De waarheid over de Islam, het Christendom, deel 12

quote:

Op zondag 23 maart 2025 14:39 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Die uitleg heeft niks met sda te maken voggens mij.

Hoewel er mensen in andere kerken zijn die de evolutietheorie verwerpen is het binnen de adventskerk echt onderdeel van hun leer. Ellen White schreef al dat de evolutieleer een gevaar is voor schoolkinderen en dat moet natuurlijk blindelings geloofd worden. Het is immers hen door God gestuurde profeet (een visie overigens waarmee men, gezien alle profetie�n die niet meer uit kunnen komen, God nogal wat fouten in de schoenen schuift).
Evolutieleer wordt gezien als iets van de duivel en staat rechtstreeks tegenover het sektarische gedachtegoed van de adventskerk waarbij de aarde 6.000 jaar geleden in 6 dagen is geschapen. Dit is 1 van de redenen dsr er adventsscholen zijn opgericht zodat ze kinderen met deze sektepraatjes kunnen indoctrineren. Zo krijgen ze een heel leger aan kleine Ali-kanibalietjes.

quote:

Op zondag 23 maart 2025 16:05 schreef Panterjong het volgende:

[..]
Hoewel er mensen in andere kerken zijn die de evolutietheorie verwerpen is het binnen de adventskerk echt onderdeel van hun leer. Ellen White schreef al dat de evolutieleer een gevaar is voor schoolkinderen en dat moet natuurlijk blindelings geloofd worden. Het is immers hen door God gestuurde profeet (een visie overigens waarmee men, gezien alle profetie�n die niet meer uit kunnen komen, God nogal wat fouten in de schoenen schuift).
Evolutieleer wordt gezien als iets van de duivel en staat rechtstreeks tegenover het sektarische gedachtegoed van de adventskerk waarbij de aarde 6.000 jaar geleden in 6 dagen is geschapen. Dit is 1 van de redenen dsr er adventsscholen zijn opgericht zodat ze kinderen met deze sektepraatjes kunnen indoctrineren. Zo krijgen ze een heel leger aan kleine Ali-kanibalietjes.

Het idee van de Schepping in 6 dagen komt van de joden vandaan en veel van hen geloven ook niet in de evolutieleer en zijn desondanks hooggeleid.
Kwam deze video tegen
Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op zondag 23 maart 2025 16:29 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Het idee van de Schepping in 6 dagen komt van de joden vandaan en veel van hen geloven ook niet in de evolutieleer en zijn desondanks hooggeleid.
Kwam deze video tegen
Bekijk deze YouTube-video

Ja orthodoxe joden geloven dat inderdaad.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op zondag 23 maart 2025 18:43 schreef Alarmonoff het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Sja helaas wordt de naam van de farao in Exodus, in tegenstelling tot latere farao's, niet genoemd. En dan blijven de vele lastige tegenstrijdigheden van grotere invloed dan de paar overeenkomsten.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2025 11:15 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het klopt dat heel veel extremistische gelovigen (orthodoxe joden, christenen en moslims) niet geloven in de evolutietheorie. Normaal denkende joden, christenen en moslims weten wel beter.

Ik denk zelf ook niet dat evolutie en religie elkaar uitsluiten.

Dat doen enkel mensen die dus de "cloak" geloven, dus de letterlijke teksten in de religieuze geschriften. Ze gaan prima samen, als je naar de Veda's kijkt bijv, of Hermeticism.

Je krijgt ook vaak mensen (The�sten), die in de cloak (of hoe Rumi het mooier zei; "the Robe of Words") geloven, die zeggen dat "Gods dagen, niet menselijke dagen zijn", mja.... op die manier kun je alles recht trekken, als je eenmaal dat pad inslaat.

Bekijk deze YouTube-video


Wordt de volgende paus de populaire redder van de wereld (antichrist indien hij geen eer geeft aan de Redder van de wereld)?

