die agent daar met goede bedoelingen kwam of niet.
Maar als het een welfare check was dan zou ik het ergens wel begrijpen wanneer mevrouw een geschiedenis heeft van Psychoses en met t-shirt op social media staat met 'Death to Israel' erop.
Misschien wat huisbezoeken doen bij pro-Israël demonstranten. Om te kijken of er ook Joden wonen cq verstopt zitten…quote:
Als je de radicale islam aanhangt/steunt dan mag je van mij vogelvrij verklaard worden en op elk moment gehinderd worden op welke manier dan ook.
De behoefte om door een megafoon te blèren heeft niets met idealisme te maken maar is puur agressief gedrag van een primitieve cultuur die wil intimideren en domineren. Daarom vind ik het oerdom en naïef dat zoveel autochtonen die figuren faciliteren. Ga toch weg met dat zogenaamde 'demonstratierecht'quote:
[..]
Vrijwel niemand kan de wereldproblemen waartegen men demonstreert in hun eentje oplossen, als het zo makkelijk zou gaan hoefden we ook geen regering te hebben, of überhaupt met anderen samenwerken. De frustratie die maakt dat je de behoefte voelt om met een megafoon aandacht te trekken komt juist voort uit dat besef, en de wil toch íets te doen. Zulke motieven wantrouwen en zelfs belachelijk maken zegt vooral veel over jou, niet over hen.
https://www.omroepwest.nl(...)ek-over-huisbezoekenquote:DEN HAAG - De politie en Extinction Rebellion (XR) doen nog een laatste poging om het eens te worden in de zaak die woensdag diende voor de voorzieningenrechter. De klimaatactiegroep stapte naar de rechter na meerdere bezoeken van politieagenten bij demonstranten thuis. Die huisbezoeken zijn intimiderend, vindt XR. De politie zegt dat de bezoeken bij het normale politiewerk horen.
De landsadvocaat zei tijdens het kort geding in de rechtbank in Den Haag dat de politie bij zo'n huisbezoek alleen een gesprek wil aanknopen. Als een demonstrant dat niet wil, wordt het gesprek beëindigd. De politie doet dagelijks honderden huisbezoeken in het hele land. De reden is per persoon verschillend.
De politie zei dat er een 'handelingskader' is dat agenten kunnen gebruiken voor ze een huisbezoek afleggen. XR zei al eerder om zo'n richtlijn gevraagd te hebben, maar die niet te hebben gekregen. Volgens de advocaat van XR lijkt het erop dat dit kader 'vanmorgen even snel is opgepend'.
Bereid toelichting te geven
De politie heeft nu toegezegd de passages over huisbezoeken in het handelingskader naar XR te sturen. Als de partijen het onderling nog steeds niet eens worden over dit kader, zal de rechtbank in juni alsnog een vonnis doen.
De politie waarschuwde XR wel al dat er geen andere dingen in het handelingskader staan dan al in de zitting naar voren zijn gebracht. 'Maar de politie is graag bereid toelichting te geven.' XR zegt deze toelichting af te wachten.
Zo'n 35 mensen sinds 2022
De klimaatactiegroep is al langer bezig met de zaak. Zo zei XR eerder al dat sinds 2022 ongeveer 35 mensen zich hebben gemeld last te hebben gehad van een huisbezoek.
Ben ook benieuwd naar dat 'handelingskader' van de politie.
quote:
[..]
De behoefte om door een megafoon te blèren heeft niets met idealisme te maken maar is puur agressief gedrag van een primitieve cultuur die wil intimideren en domineren. Daarom vind ik het oerdom en naïef dat zoveel autochtonen die figuren faciliteren. Ga toch weg met dat zogenaamde 'demonstratierecht'
Dat jij nu toevallig niet in het vizier van de autoriteiten zit maakt nog niet dat je die dan maar ruim baan zou moeten willen geven. Kinderlijk naïef zou je dat kunnen noemen maar meer dan pure rancune lees ik hier niet in.
Weet je wat pas radicaal is? Bedrijven miljarden laten verdienen met het verneuken van onze toekomst. Of een fascistische etnostaat die een etnische zuivering aan het uitvoeren is blijven steunen uit schuldgevoel en strategische overwegingen.quote:
Ik vind het juist goed dat ze dit doen. Deze groep van linkse activisiten wordt steeds radicaler. Hopelijk heeft het een afschrikwekkende functie.
maar maar... ze zijn zieligquote:
[..]
De behoefte om door een megafoon te blèren heeft niets met idealisme te maken maar is puur agressief gedrag van een primitieve cultuur die wil intimideren en domineren. Daarom vind ik het oerdom en naïef dat zoveel autochtonen die figuren faciliteren. Ga toch weg met dat zogenaamde 'demonstratierecht'
Mij boeit dat allemaal niet. Ik leef mijn leven en wat er duizende km's verderop gebeurt: boeie.quote:
[..]
Weet je wat pas radicaal is? Bedrijven miljarden laten verdienen met het verneuken van onze toekomst. Of een fascistische etnostaat die een etnische zuivering aan het uitvoeren is blijven steunen uit schuldgevoel en strategische overwegingen.
Ga lekker in Gaza demonstreren dan
Inderdaad, voor je het weet rijden ze een provinciehuis binnen met een tractorquote:
Ik vind het juist goed dat ze dit doen. Deze groep van linkse activisiten wordt steeds radicaler. Hopelijk heeft het een afschrikwekkende functie.
Mee eens. Gewoon meenemen en vastzetten. Laat ze maar lekker werken in een strafkamp.quote:
Ik vind het juist goed dat ze dit doen. Deze groep van linkse activisiten wordt steeds radicaler. Hopelijk heeft het een afschrikwekkende functie.
