Ik vind F16's toch best wel onder de categorie "significant" passen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:00 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Poeh, daar moet ie blij mee zijn zeg, want wij kunnen echt iets significants leveren.
Wat is nou je punt dan... Misschien moet je even goed lezen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Niemand behalve jij, noemt een paar biertjes per week een verslaving.
Het wordt wat anders als je afhankelijk bent van een paar biertjes per week en ontwenningsverschijnselen krijgt als je daarmee stopt.
Ketamine kent gewenning. Je hebt steeds meer nodig voor hetzelfde effect.
Bier kent ook gewenning, maar iemand die een paar biertjes in de week drinkt doet dat niet met als doel dronken te worden.
Nou....quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:00 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Poeh, daar moet ie blij mee zijn zeg, want wij kunnen echt iets significants leveren.
Waarvan er in totaal iets van 20 geleverd zijn. Fijn, maar een druppel op een gloeiende plaat.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:06 schreef MaxMark het volgende:
[..]
Ik vind F16's toch best wel onder de categorie "significant" passen.
Het is goed spul h, maar nooit genoeg.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:06 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nou....
De landvariant SMART-L MM/F radars.
Of deze 180 CV90s...
Of de Boxer en de Fuchs voertuigen die we in Nederland bouwen....
Laatste bericht uit Kyiv was dat ze er nu zo'n 70 hebben. Ik postte dat vorige week.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarvan er in totaal iets van 20 geleverd zijn. Fijn, maar een druppel op een gloeiende plaat.
Mijn punt is dat verslaving een afhankelijkheid van het product betekent.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:06 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wat is nou je punt dan... Misschien moet je even goed lezen.
Sure, maar we bouwen ze niet als enige.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:11 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het is goed spul h, maar nooit genoeg.
Zelf denk ik dat het tegenovergestelde waar is. Oekrane halfkrachtig (zonder de VS) blijven pushen de oorlog te continueren, dan geef je ook niks om het lot van Oekrane.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 11:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat gaat nooit gebeuren. Ook niet als je niks geeft om het lot van Oekrane. Nu stoppen en de Russen geven wat ze willen betekent een onaanvaardbaar veiligheidsrisico voor sommige Europese landen. De oorlog kan alleen stoppen
met bepaalde veiligheidsgaranties als minimum voorwaarde. En die willen Trump en Poetin niet. Dus zal de strijd nog wel even doorgaan.
Rare uitspraak. Alle leveringen zijn een druppel op een gloeiende plaat. "Alleen" HIMARS ook. Alles samen heeft al veel meer impact. En stel eens voor dat iedereen daadwerkelijk had geleverd wat ze hadden toegezegd.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarvan er in totaal iets van 20 geleverd zijn. Fijn, maar een druppel op een gloeiende plaat.
Dat 2e is verstandig, dat 1e moet stoppen, voordat Oek helemaal Russisch wordt. Een groot verlies kan ook een uitkomst zijn, dan sta je nog zwakker.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 12:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Welke landjepik?
En is het niet verstandiger om Oekrane te blijven steunen en op hetzelfde moment de Europese legers te versterken ipv Poetin een adempauze gunnen die hij kan gebruiken om de wapenwedloop met ons aan te gaan?
Geldt voor Trump net zo. Zonder deal en een Oekrane dat langzaam verliest van Rusland is ook voor hem een nederlaag.quote:Op vrijdag 21 februari 2025 23:30 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Tegen Putin en de invloed van Trump valt niet veel langer door te vechten zonder in eigen voet te schieten.
Laat mij raden: zonder de VS zijn wij niets, het is afgelopen zaak, defaitisme?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:28 schreef Momo het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Nieuwsuur uitzending van gisterenavond over NAVO zonder de VS
Haha. Doen de Britten zoiets nu, is het dag dag Engeland.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:34 schreef Ulx het volgende:
Vroeger deden Europse legers nog wel eens leuke dingen.
Bekijk deze YouTube-video
Nah, er moet alleen wel snel veel stappen worden gezet.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:31 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Laat mij raden: zonder de VS zijn wij niets, het is afgelopen zaak, defaitisme?
Fijn. Dan is het het terugkijken waard.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:36 schreef Momo het volgende:
[..]
Nah, er moet alleen wel snel veel stappen worden gezet.
