POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De insprekers (en brieven aan de Raad) wordt je soms echt niet vrolijk van, idd. Er zijn bij ons de afgelopen periode zelfs koffiekopjes door de zaal gevlogen.quote:Op donderdag 19 februari 2026 10:10 schreef KoosVogels het volgende:
Het valt mij al langer op dat een hoop burgers een bijzonder verwrongen beeld van de gemeenteraad, het college en de ambtenarij. Alsof het stuk voor stuk geniepige figuren zijn die vanwege eigenbelang dat werk doen en erop zijn om....ja, wat precies? De inwoners een loer te draaien?
Er heerst extreem veel wantrouwen, zeker als groep burgers haar zin niet krijgt. Dat zie je in azc-discussies, maar net zo goed bij andere dossiers.
Zo is in mijn stad discussie over de plaatsing van drie windmolens, waarvan er eentje op zo'n 750 meter van een woonwijk moet verrijzen. De gemeente wil dit plan doorzetten. Enerzijds omdat er vanuit de provincie een opdracht ligt om een bepaalde hoeveelheid duurzame energie op te wekken. Aan de andere kant vanwege netcongestie. Lokale opwekking kan een bedrijventerrein rechtstreeks van stroom voorzien, waardoor de congestie deels wordt omzeild. TenneT moet alsnog werk maken van hoogspanningsmasten, maar met de windmolens kun je sowieso een deel van de lokale energiebehoefte vervullen.
Een groep bewoners is daar fel tegen gekant. Zij vrezen overlast van de dichtstbijzijnde turbine. Het is natuurlijk hun goed recht om zich tegen deze plannen te verzetten. Gelukkig kan dat in onze democratie.
Maar de manier waarop, daar lusten de honden geen brood van. De voorman spreekt met enige regelmaat in bij raadsvergaderingen, waarbij de meest groteske beschuldigingen worden geuit. Het begrip 'corrupte' wordt te pas en onpas gebruikt, achter de schermen zouden er snode plannetjes worden gesmeed. De burger wordt in het gezicht gespuugd, etc.
En daar begin ik steeds meer aan te storen. Burgers krijgen hun zin niet en bedienen zich meteen van grote woorden. Het simpelweg oneens is er niet bij, het college, de raad en de ambtenarij zijn corrupt.
Om vervolgens bij mij aan te kloppen en verbaasd te zijn dat ik de ongefundeerde beschuldigingen niet klakkeloos overneem in mijn nieuwsstukken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat er verschillende soorten lokale politici (gemeenteraadsleden en wethouders) zijn.quote:
Het valt mij al langer op dat een hoop burgers een bijzonder verwrongen beeld van de gemeenteraad, het college en de ambtenarij. Alsof het stuk voor stuk geniepige figuren zijn die vanwege eigenbelang dat werk doen en erop zijn om....ja, wat precies? De inwoners een loer te draaien?
Er is een soort voor wie de gemeentepolitiek ook gewoon hun eerste interesse heeft en weinig interesse heeft in een verdere politieke carrière in de nationale politiek. Dit soort lokale politici zal in de regel handelen naar wat zij oprecht in het belang van de gemeente vinden. Dit soort lokale politici vind je vooral bij lokale partijen.
En dan is er ook een soort die de gemeentepolitiek vooral als opstapje zien naar een verdere politieke carrière in de nationale politiek of zelfs de Europese politiek. Die zullen niet in de eerste plaats handelen in het belang van de gemeente, maar handelen vooral als doorgeefluik van wat hun partij op landelijk niveau wil. Daarmee komen ze immers in een goed blaadje bij het landelijk bestuur van hun partij en dat vergroot hun kans dat ze een keer op een kandidatenlijst voor de Tweede Kamer komen.
Sommige lui hebben ook echt het idee dat alle D66-raadsleden iedere week met Rob Jetten aan de telefoon zitten.
In de 8 jaar die ik zat heeft de landelijke fractie misschien 2x contact met ons opgenomen over kwesties met landelijke uitstraling. En dat was dan in een grote gemeente waar landelijk bekende kwesties spelen.
In de 8 jaar die ik zat heeft de landelijke fractie misschien 2x contact met ons opgenomen over kwesties met landelijke uitstraling. En dat was dan in een grote gemeente waar landelijk bekende kwesties spelen.