Dat is ook een keuze, maar je kunt prima tegelijkertijd die houding hebben en je inleven in mensen die zich er wel wat van aantrekken lijkt me.quote:
[..]
Mij boeit dat allemaal niet. Ik leef mijn leven en wat er duizende km's verderop gebeurt: boeie.
Ga lekker in Gaza demonstreren dan
fascist gespotquote:
[..]
Mee eens. Gewoon meenemen en vastzetten. Laat ze maar lekker werken in een strafkamp.
Over fascisme gesproken, zo is Hitler destijds ook begonnen. Meeliftend op democratische verworvenheden totdat het niet meer hoefde.
Het wordt tijd dat het recht van demonstreren opnieuw wordt gedefinieerd. Met name moet worden gekeken naar bescherming van andere wetten en gedragsnormen die nog bijna straffeloos worden geschonden omdat demonstratierecht nu nog het allerhoogste in orde staat blijkbaar.
Nee totaal geen behoefte aan.quote:
[..]
Dat is ook een keuze, maar je kunt prima tegelijkertijd die houding hebben en je inleven in mensen die zich er wel wat van aantrekken lijkt me.
Volkert van der Graaf gespotquote:
Spijker, kopquote:
Probleem is, recht van demonstreren prima, maar het wordt momenteel ingezet als pure intimidatie. Als die gasten iets lezen over een activiteit waar joden of Israël bij betrokken zijn dan sturen ze er hun knokploegen op af. Grote bekken, maskers over hun tronie.
Over fascisme gesproken, zo is Hitler destijds ook begonnen. Meeliftend op democratische verworvenheden totdat het niet meer hoefde.
Het wordt tijd dat het recht van demonstreren opnieuw wordt gedefinieerd. Met name moet worden gekeken naar bescherming van andere wetten en gedragsnormen die nog bijna straffeloos worden geschonden omdat demonstratierecht nu nog het allerhoogste in orde staat blijkbaar.
De manier van demonstreren is inderdaad exact waar het hier mis gaat. Links Nederland vindt altijd allerlei mazen in de wet om precies datgeen te krijgen wat ze willen: aandacht. En de politie staat machteloos (blijkt ook nu uit dit topic), want 1 verkeerde blik en je staat met je volle gestel op internet.
De wet moet aangepast worden. Demonstreren? Prima, maar wel uitsluitend volgens bepaalde regels en veel belangrijker: 1x. Waarom moet er uberhaupt 50x gedemonstreerd worden voor Gaza? Als je je punt na 1x niet kunt maken, waarom dan wel na 50x?
De irritaties lopen inmiddels vrij hoog op. Het is gewoon wachten op de 1ste dode en dan zegt de politiek weer 'jeetje, dit zagen we niet aankomen' .
[ Bericht 4% gewijzigd door Solispolar op 18-05-2025 13:12:02 ]
Volgens mij, pure koppigheid omdat ze koppige oorlogszuchtige leiders moeten zien te overtuigen om de mensen met rust te laten en om de politiek te overtuigen dat het wenselijk is om de bewapende strijdende partijen van elkaar te scheiden.quote:
Als je je punt na 1x niet kunt maken, waarom dan wel na 50x?
quote:En dan straks allemaal enorm verontwaardigd wezen als oom agent aan de deur staat om een praatje te maken.
https://x.com/MichaelVis_/status/1928055672731500850
quote:De extreemlinkse fascisten van Extinction Rebellion (XR) heeft het kort geding tegen de politie en de Staat ingetrokken nadat het handelingskader voor demonstraties op enkele punten is aangescherpt.
De extreemlinkse terreurorganisatie had de zaak aangespannen omdat de politie onaangekondigd bij Elise Hellebrand aan de deur verscheen, wat XR als een ernstige inbreuk op de privacy beschouwde.
De aanleiding voor de rechtszaak was onder meer een incident in april, waarbij de politie onaangekondigd Elise Hellebrand thuis bezocht. Hoewel het bezoek volgens de politie legitiem was, werd achteraf erkend dat de uitvoering niet naar wens verliep. XR eiste onder meer dat dergelijke bezoeken zouden stoppen en dat demonstranten niet langer zonder reden in politiesystemen worden opgenomen.
In het aangescherpte Handelingskader Demonstraties is opgenomen dat agenten vooraf zorgvuldig afwegen of een huisbezoek noodzakelijk is. Wanneer mogelijk zal de politie eerst telefonisch of via sociale media contact zoeken. Ook is vastgelegd dat bij elk contact duidelijk moet worden uitgelegd waarom dit plaatsvindt. Volgens de politie is dit bedoeld om transparanter en zorgvuldiger te werk te gaan, zonder de mogelijkheid van huisbezoeken volledig uit te sluiten.
Yvonne Hondema, politiechef van de Eenheid Midden-Nederland en landelijk portefeuillehouder Gebieds Gebonden Politie, benadrukt dat huisbezoeken een normaal onderdeel van het politiewerk blijven. “Maar we realiseren ons dat dit veel impact kan hebben op mensen. Daarom moet zo’n bezoek goed voorbereid zijn en op een professionele manier plaatsvinden,” aldus Hondema.
De rechtbank had beide partijen de tijd gegeven om vóór 31 mei tot een oplossing te komen. Nu XR zich kan vinden in het aangepaste beleid, wordt de dagvaarding ingetrokken en is een uitspraak van de rechter niet langer nodig. Het aangepaste handelingskader wordt intern gedeeld met alle basisteams van de politie.
https://crime-nieuws.nl/e(...)d-rond-huisbezoeken/