Doen we dat toch? Maar het werkt twee kanten op: De VS zonder NAVO zal dat ook moeten doen. De kans dat ze wereldwijd bases en steunpunten kwijtraken wordt dan behoorlijk groot.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:36 schreef Momo het volgende:
[..]
Nah, er moet alleen wel snel veel stappen worden gezet.
Die kans is aanwezig. Maar nu zal het waarschijnlijk iets serieuzer worden aangepakt. Het zal meer zijn dan een onbelangrijk zijtheater van de oorlogen in Europa zoals in 1812. De Britten stuurden toen maar een B-legertje, de focus lag bij het verslaan van Napoleon. Het was meer een speciale militaire operatie.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Haha. Doen de Britten zoiets nu, is het dag dag Engeland.
Laten we het maar gewoon niet doen. We moeten eerst maar eens een situatie creeeren waarin westers gezinde landen een militaire samenwerking aangaan en op den duur kunnen zeggen: we zitten er nu zo goed bij, dat de kans nihil is dat vijanden ons aanvallen, omdat de schade dan voor hun ook te groot is.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:46 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die kans is aanwezig. Maar nu zal het waarschijnlijk iets serieuzer worden aangepakt. Het zal meer zijn dan een onbelangrijk zijtheater van de oorlogen in Europa zoals in 1812. De Britten stuurden toen maar een B-legertje, de focus lag bij het verslaan van Napoleon. Het was meer een speciale militaire operatie.
Waarom mag Oekrane zelf niet bepalen welk lot ze willen?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zelf denk ik dat het tegenovergestelde waar is. Oekrane halfkrachtig (zonder de VS) blijven pushen de oorlog te continueren, dan geef je ook niks om het lot van Oekrane.
Je weet dat zowel bij de EU en de NAVO leden unaniem moeten beslissen?quote:De VS is ooit de machtspolitiek begonnen om navo maar uit te breiden, de EU liep er achteraan en steunde EU betrekking, dus opnemen in je landen bestand en unie. Niet met de verkeerde redenen maar de VS wel met machtspolitiek.
Die landen denken daar anders over..quote:De strip van landen om Rusland hadden beter niet bij NAVO kunnen worden betrokken.
Kijk, nu geef je zelf toe dat die landen zonder bescherming vogelvrij zijn.quote:Als nu NAVO wegvalt wordt het ook gevaarlijk voor die ex ussr landen, Rusland verbloemt niet de oude unie te willen behouden/controleren.
Er is maar 1 partij met landendrang.quote:Middels rele diplomatieke gesprekken is er nog kans uit te komen, dan moeten alle partijen hun landendrang wat loslaten.
Die is er gewoon met NAVO, maar je hebt een punt. Het is misschien wel handig om een parallelle organisatie op te bouwen om te voorkomen dat er militaire info naar de VS doorsijpelt nu die nog steeds in NAVO zitten maar duidelijk niet meer te vertrouwen zijn. We weten niet waar we aan toe zijn met dat land, ze roepen van alles door elkaar. Dan kun je wel gaan zitten mompelen dat dat een onderhandelingstactiek van Trump is of zo, maar is dat zeker? Ik neem liever geen risico en hou de VS even op afstand.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Laten we het maar gewoon niet doen. We moeten eerst maar eens een situatie creeeren waarin westers gezinde landen een militaire samenwerking aangaan en op den duur kunnen zeggen: we zitten er nu zo goed bij, dat de kans nihil is dat vijanden ons aanvallen, omdat de schade dan voor hun ook te groot is.
We hoeven niet eens zeker te zijn dat we 'winnen'.
Dus eerst zeg je 'die is er gewoon', om vervolgens te zeggen dat de VS inderdaad niet te vertrouwen is.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:07 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die is er gewoon met NAVO, maar je hebt een punt. Het is misschien wel handig om een parallelle organisatie op te bouwen om te voorkomen dat er militaire info naar de VS doorsijpelt nu die nog steeds in NAVO zitten maar duidelijk niet meer te vertrouwen zijn. We weten niet waar we aan toe zijn met dat land, ze roepen van alles door elkaar. Dan kun je wel gaan zitten mompelen dat dat een onderhandelingstactiek van Trump is of zo, maar is dat zeker? Ik neem liever geen risico en hou de VS even op afstand.
NAVO is meer dan de VS he.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus eerst zeg je 'die is er gewoon', om vervolgens te zeggen dat de VS inderdaad niet te vertrouwen is.
Wat is het nu?
