abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216918814
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 08:00 schreef Hanca het volgende:
Momenteel extra nodig aan uitgaven:

10 miljard structureel naar defensie, als ze dat uitgegeven krijgen
10 miljard eenmalig naar stikstof
??? eenmalig/structureel naar natuurherstel
10 miljard structureel (of iig de komende 20 jaar) naar het stroomnet, kan als lening
Miljarden naar klimaat/vergroening industrie
Extra geld naar Rotterdamse haven
Honderden miljoenen structureel naar de gevangenissen
Honderden miljoenen eenmalig naar betere waterkwaliteit
1-2 miljard eenmalig fouten WIA
Miljarden extra toeslagenaffaire
Miljarden naar gemeenten ivm ravijnjaar
300 miljoen structureel pandemiebestrijding

Evt: extra geld naar jeugdzorg (al lijkt me een zak geld daar niet de oplossing, daar is een mentaliteitsverandering nodig).

Daar kom je echt niet aan met een efficiëntere overheid. Ook niet met wat ombuigingen van uitgaven. De overheid zal gewoon structureel veel meer geld op moeten gaan halen en dus belastingen verhogen. En ja, dat moet je dus doen waar men het kan dragen: de grotere bedrijven en de mensen met een hoog inkomen of een groot vermogen.
Of minder willen.......
Volgens de onderzoeken (enigzins biased misschien) zijn we allemaal voor meer defensie, klimaat, natuur, energietransitie, woningen, basisschool leraren, gevangenissen etc.

Maar wie dat moet gaan betalen blijft altijd in het midden.

[ Bericht 7% gewijzigd door Kickinalfa op 04-03-2025 11:37:00 ]
pi_216919393
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 11:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Of minder willen.......
Volgens de onderzoeken (enigzins biased misschien) zijn we allemaal voor meer defensie, klimaat, natuur, energietransitie, woningen, basisschool leraren, gevangenissen etc.

Maar wie dat moet gaan betalen blijft altijd in het midden.

Nee, wie dat moet betalen blijft helemaal niet altijd in het midden. Nederland is in het algemeen voor 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten'.

Daarbij is alles wat ik opnoem geen kwestie van willen, maar van moeten. Bij geen van allen is zeggen 'we doen het niet' een optie, het is allemaal gewoon keihard nodig.

Alleen helaas is rechts al 30 jaar aan de macht, stom genoeg. Want terwijl een groot deel van Nederland voor 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten' is, stemmen we steeds die ene partij die voor 'de sterkste schouders moeten we vrij houden, die zijn zielig' is in de regering. Zo goed als onafgebroken sinds Kok I.

En veel mensen zijn helaas in hun verhaaltje dat het afbreken van de overheid goed zou zijn voor de economie getrapt. Terwijl elke econoom je kan vertellen dat een goed functionerende overheid het allerbelangrijkste is voor goede bedrijven. Dat belastingdruk daartegenover volledig in het niet valt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216920049
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 11:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Of minder willen.......
Volgens de onderzoeken (enigzins biased misschien) zijn we allemaal voor meer defensie, klimaat, natuur, energietransitie, woningen, basisschool leraren, gevangenissen etc.

Maar wie dat moet gaan betalen blijft altijd in het midden.

We hebben het hier over iets van 50 miljard, goeddeels eenmalig en in het geval van het stroomnet en defensie over een langere periode uitgesmeerd. Das 5% van de economie en daarna 2% structureel voor stroom en defe sie die allebei echt moeten. Niet bepaald ondoenlijk ofzo.

Overigens zou ik qua gevangenissen kiezen voor meer enkelband bij korte celstraffen. Kost minder en ook nog eens minder recidive, win-win.

Haal je die achterlijke verlaging van het eigen risico weg zodat je die miljarden strucureel aan defensie kunt geven en je bent daar al een heel eind.

Ravijnjaar kan ook deels ondervangen worden door gemeenten meer uitvoeringsvrijheid te geven.

Dingen kunnen kortom gewoon worden opgelost en aangepakt zonder grote problemen, we hebben alleen een capabel kabinet nodig.
pi_216920108
Owja en natuurlijk Faber terugsturen naar de tekentafel zodat ze met plannen kan komen die daadwerkelijk geld besparen in plaats van dit onwerkbare gedrocht waarbij de kosten gierend uit de hand lopen en wat ook nog eens chaos veroorzaakt.