[ Bericht 11% gewijzigd door Alarmonoff op 30-03-2025 12:07:53 ]

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 31 maart 2025 00:12 schreef bedachtzaam het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Moneygrabbers
14 En het is geen wonder; want de satan zelf verandert zich in een engel des lichts.

15 Zo is het dan niets groots, indien ook zijn dienaars zich veranderen, als waren zij dienaars der gerechtigheid; van welke het einde zal zijn naar hun werken

quote:

Op maandag 31 maart 2025 12:41 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Moneygrabbers
14 En het is geen wonder; want de satan zelf verandert zich in een engel des lichts.

15 Zo is het dan niets groots, indien ook zijn dienaars zich veranderen, als waren zij dienaars der gerechtigheid; van welke het einde zal zijn naar hun werken

Ja en dit is wel interessant natuurlijk, want �ls de "echte jezus" zich dan zou laten zien, wie zou "hem" dan geloven he.

quote:

Op maandag 31 maart 2025 13:13 schreef Mijk het volgende:

[..]
Ja en dit is wel interessant natuurlijk, want �ls de "echte jezus" zich dan zou laten zien, wie zou "hem" dan geloven he.

Die sturen ze weer naar het kruis als zijn boodschap en oordelen hetzelfde zijn, als hij leugens verkondigt om de mensen naar de mond en bias te praten dan ontvangt de wereld hem.
Of lees de grootinquisiteur van sevilla voor een ander scenario.

quote:

Op maandag 31 maart 2025 12:41 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Moneygrabbers
14 En het is geen wonder; want de satan zelf verandert zich in een engel des lichts.

15 Zo is het dan niets groots, indien ook zijn dienaars zich veranderen, als waren zij dienaars der gerechtigheid; van welke het einde zal zijn naar hun werken

Ik kan me daar wel iets bij voorstellen, haar voordracht door Trump gaat ook samen met een flinke golf aan kritiek vanuit de geloofsgemeenschap in de VS.

quote:

Op maandag 31 maart 2025 14:30 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Ik kan me daar wel iets bij voorstellen, haar voordracht door Trump gaat ook samen met een flinke golf aan kritiek vanuit de geloofsgemeenschap in de VS.

NAR, new apostolic reformation wordt door christenen die de bijbel geloven, gezien als gevaar. Hier in Nederland winnen ze ook aan terrein.

quote:

Op maandag 31 maart 2025 12:41 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Moneygrabbers
14 En het is geen wonder; want de satan zelf verandert zich in een engel des lichts.

15 Zo is het dan niets groots, indien ook zijn dienaars zich veranderen, als waren zij dienaars der gerechtigheid; van welke het einde zal zijn naar hun werken

1.000 dollar overmaken en je krijgt 7 zegens?

quote:

Op maandag 31 maart 2025 13:35 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Die sturen ze weer naar het kruis als zijn boodschap en oordelen hetzelfde zijn, als hij leugens verkondigt om de mensen naar de mond en bias te praten dan ontvangt de wereld hem.
Of lees de grootinquisiteur van sevilla voor een ander scenario.

Ja,of gewoon naar t gesticht? En hoeveel zijn er daar al van geweest? En interessanter, zat daar "de echte" tussen?

Dus met dit als achtergrondinfo, in hoeverre is het dan nog relevant voor een Christen, de "2nd coming of Christ"? En natuurlijk kijk ik hier heel anders tegenaan, maar even vanuit de POV genomen van iemand die deze texten letterlijk neemt?

De waarheid in mijn ogen is dat Mohammed volgens historische bronnen trouwde met Aisha toen ze 6 jaar was wat vandaag de dag als pedofilie gezien zou worden. Verder vind ik de islam vaak intolerant overkomen met een geloofssysteem dat geweld tegen niet gelovigen of andersgelovigen rechtvaardigt, bijvoorbeeld door verzen in de Koran die oproepen tot strijd. Deze religie past niet in de westerse waarden van vrijheid en gelijkheid.
Wat mij betreft mogen ze opdonderen met deze achterlijke achterhaalde religie uit mijn land.

quote:

Op maandag 31 maart 2025 13:35 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Die sturen ze weer naar het kruis als zijn boodschap en oordelen hetzelfde zijn, als hij leugens verkondigt om de mensen naar de mond en bias te praten dan ontvangt de wereld hem.
Of lees de grootinquisiteur van sevilla voor een ander scenario.

