POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er zijn belangrijker dingen dan boeren of Wiersma.quote:Op maandag 10 maart 2025 15:20 schreef Kickinalfa het volgende:
Uiteindelijk is het ook maar een advies orgaan, er zijn nu zaken die belangrijker zijn dan niet meetbare stikstof.
"Ja maar we doen wel een klein beetje (aan reductie), dus we gaan nu niets doen (aan handhaving)."quote:
Op Om te huilen.
"Pools are perfect for holding water"
Energietransitie, woningbouw. Maar laten we dat allemaal stilleggen obv een niet te meten hoeveelheid stikstof.quote:
[..]
Er zijn belangrijker dingen dan boeren of Wiersma.
De effecten van de uitstoot zijn uitmuntend meetbaar. En dat betekent simpelweg dat die uitstoot naar beneden moet. Dat is verder ook niet al te complex of omstreden.quote:
Uiteindelijk is het ook maar een advies orgaan, er zijn nu zaken die belangrijker zijn dan niet meetbare stikstof.
Het is echter wel een probleem waarbij je ergens wat pijnlijke keuzes moet maken voor de boerensector.
Dit klopt dus gewoon niet.quote:
[..]
Energietransitie, woningbouw. Maar laten we dat allemaal stilleggen obv een niet te meten hoeveelheid stikstof.
Nee dat hoeven we natuurlijk niet te doen. Gewoon flink snoeien in de veehouderij.quote:
[..]
Energietransitie, woningbouw. Maar laten we dat allemaal stilleggen obv een niet te meten hoeveelheid stikstof.
Ook dit 
quote:Ook stelt de RvS dat het wetsvoorstel een verkeerde definitie hanteert van het begrip 'legaliseren'. Het vinden van een oplossing voor PAS-melders is niet hetzelfde als "een illegale situatie legaal maken", aldus het advies. Met andere woorden: volgens de RvS moet de focus niet alleen liggen op het legaliseren van PAS-bedrijven, maar moeten er ook andere oplossingen worden gezocht om stikstofuitstoot terug te dringen. In het wetsvoorstel wordt niet duidelijk welke andere oplossingen de regering voor ogen heeft, aldus de RvS.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Ja dat kan, maar we hoeven die twee niet gelijk te stellen aan elkaar.quote:
[..]
Nee dat hoeven we natuurlijk niet te doen. Gewoon flink snoeien in de veehouderij.
Die rekenkundige ondergrens voor niet meetbare waarden kun je prima instellen los van de reductie.
Ik snap niet wat je zegt. Er moet toch altijd een ondergrens zijn. Niet meetbare waarden lijken me niet meetbaar.quote:
[..]
Ja dat kan, maar we hoeven die twee niet gelijk te stellen aan elkaar.
Die rekenkundige ondergrens voor niet meetbare waarden kun je prima instellen los van de reductie.
https://www.binnenlandsbe(...)empelwaarde-stikstofquote:
[..]
Ik snap niet wat je zegt. Er moet toch altijd een ondergrens zijn. Niet meetbare waarden lijken me niet meetbaar.
"
De huidige ondergrens van 0,005 mol per hectare per jaar is in de praktijk niet meetbaar, maar kan alleen gemodelleerd worden
"
Dus je wil die ondergrens wat hoger, nouja zo te zien gaat dat gebeuren. Uiteindelijk is de reductie belangrijk en het is vrij duidelijk waar die vandaan moet komen. Niet door het uitstellen van bouwprojecten of energietransitie in elk geval.quote:
[..]
https://www.binnenlandsbe(...)empelwaarde-stikstof
"
De huidige ondergrens van 0,005 mol per hectare per jaar is in de praktijk niet meetbaar, maar kan alleen gemodelleerd worden
"
Punt is dat die zaken loskoppelen niet zo eenvoudig is aangezien de vergunningverlening alleen weer op gang kan komen als de uitstoot en daarmee de depositie aantoonbaar snel omlaag gaat. De olifantenpaadjes zijn gewoon uitgeput.quote:
[..]
Ja dat kan, maar we hoeven die twee niet gelijk te stellen aan elkaar.
Die rekenkundige ondergrens voor niet meetbare waarden kun je prima instellen los van de reductie.