Ik ken beide soorten politici (waardoor ik inmiddels ook meerdere Kamerleden ken).quote:
[..]
Ik denk dat er verschillende soorten lokale politici (gemeenteraadsleden en wethouders) zijn.
Er is een soort voor wie de gemeentepolitiek ook gewoon hun eerste interesse heeft en weinig interesse heeft in een verdere politieke carrière in de nationale politiek. Dit soort lokale politici zal in de regel handelen naar wat zij oprecht in het belang van de gemeente vinden. Dit soort lokale politici vind je vooral bij lokale partijen.
En dan is er ook een soort die de gemeentepolitiek vooral als opstapje zien naar een verdere politieke carrière in de nationale politiek of zelfs de Europese politiek. Die zullen niet in de eerste plaats handelen in het belang van de gemeente, maar handelen vooral als doorgeefluik van wat hun partij op landelijk niveau wil. Daarmee komen ze immers in een goed blaadje bij het landelijk bestuur van hun partij en dat vergroot hun kans dat ze een keer op een kandidatenlijst voor de Tweede Kamer komen.
Het zal je misschien verbazen, maar in veel gevallen sluiten die belangen naadloos op elkaar aan. Als raadslid ben je vaak ook niet heel erg bezig met wat Den Haag wil. Jouw prioriteiten liggen bij woningbouw, een vitale binnenstad, wel of niet betaald parkeren, de renovatie van sportparken, etc.
Den Haag besteedt weliswaar steeds meer taken uit aan gemeenten (denk aan de Jeugdzorg), maar daar heb je als raadslid simpelweg mee te dealen. Ook daarbij is geen sprake van landelijke vs lokale belangen.
Zelfs voor de azc-discussie geldt dat in principe niet. Je hebt de spreidingswet, en daar zijn gemeenten simpelweg aan gebonden. En ik ken behoorlijk wat burgemeesters, wethouders en raadsleden. Die zien het vaak als hun taak om asielzoekers op te vangen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarbij ik mij ook afvraag wat voor instructies Jetten dan zou geven, die strijdig zijn met lokale belangen.quote:
Sommige lui hebben ook echt het idee dat alle D66-raadsleden iedere week met Rob Jetten aan de telefoon zitten.
In de 8 jaar die ik zat heeft de landelijke fractie misschien 2x contact met ons opgenomen over kwesties met landelijke uitstraling. En dat was dan in een grote gemeente waar landelijk bekende kwesties spelen.
'Hoi raadslid uit Winterswijk. Ik wil dat jij pleit voor een forse verhoging van de ozb *kwaadaardige lach*'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarschijnlijk dat we alles moeten voldouwen met asielzoekers en overal de ideeen van Gloria Wekker moeten opleggen ofzo.quote:
[..]
Waarbij ik mij ook afvraag wat voor instructies Jetten dan zou geven, die strijdig zijn met lokale belangen.
'Hoi raadslid uit Winterswijk. Ik wil dat jij pleit voor een forse verhoging van de ozb *kwaadaardige lach*'.
Dat is waar het bij dat soort figuren uiteindelijk allemaal om draait.
Mijn ervaring is juist dat raadsleden en wethouders de vragende partij zijn in Den Haag, niet andersom.quote:
[..]
Waarschijnlijk dat we alles moeten voldouwen met asielzoekers en overal de ideeen van Gloria Wekker moeten opleggen ofzo.
Dat is waar het bij dat soort figuren uiteindelijk allemaal om draait.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En waar zou dat idee vandaan komen?quote:
Sommige lui hebben ook echt het idee dat alle D66-raadsleden iedere week met Rob Jetten aan de telefoon zitten.
Ik heb meerdere keren meegemaakt dat een lokale politicus van een landelijke partij mij probeerde te ontmoedigen om op een lokale partij te stemmen met als argument dat een lokale fractie en wethouders van een landelijke partij daardoor kortere communicatielijnen hebben met politici die in de landelijke politiek zitten, en daardoor meer voor elkaar kunnen krijgen bij de landelijke politiek.
Klopt. Maar wat valt je op? De lokale politicus is in deze de vragende partij.quote:
[..]
En waar zou dat idee vandaan komen?