En dat is dan geheel volgens "Gods plan"?

quote:

Op woensdag 2 april 2025 08:17 schreef hoatzin het volgende:

[..]
En dat is dan geheel volgens "Gods plan"?

Nee, dat staat niet in de planning.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 08:50 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Jawel, want alles is volgens jullie volgens Gods plan.
Aanname, na aanname, na aanname ........

Nee hoor, met voorkennis. Maar mensen handelen op eigen initiatief en verantwoordelijkheid.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 09:03 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Nee hoor, met voorkennis. Maar mensen handelen op eigen initiatief en verantwoordelijkheid.

Oh ja? Handelde Judas op eigen initiatief en verantwoordelijkheid? Of was ook dit gewoon onderdeel van Gods plan? Gelovigen hebben hem altijd verketterd maar dit moest allemaal gebeuren toch?

quote:

Op woensdag 2 april 2025 09:18 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Oh ja? Handelde Judas op eigen initiatief en verantwoordelijkheid? Of was ook dit gewoon onderdeel van Gods plan? Gelovigen hebben hem altijd verketterd maar dit moest allemaal gebeuren toch?

Klopt, maar uiteindelijk is de misleider misleid en is het de eerste stap terug naar vrijheid die uit handen was gegeven aan de misleider.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 09:24 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Dan is jullie God niet alwetend. Handelingen van mensen moeten vastliggen want anders weet het Opperwezen niet de uitkomst ervan Ergo: jij hebt nks te willen, je doet wat je moet doen.

Wie niet wil geloven zoekt een reden, maar wie wel wil geloven zoekt een reden.

Act 2:23 HSV deze Jezus, Die overeenkomstig het vastgestelde raadsbesluit en de voorkennis van God overgegeven is, hebt u gevangengenomen en door de handen van onrechtvaardigen aan het kruis gespijkerd en gedood.

Act 3:11-17 HSV 11 En terwijl de kreupele, die genezen was, Petrus en Johannes vasthield, stroomde al het volk bij hen samen in de zuilengang die de zuilengang van Salomo genoemd wordt, en verbaasde zich. 12 Toen Petrus dat zag, antwoordde hij het volk: Isra�litische mannen, waarom verwondert u zich hierover, of waarom kijkt u ons zo doordringend aan, alsof wij door onze eigen kracht of godsvrucht hebben bewerkstelligd dat deze man nu loopt? 13 De God van Abraham, Izak en Jakob, de God van onze vaderen, heeft Zijn Kind Jezus verheerlijkt, Die u hebt overgeleverd. U hebt Hem verloochend v��r Pilatus, toen die oordeelde dat men Hem zou loslaten. 14 U echter hebt de Heilige en Rechtvaardige verloochend en gevraagd dat u een moordenaar geschonken zou worden, 15 maar de Vorst van het leven hebt u gedood, Die God uit de doden opgewekt heeft, waarvan wij getuigen zijn. 16 En Zijn Naam heeft deze man, die u ziet en kent, sterk gemaakt door het geloof in Zijn Naam. En het geloof dat er is door Hem, heeft hem in aanwezigheid van u allen deze volkomen gezondheid gegeven.

17 En nu weet ik, broeders, dat u het uit onwetendheid gedaan hebt, evenals uw leiders,

quote:

Op woensdag 2 april 2025 09:53 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Klopt, maar uiteindelijk is de misleider misleid en is het de eerste stap terug naar vrijheid die uit handen was gegeven aan de misleider.

Missing the point... de misleider deed, zoals altijd, precies Gods wil. Mijn vraag was of Judas dit uit eigen vrije wil deed.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 09:58 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Wie niet wil geloven zoekt een reden, maar wie wel wil geloven zoekt een reden.