Ik blijf me erover verbazen dat mensen anno 2025 nog steeds geloven dat je de staat van de natuur kan verbeteren door ergens op een ministerie wat cijfers aan te passen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is altijd het probleem met de (landelijke) politiek: de realiteit heeft niks te maken met de staat van de wereld, maar met wat er in het laatste relevante rapport staat.quote:
Ik blijf me erover verbazen dat mensen anno 2025 nog steeds geloven dat je de staat van de natuur kan verbeteren door ergens op een ministerie wat cijfers aan te passen.
Natuurlijk kan dat, dat is precies wat de EU en de rechters ook doen. Laten we nou niet net doen alsof die daadwerkelijk wetenschappelijk geinformeerd zijn.quote:
Ik blijf me erover verbazen dat mensen anno 2025 nog steeds geloven dat je de staat van de natuur kan verbeteren door ergens op een ministerie wat cijfers aan te passen.
De RvS zegt wel dat 25 km de maximale grens is waarop uitstoot gemeten moet worden en dat dat gemotiveerd wordt door de 'beste wetenschappelijke kennis', maar die kennis is buitengewoon gering en staat los van de subjectieve 'staat van de natuur'.
[ Bericht 14% gewijzigd door MoreDakka op 10-03-2025 18:02:58 ]
En hoe moet je dat meten?quote:Op maandag 10 maart 2025 17:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Punt is dat die zaken loskoppelen niet zo eenvoudig is aangezien de vergunningverlening alleen weer op gang kan komen als de uitstoot en daarmee de depositie aantoonbaar snel omlaag gaat.
Nee dat kan niet want dan wordt het dus juridisch kwetsbaar. Men kan die ondergrens instellen zodra men serieus werk maakt van stikstofreductie, dan wordt het argument bij een rechter "dit beetje extra van de bouw doet er niet toe want we reduceren serieus middels plan X,Y en Z.quote:
Die rekenkundige ondergrens voor niet meetbare waarden kun je prima instellen los van de reductie.
Nu is het argument "we willen een ondergrens, maar verder niets doen en die extra stikstof en verslechtering nemen we voor lief" en dat vliegt niet.
Een stikstofdondergrens is een prima idee maar kan pas na of samen met een significante reductie.
Vrij simpel, voer in is stikstofuitstoot uit het beest. En als dat niet afgevangen wordt op een of andere manier, dan levert dat uitstoot en dus depositie op. Dat is prima te berekenen.quote:
We hebben het niet alleen over boeren hé. Dus probeer het nog een keer. Daarnaast is het dus onmogelijk om te berekenen bij de huidige grens en is het niet duidelijk bij welke grens het wél te berekenen is.quote:
[..]
Vrij simpel, voer in is stikstofuitstoot uit het beest. En als dat niet afgevangen wordt op een of andere manier, dan levert dat uitstoot en dus depositie op. Dat is prima te berekenen.
Niet alleen, maar met de andere piekbelasters zijn wel gewoon harde afspraken gemaakt over reductie. Als je de veeboeren nabij natuurgebieden saneert, ben je vrij snel klaar.quote:
[..]
We hebben het niet alleen over boeren hé. Dus probeer het nog een keer. Daarnaast is het dus onmogelijk om te berekenen bij de huidige grens en is het niet duidelijk bij welke grens het wél te berekenen is.
Ja leuk, maar dat is geen antwoord. Hoe moet je meten? Want dat is de vraag, waar ligt de grens vanaf waar je kunt meten? Zo simpel als jij het probeert voor te doen is het helemaal niet. Die andere piekbelasters waar je het over hebt kunnen nu ook vaak niets juist door die grens.quote:
[..]
Niet alleen, maar met de andere piekbelasters zijn wel gewoon harde afspraken gemaakt over reductie. Als je de veeboeren nabij natuurgebieden saneert, ben je vrij snel klaar.
https://www.nu.nl/binnenl(...)%2Fwww.bnnvara.nl%2F
PVV-Statenlid erkent dat hij klimaatactivist aanreed bij provinciehuis Haarlem
Altijd klasse die club.
PVV-Statenlid erkent dat hij klimaatactivist aanreed bij provinciehuis Haarlem
Altijd klasse die club.
Vervolgen wegens poging zware mishandeling lijkt me dan aangewezenquote:
https://www.nu.nl/binnenl(...)%2Fwww.bnnvara.nl%2F
PVV-Statenlid erkent dat hij klimaatactivist aanreed bij provinciehuis Haarlem
Altijd klasse die club.
Bij landbouw is niks belangrijker dan stikstof, simpel.quote:
Uiteindelijk is het ook maar een advies orgaan, er zijn nu zaken die belangrijker zijn dan niet meetbare stikstof.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