Jawel.quote:
Zekers.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:24 schreef theunderdog het volgende:
En je komt toch ook altijd weer terug op kernwapens. Enkel Frankrijk en engeland hebben ze. Frankrijk 600, Engeland 300. Rusland heeft er ongeveer 6.000.
Alleen al daarmee kan Rusland ons volledig vernietigen.
Natuurlijk wel. Maar de NAVO is nagenoeg volledig afhankelijk van de VS. Zonder de VS heeft het op dit moment nauwelijks afschrikking.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jawel.
Of denk je dat artikel 5 niet op Nederland van toepassing is?
Klopt, daardoor zit er een kloof tussen de VS en Europa mbt het berekenen van de hulp aan Oekrane.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:22 schreef Idisrom het volgende:
Ik weet nu ook hoe Trump rekent met de steun van 350 miljard. Ik zie net de laatste video van Weeb Union hierover.
De VS levert oude vliegtuigen en tanks aan Oekrane, en Trump rekent als prijs voor vervanging van dit materieel voor de nieuwe types tanks en vliegtuigen.
Hmmm, ik kan mijn versleten oude auto niet meer fatsoenlijk door de APK krijgen, maar ik wil de prijs om een vervangende nieuwere auto te kunnen kopen.
Ja fantastisch. Ga jij de politicus zijn die tegen Putin zegt: haha bluf. Doe dan !quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zekers.
Hoeveel zijn inmiddels op Kyiv gevallen?
Bezitten is 2 ding, operationeel houden een tweede, en daadwerkelijk inzetten een derde.
Wat een kinderlijke voorstelling van de realiteit post je in dit topic.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja fantastisch. Ga jij de politicus zijn die tegen Putin zegt: haha bluf. Doe dan !
Nee, natuurlijk niet. De afschikking werkt altijd, vanwege de grootschalige destructie.
Dit is gewoon wat oud defensieminister Joris Voorhoeve aangeeft. Maar verder ben jij buitengewoon inhoudelijk, hoor.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat een kinderlijke voorstelling van de realiteit post je in dit topic.
Doe je dat overal?
Dingen zijn 100x complexer dan dit barbiepoppen gedoe wat je hier probeert te doen.
Voor die afschrikking maakt het niet uit of het 600 zijn of 6000quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja fantastisch. Ga jij de politicus zijn die tegen Putin zegt: haha bluf. Doe dan !
Nee, natuurlijk niet. De afschikking werkt altijd, vanwege de grootschalige destructie.
Joris Voorhoeve was gisteravond te emotioneel bij dit onderwerp betrokken, en ik vond hem niet meer zuiver of onafhankelijk denken.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit is gewoon wat oud defensieminister Joris Voorhoeve aangeeft. Maar verder ben jij buitengewoon inhoudelijk, hoor.
Met 6000 kun je voor meer destructie zorgen aan de andere kant. Verder heeft Rusland wel bewezen ook weinig om de eigen burgerbevolking te geven.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Voor die afschrikking maakt het niet uit of het 600 zijn of 6000
1 bom op Moskou en eentje op St Petersburg is genoeg.
En jij bent de praatpop van Joris? Met hand in je gat en alles? Jouw hele wereldbeeld is nu omgevormd om enkele praatpunten van die man te omvatten? Je hebt in je 25+ jaar op deze aarde niet zelf een model van de wereld opgebouwd in je hoofd?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit is gewoon wat oud defensieminister Joris Voorhoeve aangeeft. Maar verder ben jij buitengewoon inhoudelijk, hoor.
Emotie staat niet gelijk aan geen zinnige dingen meer zeggen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:33 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Joris Voorhoeve was gisteravond te emotioneel bij dit onderwerp betrokken, en ik vond hem niet meer zuiver of onafhankelijk denken.
Als minister, maar ook daarna als duider op buitenlandse zaken vond ik hem vroeger wel goed en degelijk in zijn betogen.
Het enige wat ik zeg is dat de verschillen in nucleaire power tussen Rusland en de gehele EU deel van de NAVO mij wel zorgen baart. Zeker als je niet meer kunt rekenen op de steun van de VS.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:34 schreef SpecialK het volgende:
[..]
En jij bent de praatpop van Joris? Met hand in je gat en alles? Jouw hele wereldbeeld is nu omgevormd om enkele praatpunten van die man te omvatten? Je hebt in je 25+ jaar op deze aarde niet zelf een model van de wereld opgebouwd in je hoofd?
