POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waar heeft zoiets ooit op die manier gewerkt?quote:Op maandag 3 maart 2025 12:33 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wat daarin niet is meegenomen is dat het vastlopen van de opvang op langere termijn waarschijnlijk wel tot een daling van de instroom leidt.
Het is ook geen toeval dat sinds het meer over Europese defensie gaat, we niet meer van Amerika op aan kunnen en de steun aan Oekraïne belangrijker wordt, de PVV flink aan het zakken is geslagen in de peilingen. Juist op dit dossier verliest de PVV zetels.quote:
Welk lobbygroep heeft nu weer bij Mirjam Bikker gelobbyed.
Laten we eerst maar eens gaan denken voordat we met geld gaan strooien voor wapens.
Zolang de burger en Den Haag zoveel uit elkaar staan help je populisme in de hand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Zeker. Maar daarin is het gelijk ook zorgelijk dat dit kabinet de serieuze en vrije pers juist probeert te dwarsbomen door bezuinigingen op de NPO en hogere belastingen voor kranten.quote:
Dat er Russische propaganda is zal wel, maar de voordelen van vrije media en geen staatscontrole over je berichten/internetverkeer/geen ministerie van waarheid lijkt me wel belangrijker dan propaganda/trollen tegenhouden.
Dat soort bewegingen zie je in al die landen waar radicalen het voor het zeggen hebben..
De pvv verliest zetels omdat Faber en Agema er niks van bakken. En de kritiek op de beloftes van Wilders groeitquote:
[..]
Het is ook geen toeval dat sinds het meer over Europese defensie gaat, we niet meer van Amerika op aan kunnen en de steun aan Oekraïne belangrijker wordt, de PVV flink aan het zakken is geslagen in de peilingen. Juist op dit dossier verliest de PVV zetels.
Zeker, maar tegelijkertijd mag het wel benoemd worden. En mag gekeken worden naar algoritmes die gebruikt worden om hun boodschap te verspreiden en op te blazen.quote:
Dat er Russische propaganda is zal wel, maar de voordelen van vrije media en geen staatscontrole over je berichten/internetverkeer/geen ministerie van waarheid lijkt me wel belangrijker dan propaganda/trollen tegenhouden.
Want als een verdienmodel het creëeren van controverse is door dergelijke boodschappen te verspreiden mogen daar natuurlijk wel grenzen aan gesteld worden.
Ik vind dat niet zo natuurlijk, wat voor soort grenzen zie je dan voor je?quote:
[..]
Zeker, maar tegelijkertijd mag het wel benoemd worden. En mag gekeken worden naar algoritmes die gebruikt worden om hun boodschap te verspreiden en op te blazen.
Want als een verdienmodel het creëeren van controverse is door dergelijke boodschappen te verspreiden mogen daar natuurlijk wel grenzen aan gesteld worden.
Nee, dat had de hele tijd geen enkel effect. Maar zelfs de PVV achterban wil gewoon meer investeren in het leger en in europese defensie.quote:
[..]
De pvv verliest zetels omdat Faber en Agema er niks van bakken. En de kritiek op de beloftes van Wilders groeit
Dus juist door te investeren in defensie en Wilders daar over te laten mopperen, trek je zetels weg bij het populisme. Win-win, zou ik zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Toch blijf ik erbij dat er wel lichtzinnig wordt gedacht over het sturen van militairen naar Oekraïne.
Het inleveren van welvaart klinkt zo globaal, betekend het dat we btw verhogen? Zorg afschalen?
En even uitgaande van het scenario van het bewaken van een vredesakkoord, hoeveel personeel kun je sturen, hoe lang, wat doe je als een EU soldaat komt te overlijden door een Russische raket, wat doe je als er een door Rusland gesteunde provincie de wapens oppakt, wat doe je als Rusland (al dan niet gesteund door china) direct de confrontatie zoekt.