Ik heb meerdere keren meegemaakt dat een lokale politicus van een landelijke partij mij probeerde te ontmoedigen om op een lokale partij te stemmen met als argument dat een lokale fractie en wethouders van een landelijke partij daardoor kortere communicatielijnen hebben met politici die in de landelijke politiek zitten, en daardoor meer voor elkaar kunnen krijgen bij de landelijke politiek.
Voorbeeld: onze gemeente krijgt 100 miljoen voor verbeteringen aan het spoor. Daar moest Den Haag over beslissen. Er worden dan lijntjes gelegd met Tweede Kamerfracties, om ze ervan te overtuigen dat die investering hard nodig is.
In zo'n geval heb je er dus baat bij dat de lijntjes kort zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit bedoel ik dus inderdaad.quote:
Klopt. Maar wat valt je op? De lokale politicus is in deze de vragende partij.
Voorbeeld: onze gemeente krijgt 100 miljoen voor verbeteringen aan het spoor. Daar moest Den Haag over beslissen. Er worden dan lijntjes gelegd met Tweede Kamerfracties, om ze ervan te overtuigen dat die investering hard nodig is.
In zo'n geval heb je er dus baat bij dat de lijntjes kort zijn.
Maar dan moet je niet gaan klagen als mensen het idee hebben dat D66 raadsleden wekelijks met Rob Jetten aan de telefoon zitten.
Ja dat klopt. Je kan met ze samenwerken op dossiers waarbij meerdere overheden betrokken zijn. Zoals een rijksweg of een industriegebied.quote:
[..]
En waar zou dat idee vandaan komen?
Ik heb meerdere keren meegemaakt dat een lokale politicus van een landelijke partij mij probeerde te ontmoedigen om op een lokale partij te stemmen met als argument dat een lokale fractie en wethouders van een landelijke partij daardoor kortere communicatielijnen hebben met politici die in de landelijke politiek zitten, en daardoor meer voor elkaar kunnen krijgen bij de landelijke politiek.
Maar dat betekent niet dat Den Haag aan de lopende band pro-actief raadsleden opzoekt om hun wil op te leggen. De enige momenten dat er druk wordt gezet is wanneer een lokale fractie dingen doet waar de landelijke partij mee in verlegenheid wordt gebracht.
Klopt inderdaad.quote:
[..]
Mijn ervaring is juist dat raadsleden en wethouders de vragende partij zijn in Den Haag, niet andersom.
Het is ook ondoenlijk voor de landelijke partij om te gaan bijhouden waar al die lokale fracties mee bezig zijn. Dan zou je zo'n 100 medewerkers erbij moeten hebben in het partijbureau.
Waar ik trouwens ook een beetje allergisch voor ben geworden, dat is het geklaag dat je wel eens hoort dat lokale afdelingen van landelijke partijen bij gemeenteraadsverkiezingen worden afgerekend op wat die partij in de landelijke politiek presteert, in plaats van dat die lokale afdelingen worden afgerekend op wat ze in hun gemeente gepresteerd hebben.
Het zijn de landelijke partijen die in de wet bepaald hebben dat de gemeenteraadsverkiezingen in alle gemeenten op dezelfde dag moeten plaatsvinden. Dan krijg je dus ook de aandacht van landelijke media. Gemeenteraadsverkiezingen worden dan al gauw een soort opiniepeiling over hoe de kiezers over de landelijke politiek denken.
Je zou de gemeenteraadsverkiezingen ook kunnen spreiden over de zittingstermijn van vier jaar, waarbij je dus iedere week in twee of drie gemeenten verkiezingen hebt. Dan krijg je veel minder aandacht van de landelijke media en gaan gemeenteraadsverkiezingen ook veel meer over de gemeentepolitiek. Ik zie geen enkele reden tegen een dergelijke spreiding.
Het zijn de landelijke partijen die in de wet bepaald hebben dat de gemeenteraadsverkiezingen in alle gemeenten op dezelfde dag moeten plaatsvinden. Dan krijg je dus ook de aandacht van landelijke media. Gemeenteraadsverkiezingen worden dan al gauw een soort opiniepeiling over hoe de kiezers over de landelijke politiek denken.
Je zou de gemeenteraadsverkiezingen ook kunnen spreiden over de zittingstermijn van vier jaar, waarbij je dus iedere week in twee of drie gemeenten verkiezingen hebt. Dan krijg je veel minder aandacht van de landelijke media en gaan gemeenteraadsverkiezingen ook veel meer over de gemeentepolitiek. Ik zie geen enkele reden tegen een dergelijke spreiding.