Ik twijfel dat het veel nut heeft om inhoudelijk tegen je in te gaan. Je lijkt weer eens op zo'n eenrichtingsverkeer padje te zitten. Jij bent de slimste. Iedereen hier is dom. Jij snapt hoe de hele wereld in elkaar steekt. En wij zijn slechts gevangenen in een grot die naar de schaduwen van de vlammen op de muur aan het staren zijn.
Maar vertel ons meer over hoe een verkeerd piepje hier of daar de machtige Putin's kernbommen op het centrum van amsterdam zullen laten vallen en hoe europa het keffende schoothondje is van de VS.
Dat klinken mij als heeeeel geinformeerde meningen die ik absoluut niet heb rond horen schreeuwen op de dam door een verwarde kwijlende zwerver[/sarcasme]
"Extreme emotie".quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het enige wat ik zeg is dat de verschillen in nucleaire power tussen Rusland en de gehele EU deel van de NAVO mij wel zorgen baart. Zeker als je niet meer kunt rekenen op de steun van de VS.
Je extreme emotie is begrijpelijk, maar niet goed voor de discussie. Glaasje water helpt soms al.
Schat. Ik ken je niet eens.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
"Extreme emotie".
Dat irritante geframe wat je steeds probeert bij mensen valt me ook op. Respectloos. Sterker nog. Je doet het expres om echte discussie (waarin jouw punten kapot gemaakt worden) te ontsporen.
Nogmaals. Dit gelul wat ik hier van je zie in dit topic ziet er uit als typisch fokkiaans 1-richtingsverkeer.
Oh priester. Vertel ons over het leven na de dood. Je weet alles. Wij moeten nog leren.
"ik ken je niet eens"quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:41 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Schat. Ik ken je niet eens.
Kallumpjes aan joh. Ontzettende hoogvlieger.
Jij bent agressief uit het niets. Niet ik.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:42 schreef SpecialK het volgende:
[..]
"ik ken je niet eens"
typische tactiek om een soort plaatsje bovenaan de krabpaal te bemachtigen. Kap eens.
Luister eens naar mensen en reageer eens echt op hun punten.
Ook om onderhoud. Hoeveel van de 6000 bommetjes werken nog? Denk dat bij minstens de helft het kruit nat is gewordenquote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Met 6000 kun je voor meer destructie zorgen aan de andere kant. Verder heeft Rusland wel bewezen ook weinig om de eigen burgerbevolking te geven.
Jouw kinderachtige gedoe. Geef het nou maar gewoon toe met je 1-richtingsverkeerquote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:42 schreef theunderdog het volgende:
Als je nou gewoon eens met degelijke argumentatie kunt aantonen waarom die grote verschillen in nucleaire capaciteit geen probleem is, dan hoeft dit kinderachtige gedoe niet.
Zou kunnen. Maar is dat je eigen gedachte, of heb je daar bronnen voor? en zelfs dan hebben ze er nog circa 3.000. Plus dat de VS zich nu ook vijandelijk begint te gedragen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:45 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ook om onderhoud. Hoeveel van de 6000 bommetjes werken nog? Denk dat bij minstens de helft het kruit nat is geworden
Ja. Maar dan ga je uit van de nog enigszins redelijkheid van andere. Maar Rusland is het land dat een terreuraanslag laat plegen door hun eigen inlichtingdienst. En Trump is ook helemaal knetter.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:46 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jouw kinderachtige gedoe. Geef het nou maar gewoon toe met je 1-richtingsverkeer
200 tot 300 europese nukes zijn al voldoende om volledig rusland uit te roeien zolang je het houdt bij grote populatiecentra en de achterbuurten met rust laat.
Als je alle kernwapens van de VS weg zou halen dan hebben we er 500 over. Daarmee kan je 2x de populatie van rusland kapotmaken.
MAD geldt gewoon nog steeds. Zelfs zonder de VS. En dat is in de nuke-endgame het enige wat er toe doet. Elk land wat niet aan MAD kan voldoen ligt open. Europa ligt niet open.
Ik heb het letterlijk zelf gecheckt. Bij de andere helft ontbreekt het lontje zelfs!quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zou kunnen. Maar is dat je eigen gedachte, of heb je daar bronnen voor? en zelfs dan hebben ze er nog circa 3.000. Plus dat de VS zich nu ook vijandelijk begint te gedragen.