Het is geen Afghanistan waar je vecht tegen rebellen met AKs en die geen enkele mogelijkheden hebben om Nederland aan te vallen of waar je je zonder al teveel problemen kan terugtrekken.
Het inleveren van welvaart klinkt zo globaal, betekend het dat we btw verhogen? Zorg afschalen?
En even uitgaande van het scenario van het bewaken van een vredesakkoord, hoeveel personeel kun je sturen, hoe lang, wat doe je als een EU soldaat komt te overlijden door een Russische raket, wat doe je als er een door Rusland gesteunde provincie de wapens oppakt, wat doe je als Rusland (al dan niet gesteund door china) direct de confrontatie zoekt.
Het is geen Afghanistan waar je vecht tegen rebellen met AKs en die geen enkele mogelijkheden hebben om Nederland aan te vallen of waar je je zonder al teveel problemen kan terugtrekken.
Zoals de realiteit van dat soort vredesmissies vaak is (met als wonderlijke uitzondering wellicht de Korea's, waar ze bijna tachtig jaar na dato nog steeds staan): dan ga je weer weg en laat je iedereen gewoon aan zijn lot over.quote:Op maandag 3 maart 2025 18:39 schreef Kickinalfa het volgende:
Toch blijf ik erbij dat er wel lichtzinnig wordt gedacht over het sturen van militairen naar Oekraïne.
Het inleveren van welvaart klinkt zo globaal, betekend het dat we btw verhogen? Zorg afschalen?
En even uitgaande van het scenario van het bewaken van een vredesakkoord, hoeveel personeel kun je sturen, hoe lang, wat doe je als een EU soldaat komt te overlijden door een Russische raket, wat doe je als er een door Rusland gesteunde provincie de wapens oppakt, wat doe je als Rusland (al dan niet gesteund door china) direct de confrontatie zoekt.
Het is geen Afghanistan waar je vecht tegen rebellen met AKs en die geen enkele mogelijkheden hebben om Nederland aan te vallen of waar je je zonder al teveel problemen kan terugtrekken.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Het gaat nu nog niet eens gelijk over een troepenmacht naar Oekraïne sturen, maar investeren in defensie zodat we een leger hebben om naar Oekraïne of de Baltische staten te sturen.quote:
Toch blijf ik erbij dat er wel lichtzinnig wordt gedacht over het sturen van militairen naar Oekraïne.
Het inleveren van welvaart klinkt zo globaal, betekend het dat we btw verhogen? Zorg afschalen?
En even uitgaande van het scenario van het bewaken van een vredesakkoord, hoeveel personeel kun je sturen, hoe lang, wat doe je als een EU soldaat komt te overlijden door een Russische raket, wat doe je als er een door Rusland gesteunde provincie de wapens oppakt, wat doe je als Rusland (al dan niet gesteund door china) direct de confrontatie zoekt.
Het is geen Afghanistan waar je vecht tegen rebellen met AKs en die geen enkele mogelijkheden hebben om Nederland aan te vallen of waar je je zonder al teveel problemen kan terugtrekken.
Voor er een troepenmacht heen kan, moet er eerst een bestand zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het komt van de CU, dus het zal wel neerkomen op het duurder maken van allerlei vormen van vermaak zodat de consumptie daarvan daalt. Iets wat vrij weinig effect zal hebben op de mensen die zich nu ook een paar vliegreisjes per jaar kunnen permitteren, en vrij veel effect op 'de hardwerkende Nederlander'.quote:
Het inleveren van welvaart klinkt zo globaal, betekend het dat we btw verhogen? Zorg afschalen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat een zure invulling. Dit is wat ze daadwerkelijk zegt:quote:
[..]