Als in beeldspraak, of oprecht vliegend keramiek?quote:
[..]
De insprekers (en brieven aan de Raad) wordt je soms echt niet vrolijk van, idd. Er zijn bij ons de afgelopen periode zelfs koffiekopjes door de zaal gevlogen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Echte vliegende koffiekopjes: https://www.rtvnoord.nl/n(...)ier-heeft-geen-spijtquote:
[..]
Als in beeldspraak, of oprecht vliegend keramiek?
Deze man heeft trouwens vaker ophef veroorzaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben het met je klacht wel mee eens. Die lokale fracties profiteren er ook van als het landelijk goed gaat, zelfs al bakken ze er lokaal niets van. En als ze graag meer afgerekend willen worden op eigen resultaten, dan moeten ze politici maken met meer bekendheid in de eigen gemeente, zodat mensen weten wie daar in de raad zit.quote:
Waar ik trouwens ook een beetje allergisch voor ben geworden, dat is het geklaag dat je wel eens hoort dat lokale afdelingen van landelijke partijen bij gemeenteraadsverkiezingen worden afgerekend op wat die partij in de landelijke politiek presteert, in plaats van dat die lokale afdelingen worden afgerekend op wat ze in hun gemeente gepresteerd hebben.
Het zijn de landelijke partijen die in de wet bepaald hebben dat de gemeenteraadsverkiezingen in alle gemeenten op dezelfde dag moeten plaatsvinden. Dan krijg je dus ook de aandacht van landelijke media. Gemeenteraadsverkiezingen worden dan al gauw een soort opiniepeiling over hoe de kiezers over de landelijke politiek denken.
Je zou de gemeenteraadsverkiezingen ook kunnen spreiden over de zittingstermijn van vier jaar, waarbij je dus iedere week in twee of drie gemeenten verkiezingen hebt. Dan krijg je veel minder aandacht van de landelijke media en gaan gemeenteraadsverkiezingen ook veel meer over de gemeentepolitiek. Ik zie geen enkele reden tegen een dergelijke spreiding.
Maar een dergelijke spreiding lijkt op papier leuk, maar is nauwelijks te managen voor de partijen, die grotendeels van vrijwilligers afhankelijk zijn. Bovendien zie je bij tussentijdse verkiezingen (vanwege herindelingen) ook dat de landelijke trend veel invloed heeft op de uitslag.
Onze lijsttrekker heeft veel contact met Den Haag, zelfs met de staatssecretaris, maar dat is ook omdat hij voorzitter is van de werkgroep Nij Begun en van het regioberaad daar over. Op andere onderwerpen: nee, vrijwel nooit. Al was er rondon het vragen om de Saksenlijn ook wel contact, geloof ik.quote:
Sommige lui hebben ook echt het idee dat alle D66-raadsleden iedere week met Rob Jetten aan de telefoon zitten.
In de 8 jaar die ik zat heeft de landelijke fractie misschien 2x contact met ons opgenomen over kwesties met landelijke uitstraling. En dat was dan in een grote gemeente waar landelijk bekende kwesties spelen.
Opdrachten uit Den Haag kunnen wij ook niet krijgen, aangezien de partij zo is opgebouwd dat de lokale ledenvergaderingen in principe de baas zijn, zelfs boven de landelijke.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja contact hadden we wel vaker met de landelijke fractie. Maar dat was in de andere gevallen altijd geinitieerd vanuit onszelf, of vanuit een groep aan politici uit meerdere gemeenten en de provincie over iets regionaals.quote:Op donderdag 19 februari 2026 16:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onze lijsttrekker heeft veel contact met Den Haag, zelfs met de staatssecretaris, maar dat is ook omdat hij voorzitter is van de werkgroep Nij Begun en van het regioberaad daar over. Op andere onderwerpen: nee, vrijwel nooit. Al was er rondon het vragen om de Saksenlijn ook wel contact, geloof ik.
Een voorbeeld waar landelijk zelf contact opnam was bijvoorbeeld de gronddeal met PSV. Niet om te bepalen wat we moesten stemmen, maar wel met een aanbod van inhoudelijke ondersteuning en ze wilden graag in de communicatie meegenomen worden, wanneer ze er zelf vragen over zouden krijgen.