De zorgen dat Europa maar weinig afschrikking kent, is toch niet onterecht?
Hahaquote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:49 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ik heb het letterlijk zelf gecheckt. Bij de andere helft ontbreekt het lontje zelfs!
Bij MAD hoef je geen rekening te houden met de redelijkheid van de ander. Er zijn 2 uitkomsten. Iedereen laat zijn nukes thuis. Iedereen laat ze buiten spelen. Dat zijn de 2 uitkomsten.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja. Maar dan ga je uit van de nog enigszins redelijkheid van andere.
Russen zijn de uitvinders van toekomstmuziek.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:58 schreef Perrin het volgende:
Ik denk dat Rusland dit keer echt vrede wil.
[ x ]
Rusland ook hoor, voor de strategische kernwapens. Die werken gewoon naar behoren. En dat weet Frankrijk en het VK ook.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:03 schreef SpecialK het volgende:
3x raden wie welk consistent onderhoud pleegt over zijn nukes. De UK en Frankrijk.
Maar zelfs met dit alles meegenomen staat Rusland daarin toch machtiger dan een samenwerking van welwillende EU landen? wat als Engeland en Frankrijk er helemaal geen zin in hebben om de nucleaire bescherming van andere EU landen te zijn?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:03 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Bij MAD hoef je geen rekening te houden met de redelijkheid van de ander. Er zijn 2 uitkomsten. Iedereen laat zijn nukes thuis. Iedereen laat ze buiten spelen. Dat zijn de 2 uitkomsten.
6000 nukes is belachelijke overkill. En al die nukes moeten ELK JAAR onderhouden worden. En de kernkop moet volledig plutonium vervanging krijgen elke 20 jaar. Onderhoudsgeld wat door corruptie ligt te dobberen als oligarchenjacht ergens in de caraiben.
En dat zijn de cijfers voor moderne nukes. De cijfers zijn nog veel slechter voor die jaren 70-80 nonsens waar die 6000 waarschijnlijk vooral over gaat.
3x raden wie welk consistent onderhoud pleegt over zijn nukes. De UK en Frankrijk.
Rusland die claimt 6000 nukes te hebben is als een man die claimt een lul van 1 meter te hebben.
Een nutteloze overdrijving want geen vrouw wil een lul van 1 meter naar binnen laten glijden.
En gelijksoortig heb je als Rusland maar 600 nukes nodig om Europa en de VS kapot te maken.
Prima. Laten we DUBBELE redundantie toepassen .. 1200 nukes.
Dat ze met het getal 6000 aankomen en jou daarmee in je bedje laten bibberen is hilarisch.
Dit dus. En ook daarop kunnen we niet meer vertrouwen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:04 schreef Discombobulate het volgende:
Kernwapens van Frankrijk en VK zijn niet genoeg om Rusland af te schrikken. Daar heb je echt de VS voor nodig.
500 europese nukes (ja op ICBM's) zijn voldoende om 90+% van de russische bevolking mee te vermoorden.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:04 schreef Discombobulate het volgende:
Kernwapens van Frankrijk en VK zijn niet genoeg om Rusland af te schrikken. Daar heb je echt de VS voor nodig.
De nukes waar Rusland consistent onderhoud op pleegt is een veel kleiner getal dan 6000. En dat is mijn hele punt. Ze hebben misschien wel een lul van 25+ cm.. Daar klaar je de klus mee bij 90% van de vrouwen... heel respectabel. Maar niet een lul van 1 meter..quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:05 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rusland ook hoor, voor de strategische kernwapens. Die werken gewoon naar behoren. En dat weet Frankrijk en het VK ook.
De tactische kernwapens, waar Rusland er ook veel van heeft, is een heel ander verhaal. Daar weten we heel weinig van en die zouden niet goed onderhouden kunnen worden.
Ik heb nog geen test gezien, ondanks alle dreigementen. Ik denk dat ze zelf ook bang zijn dat zo'n test letterlijk met een sisser aflooptquote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:05 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rusland ook hoor, voor de strategische kernwapens. Die werken gewoon naar behoren. En dat weet Frankrijk en het VK ook.
De tactische kernwapens, waar Rusland er ook veel van heeft, is een heel ander verhaal. Daar weten we heel weinig van en die zouden niet goed onderhouden kunnen worden.