Het komt van de CU, dus het zal wel neerkomen op het duurder maken van allerlei vormen van vermaak zodat de consumptie daarvan daalt. Iets wat vrij weinig effect zal hebben op de mensen die zich nu ook een paar vliegreisjes per jaar kunnen permitteren, en vrij veel effect op 'de hardwerkende Nederlander'.
quote:Natuurlijk is koopkracht belangrijk, maar dit is dan ook het moment om de sterkste schouders de zwaarste lasten te laten dragen. Als je prima rond kunt komen, wat heb je dan aan een paar tientjes extra per maand als de wereld in brand staat? Wat betekent een lagere energierekening als Oekraïne vecht voor zijn voortbestaan en daarmee ook voor de stabiliteit van ons continent?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De praktijk is een stuk weerbarstiger dan dat, en dat weet jij ook.quote:
[..]
Wat een zure invulling. Dit is wat ze daadwerkelijk zegt:
[..]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Intussen kunnen ook middeninkomens nauwelijks nog rondkomen door alle ;lasten en cumulatieve inflatie die ze voor hun kiezen krijgen.quote:
[..]
Wat een zure invulling. Dit is wat ze daadwerkelijk zegt:
[..]
Is dat werkelijk zo?quote:
[..]
Intussen kunnen ook middeninkomens nauwelijks nog rondkomen door alle ;lasten en cumulatieve inflatie die ze voor hun kiezen krijgen.
Al een jaar of 3-4quote:
Op https://www.intermediair.(...)men-het-gebeurt-echt?
https://www.nu.nl/economi(...)odgedwongen-aan.html
Nee, maar de koopkrachtgroei van die (grote) groep blijft al een paar decennia achter bij de economische groei, en dat komt vooral door de realiteit van belasting heffen. Het wordt opgehaald waar dat het makkelijkste gaat, en dat is bij de grote middengroep.quote:
Dus als er nu iemand oproept om investeringen in defensie, woningbouw of klimaatplannen te gaan doen en daar geld voor wil ophalen, dan betekent dat bijna per definitie een lastenverhoging voor de grote middengroep.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als je die artikelen leest, dan bevestigt dat maar matig je beeld eerlijk gezegd. Het eerste gaat vooral over mensen met een hoog inkomen die niet zo sterk zijn in budgetteren.quote:
[..]
Al een jaar of 3-4
https://www.intermediair.(...)men-het-gebeurt-echt?
https://www.nu.nl/economi(...)odgedwongen-aan.html
En het tweede gaat vooral over mensen met een modaal inkomen (pakweg ¤40k). Maar dat zegt maar beperkt iets, aangezien het bij rondkomen veelal toch echt meer over huishoudens gaat (gemiddeld ¤80k inkomen per huishouden).
Het beeld dat je schetst past ook niet zo briljant bij hoe druk het bijvoorbeeld is in de (veel duurder geworden) horeca of winkelcentra.
Oh, als je structureel meer op wilt halen is dat ook geen rare keuze natuurlijk. Bij lage inkomens moet je direct weer compenseren en hoge inkomens vloeien makkelijker weg uit Nederland.quote:
[..]
Nee, maar de koopkrachtgroei van die (grote) groep blijft al een paar decennia achter bij de economische groei, en dat komt vooral door de realiteit van belasting heffen. Het wordt opgehaald waar dat het makkelijkste gaat, en dat is bij de grote middengroep.
Dus als er nu iemand oproept om investeringen in defensie, woningbouw of klimaatplannen te gaan doen en daar geld voor wil ophalen, dan betekent dat bijna per definitie een lastenverhoging voor de grote middengroep.
Maar het is ook wel duidelijk dat we extra geld voor defensie (indien dat wenselijk is) niet alleen uit het ombuigen van andere uitgaven kunnen financieren.
Ik begrijp het ook wel, maar die realiteit is dus dat 'de grote middengroep' eigenlijk onevenredig het bokje is. En al heel lang niet of zeer beperkt kan profiteren van de welvaartsgroei.quote:Op maandag 3 maart 2025 19:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, als je structureel meer op wilt halen is dat ook geen rare keuze natuurlijk. Bij lage inkomens moet je direct weer compenseren en hoge inkomens vloeien makkelijker weg uit Nederland.