Act 2:23 HSV deze Jezus, Die overeenkomstig het vastgestelde raadsbesluit en de voorkennis van God overgegeven is, hebt u gevangengenomen en door de handen van onrechtvaardigen aan het kruis gespijkerd en gedood.

Act 3:11-17 HSV 11 En terwijl de kreupele, die genezen was, Petrus en Johannes vasthield, stroomde al het volk bij hen samen in de zuilengang die de zuilengang van Salomo genoemd wordt, en verbaasde zich. 12 Toen Petrus dat zag, antwoordde hij het volk: Isra�litische mannen, waarom verwondert u zich hierover, of waarom kijkt u ons zo doordringend aan, alsof wij door onze eigen kracht of godsvrucht hebben bewerkstelligd dat deze man nu loopt? 13 De God van Abraham, Izak en Jakob, de God van onze vaderen, heeft Zijn Kind Jezus verheerlijkt, Die u hebt overgeleverd. U hebt Hem verloochend v��r Pilatus, toen die oordeelde dat men Hem zou loslaten. 14 U echter hebt de Heilige en Rechtvaardige verloochend en gevraagd dat u een moordenaar geschonken zou worden, 15 maar de Vorst van het leven hebt u gedood, Die God uit de doden opgewekt heeft, waarvan wij getuigen zijn. 16 En Zijn Naam heeft deze man, die u ziet en kent, sterk gemaakt door het geloof in Zijn Naam. En het geloof dat er is door Hem, heeft hem in aanwezigheid van u allen deze volkomen gezondheid gegeven.

17 En nu weet ik, broeders, dat u het uit onwetendheid gedaan hebt, evenals uw leiders,

Onwetendheid van de mens ja, niet van God. Dit MOEST allemaal gebeuren toch? Anders was Jezus' leven, lijden en opwekking volstrekt overbodig geweest.

Die mensen die er bij betrokken waren hadden geen enkele keus, Gods Plan MOEST worden uitgevoerd.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 10:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Onwetendheid van de mens ja, niet van God. Dit MOEST allemaal gebeuren toch? Anders was Jezus' leven, lijden en opwekking volstrekt overbodig geweest.

Die mensen die er bij betrokken waren hadden geen enkele keus, Gods Plan MOEST worden uitgevoerd.

Soms moet je doen wat er gedaan moet worden ook al weet je wat er gaat gebeuren.
Jezus vroeg nog of een andere weg mogelijk was.
Hij is degene die heeft geleden, dat vergeet men wel eens en doen dan aan victim blaming.
Mja hij is opgestaan en hij bad nog voor vergeving want ze weten niet wat ze doen.

In de koran wordt hem het leed bespaard.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 10:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Missing the point... de misleider deed, zoals altijd, precies Gods wil. Mijn vraag was of Judas dit uit eigen vrije wil deed.

Judas deed het naar z'n aard, satan gaf alleen het laatste duwtje. Judas geloofde niet dat Jezus de Christus was dus hij was niet 'gewassen' en bleef 'onrein'.

satan doet z'n eigen wil maar God maakt er gebruik van.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 10:57 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Judas deed het naar z'n aard, satan gaf alleen het laatste duwtje. Judas geloofde niet dat Jezus de Christus was dus hij was niet 'gewassen' en bleef 'onrein'.

Dat is vreemd, Judas had een "slechte aard"? En dat zou Jezus of God niet hebben doorgehad?

quote:

satan doet z'n eigen wil maar God maakt er gebruik van.

Satan doet dus Gods wil. Zoals ook altijd in het O.T.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 10:57 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Judas deed het naar z'n aard, satan gaf alleen het laatste duwtje. Judas geloofde niet dat Jezus de Christus was dus hij was niet 'gewassen' en bleef 'onrein'.

satan doet z'n eigen wil maar God maakt er gebruik van.