En dit moet ook even gezegd worden:
Lokale politiek is vooral harstikke leuk, en raadsleden zijn over het algemeen enorm betrokken en vriendelijke mensen die zich het lot van hun buren aantrekken. Ik heb raadsleden met alle macht zien strijden voor bewoners die werden bedonderd door hun verhuurder en een voltallige gemeenteraad een woningbouwplan zien blokkeren omdat het een hele wijk zou ontwrichten (waar de fracties tegen de wens ingingen van de wethouder).
Het is boeiend om te volgen, voor iedere burger. Besluitvorming is vaak niet abstract, ze raakt jou rechtstreeks. Hier is de kustlijn verbouwd (industrie maakte plaats voor 2000 woningen) met dank aan de inzet van meerdere colleges en gemeenteraden. Dat zijn geen vage Haagse wetten, maar tastbare veranderingen in je eigen omgeving.
Lokale politiek is vooral harstikke leuk, en raadsleden zijn over het algemeen enorm betrokken en vriendelijke mensen die zich het lot van hun buren aantrekken. Ik heb raadsleden met alle macht zien strijden voor bewoners die werden bedonderd door hun verhuurder en een voltallige gemeenteraad een woningbouwplan zien blokkeren omdat het een hele wijk zou ontwrichten (waar de fracties tegen de wens ingingen van de wethouder).
Het is boeiend om te volgen, voor iedere burger. Besluitvorming is vaak niet abstract, ze raakt jou rechtstreeks. Hier is de kustlijn verbouwd (industrie maakte plaats voor 2000 woningen) met dank aan de inzet van meerdere colleges en gemeenteraden. Dat zijn geen vage Haagse wetten, maar tastbare veranderingen in je eigen omgeving.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lokale politiek op de biblebelt.
https://meppelercourant.n(...)lbeeld-48516859.htmlquote:Horeca dicht en winkels gesloten op zondag, geen godslasterlijke reclames. SGP Staphorst: ‘Het kan allemaal niet, maar het is wel een ideaalbeeld’
https://meppelercourant.n(...)genoeg-48463439.htmlquote:‘Wij krijgen een grootschalig munitiedepot, dan heeft een azc minder prioriteit. We doen al genoeg’
Ik zie toch wel een nadeel. De opkomst lokaal is al niet geweldig, zonder de landelijke aandacht wordt dat nog een stuk beroerder. Met wat pech kom je dan rond een procent of dertig uit, en dat is wat mij betreft echt te laag voor de bestuurslaag met de grootste invloed op het dagelijks leven.quote:
Je zou de gemeenteraadsverkiezingen ook kunnen spreiden over de zittingstermijn van vier jaar, waarbij je dus iedere week in twee of drie gemeenten verkiezingen hebt. Dan krijg je veel minder aandacht van de landelijke media en gaan gemeenteraadsverkiezingen ook veel meer over de gemeentepolitiek. Ik zie geen enkele reden tegen een dergelijke spreiding.
Het lijkt me vooral een organisatorische nachtmerrie.quote:Op donderdag 19 februari 2026 21:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik zie toch wel een nadeel. De opkomst lokaal is al niet geweldig, zonder de landelijke aandacht wordt dat nog een stuk beroerder. Met wat pech kom je dan rond een procent of dertig uit, en dat is wat mij betreft echt te laag voor de bestuurslaag met de grootste invloed op het dagelijks leven.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat zal volgens mij wel meevallen. Gemeenten organiseren verreweg het grootste deel bij alle verkiezingen. Dus het geintje van kiespassen verspreiden, stembureaus bemannen etc. Zal wel lukken.quote:
[..]
Het lijkt me vooral een organisatorische nachtmerrie.
Hoe meer zetels, hoe meer invloed bij stemmingen uiteraard.quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je? FvD gaat echt nergens een meerderheid aan zetels halen, hoor.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Het feit dat bepaalde partijen (vooral D66, VVD, CDA, GL-PvdA, Volt) stelselmatig een soort kliekje vormen waarbij ze baantjes in het publieke domein aan elkaar en het liefst natuurlijk partijgenoten weggeven, en allerlei besluiten nemen om hun macht vooral te consolideren, meestal tegen het belang van het Nederlandse volk.quote:
[..]
Wat versta jij onder 'kartelbeleid'?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
|
|