Even goed over zaken nadenken en je huiswerk doen zou bij een normale partij een voorwaarde zijn voor ministerschap.
pi_216920439
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, wie dat moet betalen blijft helemaal niet altijd in het midden. Nederland is in het algemeen voor 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten'.

Daarbij is alles wat ik opnoem geen kwestie van willen, maar van moeten. Bij geen van allen is zeggen 'we doen het niet' een optie, het is allemaal gewoon keihard nodig.

Alleen helaas is rechts al 30 jaar aan de macht, stom genoeg. Want terwijl een groot deel van Nederland voor 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten' is, stemmen we steeds die ene partij die voor 'de sterkste schouders moeten we vrij houden, die zijn zielig' is in de regering. Zo goed als onafgebroken sinds Kok I.

En veel mensen zijn helaas in hun verhaaltje dat het afbreken van de overheid goed zou zijn voor de economie getrapt. Terwijl elke econoom je kan vertellen dat een goed functionerende overheid het allerbelangrijkste is voor goede bedrijven. Dat belastingdruk daartegenover volledig in het niet valt.
Het is niet zo dat deze problematiek nu alleen in Nederand bestaat, daarom is het volgens mij ook te kort door de bocht om te zeggen dat “zij” het deden. De neo-liberale manier van denken heeft voor en nadelen, laten we de nadelen aanpakken in plaats van alleen de poeplap te trekken.
pi_216920487
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 13:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het is niet zo dat deze problematiek nu alleen in Nederand bestaat, daarom is het volgens mij ook te kort door de bocht om te zeggen dat “zij” het deden. De neo-liberale manier van denken heeft voor en nadelen, laten we de nadelen aanpakken in plaats van alleen de poeplap te trekken.
Tja, alle westerse landen ondervinden nu de nadelen van de te hard krimpende overheden en het steunen van de sterkste schouders ipv op ze te steunen van de laatste 30 jaar. Dit speelde inderdaad vrijwel overal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 4 maart 2025 @ 14:19:27 #107
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_216920734
Van mij mag de overheid best krimpen als dat betekent dat de lastendruk voor Jan Modaal omlaag gaat. Tevens heb je als bedrijf uberhaupt geen bestaansrecht als je de overheid nodig hebt. Zo zijn er genoeg malafide bedrijven die hun bestaansrecht ontlenen aan subsidies.
pi_216921838
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 14:19 schreef Origami94 het volgende:
Van mij mag de overheid best krimpen als dat betekent dat de lastendruk voor Jan Modaal omlaag gaat. Tevens heb je als bedrijf uberhaupt geen bestaansrecht als je de overheid nodig hebt. Zo zijn er genoeg malafide bedrijven die hun bestaansrecht ontlenen aan subsidies.
Elk bedrijf heeft een goed functionerende overheid nodig, voor vergunningen, voor energie en gewone infrastructuur, voor scholing... allemaal belangrijker voor bedrijven dan de belastingdruk.