Kunnen we een definitie van Satan krijgen, wie of wat is "dat" ? En hoe ziet dit eruit?

quote:

Op woensdag 2 april 2025 11:38 schreef Mijk het volgende:

[..]
Kunnen we een definitie van Satan krijgen, wie of wat is "dat" ? En hoe ziet dit eruit?

De bijbelse definitie of een creatieve definitie?

quote:

Op woensdag 2 april 2025 11:55 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
De bijbelse definitie of een creatieve definitie?

De definitie die jij aanhangt, dat wat jij denkt wat Satan zou zijn, wat de term "Satan" zou inhouden.

En dan mag je gerust daaronder de bijbelse en creatieve definitie posten, is misschien wel leuk ter vergelijking.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 11:10 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Dat is vreemd, Judas had een "slechte aard"? En dat zou Jezus of God niet hebben doorgehad?
[..]
Satan doet dus Gods wil. Zoals ook altijd in het O.T.

Ja een geldzuchtige. Als hij geloofde dan had hij die eigenschap wel laten varen. Je weet wel, willen veranderen voor het bestwil van iemand die jou liefheeft.

satan doet zijn eigen wil, God staat het toe en gebruikt het soms voor z'n eigen doel en satan heeft geen idee. Judas is ook gekozen met een doel, Jezus wist dat hij niet zou geloven. Jij denkt zeker dat Judas kan zeggen 'kruisiging is je eigen schuld, had je me maar niet moeten uitkiezen als apostel, want je wist wat ik uit mezelf zou doen en dat wou je zelf'.

satan dacht dat ie Jezus uit de weg had geruimd, maar hij heeft zichzelf uit de weg geruimd.

[ Bericht 4% gewijzigd door Alarmonoff op 02-04-2025 12:15:46 ]

quote:

Op woensdag 2 april 2025 12:05 schreef Mijk het volgende:

[..]
De definitie die jij aanhangt, dat wat jij denkt wat Satan zou zijn, wat de term "Satan" zou inhouden.

En dan mag je gerust daaronder de bijbelse en creatieve definitie posten, is misschien wel leuk ter vergelijking.

Rev 12:9-11 HSV 9 En de grote draak werd neergeworpen, namelijk de oude slang, die duivel en satan genoemd wordt, die de hele wereld misleidt. Hij werd neergeworpen op de aarde en zijn engelen werden met hem neergeworpen. 10 En ik hoorde een luide stem in de hemel zeggen: Nu is gekomen de zaligheid, de kracht en het koninkrijk van onze God en de macht van Zijn Christus, want de aanklager van onze broeders, die hen dag en nacht aanklaagde voor onze God, is neergeworpen. 11 En zij hebben hem overwonnen door het bloed van het Lam en door het woord van hun getuigenis, en zij hebben hun leven niet liefgehad tot in de dood.


Mat 4:1-11 HSV 1 Toen werd Jezus door de Geest weggeleid naar de woestijn om verzocht te worden door de duivel. 2 En nadat Hij veertig dagen en veertig nachten had gevast, kreeg Hij ten slotte honger. 3 En de verzoeker kwam bij Hem en zei: Als U Gods Zoon bent, zeg dan dat deze stenen broden worden. 4 Maar Hij antwoordde en zei: Er staat geschreven: De mens zal niet van brood alleen leven, maar van elk woord dat uit de mond van God komt. 5 Toen nam de duivel Hem mee naar de heilige stad en zette Hem op het hoogste gedeelte van de tempel, 6 en hij zei tegen Hem: Als U de Zoon van God bent, werp Uzelf dan naar beneden, want er staat geschreven dat Hij Zijn engelen voor U bevel zal geven, en dat zij U op de handen zullen dragen, opdat U Uw voet niet misschien aan een steen stoot. 7 Jezus zei tegen hem: Er staat eveneens geschreven: U zult de Heere, uw God, niet verzoeken. 8 Opnieuw nam de duivel Hem mee, nu naar een zeer hoge berg, en hij liet Hem al de koninkrijken van de wereld zien, met hun heerlijkheid, 9 en zei tegen Hem: Dit alles zal ik U geven, als U knielt en mij aanbidt. 10 Toen zei Jezus tegen hem: Ga weg, satan, want er staat geschreven: De Heere, uw God, zult u aanbidden en Hem alleen dienen. 11 Toen liet de duivel Hem gaan; en zie, engelen kwamen en dienden Hem.