Oke. Daar ga ik voor het gemak volledig in mee. laat het de helft zijn. Dan is toch nog het verschil gigantisch?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De nukes waar Rusland consistent onderhoud op pleegt is een veel kleiner getal dan 6000. En dat is mijn hele punt. Ze hebben misschien wel een lul van 25+ cm.. heel respectabel. Maar niet een lul van 1 meter..
Mijn punt is dat er een getal is van het aantal nukes wat een grootmacht nodig heeft om alles bij de ander kapot te maken. Alles daar boven is redundant. Sterker nog.. een jaarlijkse verspilling aan resources.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar zelfs met dit alles meegenomen staat Rusland daarin toch machtiger dan een samenwerking van welwillende EU landen?
NAVO regels blijven gewoon gelden voor alle NAVO landen. Zelfs als de VS morgen er volledig uit stapt. Die nukes gaan de lucht in.quote:wat als Engeland en Frankrijk er helemaal geen zin in hebben om de nucleaire bescherming van andere EU landen te zijn?
Waarom denk je dat die 'regels' niet slechts een papierenwerkelijkheid zijn?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:08 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Mijn punt is dat er een getal is van het aantal nukes wat een grootmacht nodig heeft om alles bij de ander kapot te maken. Alles daar boven is redundant.
[..]
NAVO regels blijven gewoon gelden voor alle NAVO landen. Zelfs als de VS morgen er volledig uit stapt. Die nukes gaan de lucht in.
Omdat er voor andere NAVO landen geen reden is om aan te nemen dat hun steden niet morgen op de hitlist van Rusland staan.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waarom denk je dat die 'regels' niet slechts een papierenwerkelijkheid zijn?
Heb heb je aan meer destructie?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 14:34 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Met 6000 kun je voor meer destructie zorgen aan de andere kant. Verder heeft Rusland wel bewezen ook weinig om de eigen burgerbevolking te geven.
This is good. Voor de laatste citaat "het grootste probleem van de Europeanen is mentaal. Hun strategische denken was, wat kunnen wij doen MET de Amerikanen? Hierdoor is hun strategische denken 80 jaar verloederd".quote:Op zaterdag 22 februari 2025 13:28 schreef Momo het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Nieuwsuur uitzending van gisterenavond over NAVO zonder de VS
Ja oke. Eens.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Omdat er voor andere NAVO landen geen reden is om aan te nemen dat hun steden niet morgen op de hitlist van Rusland staan.
Zodra die nukes op Europese landen vallen dan is alles vogelvrij. Geen enkele politicus kan nog roepen "ohhhh misschien slaan ze ons over".
Basic Game theory.
Jamaar Poetin geeft niets om zijn bevolking...quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
500 europese nukes (ja op ICBM's) zijn voldoende om 90+% van de russische bevolking mee te vermoorden.
Het enige wat europa moet laten zien is de paraatheid van die nukes.
Niemand weet hoe goed de kernwapens van Rusland werken. Zelf denk ik dat ze er slechter voorstaan dan jij denkt. Rusland is nogal corrupt.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:05 schreef Discombobulate het volgende:
Rusland ook hoor, voor de strategische kernwapens. Die werken gewoon naar behoren. En dat weet Frankrijk en het VK ook.
Waarom hoor ik dan steeds van mensen, bijvoorbeeld Rob de Wijk, dat het kernwapenarsenaal van Frankrijk of VK niet voldoende is?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
500 europese nukes (ja op ICBM's) zijn voldoende om 90+% van de russische bevolking mee te vermoorden.
Het enige wat europa moet laten zien is de paraatheid van die nukes.
Alsof je dat even zo doet... Dat zou een ongekende escalatie zijn. En bovendien ook helemaal niet nodig nu Trump aardig deescaleerd.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:08 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Ik heb nog geen test gezien, ondanks alle dreigementen. Ik denk dat ze zelf ook bang zijn dat zo'n test letterlijk met een sisser afloopt
Dingen als:quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:18 schreef theunderdog het volgende:
Goed. Helemaal los van kernwapens. Waarin zouden welwillende, westers gezinde landen wel gezamenlijk moeten investeren om voor conventionele afschrikking te zorgen? en als er troepen richting Oekraine gaan, kunnen wij dan nu al voor voldoende 'afschrikking' zorgen zonder de luchtsteun van de VS?
Strategische wel, tactische niet.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:20 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Niemand weet hoe goed de kernwapens van Rusland werken. Zelf denk ik dat ze er slechter voorstaan dan jij denkt. Rusland is nogal corrupt.