Maar het is ook wel duidelijk dat we extra geld voor defensie (indien dat wenselijk is) niet alleen uit het ombuigen van andere uitgaven kunnen financieren.
De groep zal trouwens nog veel groter worden (aan de bovenkant), omdat al het 'overtollige' inkomen zal moeten worden afgeroomd om de eindeloos stijgende zorgkosten te kunnen blijven financieren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vanuit de oppositie denkt men niet alleen aan het verhogen van onze defensie uitgaven.quote:
[..]
Het gaat nu nog niet eens gelijk over een troepenmacht naar Oekraïne sturen, maar investeren in defensie zodat we een leger hebben om naar Oekraïne of de Baltische staten te sturen.
Voor er een troepenmacht heen kan, moet er eerst een bestand zijn.
https://nos.nl/l/2558073
Ook militaire steun/veiligheidsgaranties/militairen had al uitgesproken moeten worden.
Nu heeft Timmermans/Bontebal meestal wel een genuanceerde blik dus dit vindt ik dan wel makkelijk gezegd zonder nuance wat dit daadwerkelijk inhoudt.
Intussen stijgt in werkelijkheid de koopkracht gewoon al jaren voor alle groepen. Dus individueel hebben er vast mensen problemen, groepsbreed valt dat echt wel mee.quote:
[..]
Intussen kunnen ook middeninkomens nauwelijks nog rondkomen door alle ;lasten en cumulatieve inflatie die ze voor hun kiezen krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit is een interessant dilemma.quote:
[..]
Ik vind dat niet zo natuurlijk, wat voor soort grenzen zie je dan voor je?
Je hebt bijvoorbeeld de Foreign Agents Registration Act (FARA) in Amerika, die inmenging bij verkiezingen verbiedt, en in Europa de Digital Services Act (DSA), die grote platforms verplicht desinformatie en inmenging tegen te gaan. Daarnaast reguleert de EU AI Act politieke beïnvloeding door AI.
Want hoe verhoudt menselijke autonomie zich tegen AI-systemen die massaal berichten verspreiden, is er dan uberhaupt nog sprake van een onafhankelijke mening en een authentieke volkswil, of bepaald degene met het meeste rekenkracht? Tegelijkertijd kun je je afvragen: hebben bots überhaupt een mening?
Europa heeft in juni 2024 bijvoorbeeld servers in Duitsland, Nederland en Amerika offline gehaald die propaganda voor Islamitische Staat verspreidden. Je zou dit kunnen zien als inperking van de vrijheid van meningsuiting, maar als propaganda door AI wordt geproduceerd en verspreid, is het dan nog wel een kwestie van meningsuiting? Of is het vooral een machtsstrijd over wie de informatievoorziening controleert?
Welke grenzen zien we hier? En hoe voorkomen we dat regels tegen AI-misinformatie uiteindelijk worden ingezet om bredere meningen te filteren?
Het reëel besteedbare inkomen stijgt al meer dan 45 jaar niet meer.quote:
[..]
Intussen stijgt in werkelijkheid de koopkracht gewoon al jaren voor alle groepen. Dus individueel hebben er vast mensen problemen, groepsbreed valt dat echt wel mee.
https://www.rabobank.nl/k(...)ig-jaar-vrijwel-stil
Precies, mensen trappen veel te makkelijk in dat gegoochel met statistieken als we het over deze onderwerpen hebben.quote:
[..]
Het reëel besteedbare inkomen stijgt al meer dan 45 jaar niet meer.
https://www.rabobank.nl/k(...)ig-jaar-vrijwel-stil
Uiteindelijk is het duidelijk dat het huidige model van telkens geld op moeten halen bij de middenklasse of bezuinigen op de onderklasse niet houdbaar blijft. Het is tijd de groep aan te spreken die telkens de dans ontspringt, de rijken. Dat daar nu geen politieke wil voor is want genoeg mensen geloven door een gigantisch propaganda offensief dat het onmogelijk is om geld van de rijken her te verdelen kan prima veranderen.