Mar 5:1-15 HSV 1 En zij kwamen aan de overkant van de zee, in het land van de Gadarenen. 2 En toen Hij uit het schip gegaan was, kwam Hem meteen uit de grafspelonken iemand met een onreine geest tegemoet. 3 Hij hield in de grafspelonken verblijf, en niemand kon hem binden, zelfs niet met ketenen. 4 Hij was namelijk dikwijls met boeien en ketenen gebonden geweest, maar de ketenen waren door hem in stukken getrokken en de boeien verbrijzeld, en niemand was in staat hem in bedwang te houden. 5 En hij was altijd, nacht en dag, op de bergen en in de grafspelonken en hij schreeuwde en sloeg zichzelf met stenen. 6 Toen hij nu Jezus uit de verte zag, snelde hij naar Hem toe en aanbad Hem, 7 en met luide stem schreeuwde hij: Wat heb ik met U te maken, Jezus, Zoon van God de Allerhoogste? Ik bezweer U bij God dat U mij niet pijnigt! 8 (Want Hij had tegen hem gezegd: Onreine geest, ga uit van deze man!) 9 En Hij vroeg hem: Wat is uw naam? En hij antwoordde: Mijn naam is Legio, want wij zijn met velen. 10 En hij smeekte Hem dringend dat Hij hen niet het land uit zou sturen. 11 Nu was daar bij de bergen een grote kudde varkens aan het grazen. 12 En alle demonen smeekten Hem: Stuur ons naar die varkens, opdat wij daarin mogen gaan. 13 En Jezus stond het hun meteen toe. En toen de onreine geesten uit de man weggegaan waren, gingen zij in de varkens; en de kudde stortte van de steilte af de zee in (het waren er ongeveer tweeduizend), en ze verdronken in de zee. 14 En zij die de varkens weidden, vluchtten en berichtten het gebeurde in de stad en op het land; en ze liepen uit om te zien wat er gebeurd was.

15 En zij kwamen bij Jezus en zagen de bezetene zitten, gekleed en goed bij zijn verstand, namelijk hem die het legioen gehad had, en zij werden bevreesd.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 12:06 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Ja een geldzuchtige. Als hij geloofde dan had hij die eigenschap wel laten varen. Je weet wel, willen veranderen voor het bestwil van iemand die jou liefheeft.

satan doet zijn eigen wil,

Nope

quote:

God staat het toe en gebruikt het soms voor z'n eigen doel en satan heeft geen idee. Judas is ook gekozen met een doel, Jezus wist dat hij niet zou geloven. Jij denkt zeker dat Judas kan zeggen 'kruisiging is je eigen schuld, had je me maar niet moeten uitkiezen als apostel, want je wist wat ik uit mezelf zou doen en dat wou je zelf'.

Uit het O.T. blijkt duidelijk dat satan een hemelbewoner is en louter kan en mag doen wat God hem toestaat.

quote:

satan dacht dat ie Jezus uit de weg had geruimd, maar hij heeft zichzelf uit de weg geruimd.

Sjonge wat dom van die satan, had hij dat nou echt niet kunnen bedenken? Voor zo iemand hoef ik dus niet bang te zijn.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 12:08 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Rev 12:9-11 HSV 9 En de grote draak werd neergeworpen, namelijk de oude slang, die duivel en satan genoemd wordt, die de hele wereld misleidt. Hij werd neergeworpen op de aarde en zijn engelen werden met hem neergeworpen. 10 En ik hoorde een luide stem in de hemel zeggen: Nu is gekomen de zaligheid, de kracht en het koninkrijk van onze God en de macht van Zijn Christus, want de aanklager van onze broeders, die hen dag en nacht aanklaagde voor onze God, is neergeworpen. 11 En zij hebben hem overwonnen door het bloed van het Lam en door het woord van hun getuigenis, en zij hebben hun leven niet liefgehad tot in de dood.