Ik geef ook niets om zijn bevolking.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:15 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jamaar Poetin geeft niets om zijn bevolking...
Dan laten we het nu fout gaan, onder onze voorwaarden.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:33 schreef Discombobulate het volgende:
Maar het gaat een keer fout. Morgen of over 100 jaar. Murphy's law.
VK en Frankrijk hebben beiden early warning systemen verbonden aan ICBM's en onderzeeers.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:48 schreef Discombobulate het volgende:
Rusland kan een nucleaire oorlog vechten, VK en Frankrijk alleen maar vernietigend toeslaan. VS heeft wel nuclear triad. Ook Frankrijk en VK hebben geen strategische bommenwerpers.
Ze hebben geen ICBM's h, alleen via onderzeers.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:50 schreef SpecialK het volgende:
VK en Frankrijk hebben beiden early warning systemen verbonden aan ICBM's en onderzeeers.
Heb je een voorbeeldartikel met de beredenering? Er mist namelijk in Europa op technisch vlak niks die dingen klaar te hebben liggen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:29 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waarom hoor ik dan steeds van mensen, bijvoorbeeld Rob de Wijk, dat het kernwapenarsenaal van Frankrijk of VK niet voldoende is?
De Nederlandse Luchtmacht heeft een oplossing daarvoor, als hun toestellen in Letland of zo staan.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:58 schreef SpecialK het volgende:
Het zijn juist die Amerikaanse nukes van het sharing programma die eerst helemaal vanuit bijv volkel naar de oost-europa verscheept moeten worden op de trein of via de weg... om daar op een F16 te worden geladen voor de laatste 500km naar moscow. Daar ga je geem MAD mee afdwingen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2025 16:03:09 ]
quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:56 schreef Discombobulate het volgende:
Wat is Schoof trouwens een ongelooflijk doetje op internationaal toneel. Binnenlands doet ie het wel echt goed.
Poeh, Boekestijn en de Wijk ergens deze week volgens mij. En een artikel op /r/geopolitics van laatst.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:58 schreef SpecialK het volgende:
Heb je een voorbeeldartikel met de beredenering? Er mist namelijk in Europa op technisch vlak niks die dingen klaar te hebben liggen.
Dat kun je je afvragen. Ik denk dat Rusland nu meer kansquote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:37 schreef Discombobulate het volgende:
Als er geen kernwapens bestonden hadden we allang boots on the ground gedaan, daar ben ik van overtuigd.
Is dat niet een beter scenario geweest als je alles bij elkaar optelt?
Enne, gelukkig zit ik niet in het leger.
De meeste NAVO oefeningen in/rond Europa werden gecordineerd door een Europees leger. Dus ik denk dat dat wel meevalt. En over die logistiek: Van de hele grote toestellen hebben de Amerikanen er meer dan Europeanen, dat klopt, maar wie moet er verder vliegen? In Europa is het een kwestie van opstijgen, een paar uurtjes in de lucht zijn, landen en lossen en je kunt weer terug voor de volgende lading. Dat is bij aanvoer over de Atlantische oceaan een ander verhaal. Dat is iets verder vliegen. En die Amerikaanse toestellen gaan niet stukken sneller of zo.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:02 schreef dudewhereismycar het volgende:
De EU heeft meer dan voldoende militaire slagkracht. Het probleem zit hem in de coordinatie, logistiek etc. Dat lag/ligt bij de Amerikanen.
De VS vond na de koude oorlog dat NAVO zich moest ombouwen tot een soort Rapid Reaction Force voor politionele acties. Konden we lekker helpen met hun interventies. En omdat de meerderheid van de burgers in Nederland bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen een goed idee vond gingen we dus het leger omvormen tot zoiets, want al met al is dat veel goedkoper. En dan heb je dus meer geld voor aflossing van de staatsschuld en hypotheekrenteaftrek en whatnot. En dat heeft als nadeel dat dat weer terugdraaien nogal wat tijd en geld kost.quote:Tevens heb je nog te maken met enorme verdeeldheid van de politiek in de EU.
Toch voel ik weer een 1938 aankomen.. waarom stoffen we de dienstplicht niet af? Waarom wachten we met opschalen?