En nu nog wensen dat de overheid krimpt, dan heb je gewoon geen idee wat er allemaal mis gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216922105
De RvS wil meer en coherenter klimaatbeleid en een klimaatdoel voor 2040:
https://www.trouw.nl/poli(...)delijkheid~b1d88e6b/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216922453
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 16:17 schreef Hanca het volgende:
De RvS wil meer en coherenter klimaatbeleid en een klimaatdoel voor 2040:
https://www.trouw.nl/poli(...)delijkheid~b1d88e6b/
En ik wil gratis bier, misschien kunnen ze ook alvast de wetteksten uitschrijven.
pi_216922547
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 16:50 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
En ik wil gratis bier, misschien kunnen ze ook alvast de wetteksten uitschrijven.
Gratis bier is geen noodzaak, dit wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 4 maart 2025 @ 16:58:40 #112
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216922563
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 16:17 schreef Hanca het volgende:
De RvS wil meer en coherenter klimaatbeleid en een klimaatdoel voor 2040:
https://www.trouw.nl/poli(...)delijkheid~b1d88e6b/
Thom de Graaf is gefrustreerd dat er geen D66 beleid meer wordt gevoerd.
  Moderator dinsdag 4 maart 2025 @ 17:03:27 #113
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_216922608
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 16:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Thom de Graaf is gefrustreerd dat er geen D66 beleid meer wordt gevoerd.
Ja, dat zal het zijn. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 4 maart 2025 @ 17:05:16 #114
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216922629
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 16:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Thom de Graaf is gefrustreerd dat er geen D66 beleid meer wordt gevoerd.
Thom de Graaf bepaalt dat niet in zijn eentje natuurlijk.
pi_216922664
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 16:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Thom de Graaf is gefrustreerd dat er geen D66 beleid meer wordt gevoerd.
En Van der Staaij mist het D66 beleid ook, zeker?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216922675
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 16:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Thom de Graaf is gefrustreerd dat er geen D66 beleid meer wordt gevoerd.
Ik ben geen D66 stemmer maar ik zie ze liever in het kabinet dan wat er nu zit, telt voor alle 4 partijen
  dinsdag 4 maart 2025 @ 17:14:59 #117
319979 Fok-it
All is well
pi_216922726
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 17:11 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik ben geen D66 stemmer maar ik zie ze liever in het kabinet dan wat er nu zit, telt voor alle 4 partijen
Dat lijkt me evident ja
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  dinsdag 4 maart 2025 @ 17:16:05 #118
319979 Fok-it
All is well
pi_216922735
Waar Trump door historici gaat worden uitgeroepen als een van de meest destructieve presidenten ooit gaat dat ook op voor dit kabinet
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_216922750
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 16:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gratis bier is geen noodzaak, dit wel.
De raad van state bepaalt niet wat er wel niet noodzakelijk is.
pi_216922768
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 17:17 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De raad van state bepaalt niet wat er wel niet noodzakelijk is.
In dit geval bepaalt niemand of het noodzakelijk is, dat snel en efficiënt klimaatbeleid nodig is is een onmiskenbaar feit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216922781
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 17:16 schreef Fok-it het volgende:
Waar Trump door historici gaat worden uitgeroepen als een van de meest destructieve presidenten ooit gaat dat ook op voor dit kabinet
Hangt er vanaf: als ze nu snel weg zijn hebben ze alleen 1,5 jaar tijd vergooit, maar weinig kunnen slopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 4 maart 2025 @ 17:39:18 #122
319979 Fok-it
All is well
pi_216922916
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 17:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hangt er vanaf: als ze nu snel weg zijn hebben ze alleen 1,5 jaar tijd vergooit, maar weinig kunnen slopen.
Maar dat gebeurt niet. En als er straks moeilijke keuzes gemaakt moeten worden mbt Europa gaat Wilders echt kleur bekennen en de boel voor Nederland onmogelijk maken. Dat doet hij nu al voor Schoof

[ Bericht 8% gewijzigd door Cyan9 op 04-03-2025 18:00:05 ]
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  dinsdag 4 maart 2025 @ 17:43:00 #123
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216922945
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 17:39 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Maar dat gebeurt niet. En als er straks moeilijke keuzes gemaakt moeten worden mbt Europa gaat Wilders echt kleur bekennen en de boel voor Nederland onmogelijk maken. Dat doet hij nu al voor Schoof
Nou het lijkt er vooral op dat hij ineens toch maar veilig voor Europa is nu het niet meer zo vrijblijvend is allemaal.

[ Bericht 7% gewijzigd door Cyan9 op 04-03-2025 18:00:14 ]
pi_216923182
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 07:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Er zal een reden zijn waarom je het onwenselijk vindt dat er ingegrepen wordt in troll farms. Ik vulde automatisch in dat je het een beperking van de vrijheid van meningsuiting vond. Wat voor argument heb jij om tegen te zijn?
De vraag is hoe je moet ingrijpen, daar is nog steeds geen antwoord op.
pi_216923191
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 17:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
In dit geval bepaalt niemand of het noodzakelijk is, dat snel en efficiënt klimaatbeleid nodig is is een onmiskenbaar feit.
Nee, dat is een politieke opvatting. Die fout maak je helaas wel vaker :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')