Dat is iets wat iemand in een visioen ziet en wat nog moet of zal gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 02-04-2025 12:58:24 ]

quote:

Op woensdag 2 april 2025 12:35 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Nope
[..]
Uit het O.T. blijkt duidelijk dat satan een hemelbewoner is en louter kan en mag doen wat God hem toestaat.
[..]
Sjonge wat dom van die satan, had hij dat nou echt niet kunnen bedenken? Voor zo iemand hoef ik dus niet bang te zijn.

Ja, maar hetgeen dat toegestaan wordt komt uit zijn eigen koker.
Hij had jesaja 53 kunnen weten, maar hij dacht waarschijnlijk dat het op israel sloeg

Jezus boog niet voor em en deed niks met de verleidingen dan het confronteren met 'er staat geschreven' dus heeft hij Jezus maar laten vermoorden. Adam en Rib trapten er wel in, die had ook kunnen zeggen 'je liegt zelf, want God zei wat anders'.

Je hoeft er ook niet bang voor te zijn als je je gedachten onder controle hebt. Maar zijn doel is veranderd, het hoofddoel is nu mensen van de waarheid afhouden.
Vandaag de dag fluistert ie nogsteeds verleidingen, kijk maar naar de wereld of berichten over mensen die misdaden begaan door ingevingen en waanidee�n, ook vaak na drugsgebruik omdat je dan geen weerstand kan bieden. 'the devil made me do it'. Kijk naar islam, het kruis van zijn nederlaag bestaat niet meer.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 12:38 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Dat is iets wat iemand in een visioen ziet en wat nog moet of zal gebeuren.

Ja waarschijnlijk wel maar het geeft wel een duidelijke definitie.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 12:59 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Ja, maar hetgeen dat toegestaan wordt komt uit zijn eigen koker.
Hij had jesaja 53 kunnen weten, maar hij dacht waarschijnlijk dat het op israel sloeg

Blijkbaar wist deze satan dat Jes 53 NIET ofver Jezus gaat.

quote:

Jezus boog niet voor em en deed niks met de verleidingen dan het confronteren met 'er staat geschreven' dus heeft hij Jezus maar laten vermoorden. Adam en Rib trapten er wel in, die had ook kunnen zeggen 'je liegt zelf, want God zei wat anders'.

Maar de slang (niet satan dus, dat staat nergens) loog niet. Ze w�rden als God, kennende goed en kwaad.

Dat was tevens de hoofdreden dat ze uit de tuin van Eden moesten, God wou niet dat ze, kennis hebbende van goed en kwaad, ook nog van de boom des levens zouden eten.

quote:

Je hoeft er ook niet bang voor te zijn als je je gedachten onder controle hebt. Maar zijn doel is veranderd, het hoofddoel is nu mensen van de waarheid afhouden.
Vandaag de dag fluistert ie nogsteeds verleidingen, kijk maar naar de wereld of berichten over mensen die misdaden begaan door ingevingen en waanidee�n, ook vaak na drugsgebruik omdat je dan geen weerstand kan bieden. 'the devil made me do it'. Kijk naar islam, het kruis van zijn nederlaag bestaat niet meer.

Satan zit in jezelf, het is geen entiteit buiten God. De satan uit het Oude testament is een rol (tegenstander, aanklager) die door een engel kan worden uitgevoerd, door een mens, of door God zelf!

[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 02-04-2025 13:58:24 ]

quote:

Op woensdag 2 april 2025 12:08 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Rev 12:9-11 HSV 9

Is dit jouw definitie.
De definitie van de bijbel.
Of de creatieve definitie.

Of alle 3?

quote:

Op woensdag 2 april 2025 13:04 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Blijkbaar wist deze satan dat Jes 53 NIET ofver Jezus gaat.
[..]
Maar de slang (niet satan dus, dat staat nergens) loog niet. Ze w�rden als God, kennende goed en kwaad.

Dat was tevens de hoofdreden dat ze uit de tuin van Eden moesten, God wou niet dat ze, kennis hebbende van goed en kwaad, ook nog van de boom des levens zouden eten.
[..]
Satan zit in jezelf, het is geen entiteit buiten God. De satan uit het Oude testament is een rol (tegenstander, aanklager) die door een engel kan worden uitgevoerd, door een mens, of door God zelf!

Dus je zegt dat er iets in jezelf zit dat fout en een tegenstander is?
De bijbel noemt het zonde, de duivel is de verleider om eraan toe te geven. Een slang heeft geen armen en die heeft verder geen macht dan het gegeven wordt door de leugens te geloven.
De mens is als zijn eigen god geworden zelf bepalende wat goed en kwaad is, om te bewijzen dat het niet goed is zijn ze na de val overgegeven aan het eigen geweten totaan de vloed. Ze zaten als het ware in een gevangenis volgens Petrus z'n woorden.
Iedereen die zich als tegenstander opstelde werd satan genoemd, zelfs Petrus, en de aanvoerder van de rebellie is de teufel. Een cherub (als je de lucifer morgenster passages zo interpreteert) dus een vreemd dierlijk uitziend wezen.

Ze mochten die kennis wel krijgen maar niet door een occulte shortcut. Het gebod was eigenlijk alleen aan Adam gegeven volgens mij.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 14:18 schreef Mijk het volgende:

[..]
Is dit jouw definitie.
De definitie van de bijbel.
Of de creatieve definitie.

Of alle 3?

Bijbelse def

quote:

Op woensdag 2 april 2025 14:28 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Bijbelse def

Is jouw definitie gelijk daaraan? En zie je dit als letterlijk of meer metaforisch?

quote:

Op woensdag 2 april 2025 14:24 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Dus je zegt dat er iets in jezelf zit dat fout en een tegenstander is?

In ieder mens ja.

quote:

De bijbel noemt het zonde, de duivel is de verleider om eraan toe te geven. Een slang heeft geen armen en die heeft verder geen macht dan het gegeven wordt door de leugens te geloven.
De mens is als zijn eigen god geworden zelf bepalende wat goed en kwaad is, om te bewijzen dat het niet goed is zijn ze na de val overgegeven aan het eigen geweten totaan de vloed. Ze zaten als het ware in een gevangenis volgens Petrus z'n woorden.
Iedereen die zich als tegenstander opstelde werd satan genoemd, zelfs Petrus, en de aanvoerder van de rebellie is de teufel. Een cherub (als je de lucifer morgenster passages zo interpreteert) dus een vreemd dierlijk uitziend wezen.

Volgens mij begrijp je het heel in de verte wel een beetje....

quote:

Ze mochten die kennis wel krijgen maar niet door een occulte shortcut. Het gebod was eigenlijk alleen aan Adam gegeven volgens mij.

Ze mo�sten die kennis krijgen. En dat kon alleen door van de (uiteraard figuurlijke) boom te eten. Kennis door ondervinding dus. En daarmee, met deze groei naar volwassenheid, vervalt min of meer gelijktijdig de onschuld.

Ziehier de mens in wording.

quote:

Op woensdag 2 april 2025 14:29 schreef Mijk het volgende:

[..]
Is jouw definitie gelijk daaraan? En zie je dit als letterlijk of meer metaforisch?

Ik vraag me soms af of met 'satan' niet gewoon het 'ego' bedoelt wordt.

Net als satan zorgt het ego voor verleidingen, afleidingen, conflicten (innerlijke als uiterlijke), destructie, projecties van "negatieve" emoties op anderen, opwekken van verlangens als hebzucht, trots, jaloezie, etc. Als ik het op deze manier bekijk vraag ik me af in hoeverre 'satan' niet gewoon symbolisch/metaforisch staat voor wat we tegenwoordig het ego noemen?