Bekijk deze YouTube-videoquote:Omtzigt ziet wat iedereen mist: Poetin's meesterzet
Maarten van Rossem - De Podcast
103K abonnees
+ eigen (spionage) satellieten inclusief OSINT-netwerk, strategic airlift en gentegreerde command en control.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dingen als:
• Lange-afstand precisiewapens zoals Storm Shadow/SCALP-EG of Taurus.
• Luchtverdedigings- en anti-dronesystemen zoals SAMP/T (ASTER 30), IRIS-T SLM, en laserwapens
• Onbemande en autonome systemen zoals Eurodrones.
• Veerkrachtige logistiek en industrile capaciteit zoals artilleriegranaatproductie, verspreide brandstof- en munitiedepots, spoor- en wegverharding, luchtbrug-capaciteiten.
• Elektronische oorlogsvoering (EW) en cybercapaciteiten zoals bijv de Praetorian EW Suite van Eurofighter.
UK ook. De Fransen en Britten lanceren die dingen vanaf (een paar) onderzeers.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 15:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Heb je een voorbeeldartikel met de beredenering? Er mist namelijk in Europa op technisch vlak niks die dingen klaar te hebben liggen.
Het zijn juist die Amerikaanse nukes van het sharing programma die eerst helemaal vanuit bijv volkel naar oost-europa verscheept moeten worden op de trein of via de weg... om daar op een F16 te worden geladen voor de laatste 500km naar moscow. Daar ga je geem MAD mee afdwingen.
Maar Frankrijk en de VS hebben direct aflevermethoden met grote afstand.
Het VK heeft geen tactische nukes, Frankrijk een stuk of tachtig.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:34 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
UK ook. De Fransen en Britten lanceren die dingen vanaf (een paar) onderzeers.
Het zal hem deels in de aantallen en deels in het ontbreken van tactische kernwapens zitten.
En Zelensky geeft aan dat niet te tekenen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:37 schreef Scjvb het volgende:
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
OSINT? Open Source? Bedoel je niet gewoon SIGINT? Dat laatste hebben we gewoon.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:31 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
+ eigen (spionage) satellieten inclusief OSINT-netwerk, strategic airlift en gentegreerde command en control.
Tot nu toe is het vooral een "geef ons alles wat jullie hebben, dan krijgen jullie dezelfde veiligheidsgaranties die we jullie eerder beloofden", dus Oekrane gaat dat niet tekenen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:37 schreef Scjvb het volgende:
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
Nu nog zulke beelden uit een Russisch ziekenhuis, graag. Mag Kellogg daar tegen een gewonde soldaat gaan vertellen dat alles voor niets was.quote:⚡️🇺🇸 U.S. envoy Keith Kellogg says the U.S. stands with Ukraine—any deal must guarantee no new war.
Kellogg visited a military hospital in Irpin, calling it emotional: “This is why President Trump is absolutely right to end this war. The killing must stop.”
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lirovjd56c2w
Dat laatste klopt ten dele, ware het niet dat met donald Trump in het zadel wereldwijd enige ''reuring'' ontstaan is en -eerlijk of niet- het onderhandelen met de russen eindelijk eens hoogtij viert. En dergelijke zaken gaan meestal niet op een manier die door eenieder wordt geacht als rechtvaardig of eerlijk. De geschiedenis leerde dat meermaals dus is dit niet echt nieuw, maar een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En Zelensky geeft aan dat niet te tekenen.
Dus vooralsnog wensdenken.
Ik sta overigens niet helemaal negatief tegenover een deal op het gebied van grondstoffen maar dan moet er voor Oekrane ook wel echt wat in zitten. Nu is het meer directe chantage van 1 kant.
Een deal lijkt je redelijk want? We weten wat Oekrane kan bieden. Wat biedt de VS?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:05 schreef Scjvb het volgende:
Een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!
Trump houdt van deals sluiten en van onderhandelen. Dus ik weet niet of die laatste opmerking wel klopt.quote:https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lirl5pagn22i
🇺🇦🇺🇸 Ukraine has submitted new proposals for a mineral deal to the US, — Fox News
P.S. ✊ It is perfectly clear that Trump does not like this very much, but I am glad that we are finally fully defending our interests!
quote:❗️Trump's team asked Ukraine to withdraw a resolution condemning Putin for waging war. Kyiv was shocked: Zelensky refused, — Washington Post cites European diplomats.
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lirkfnfka22i
Putin z'n zin geven ten koste van Oekrane is niet hetzelfde als "onderhandelen".quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:05 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat laatste klopt ten dele, ware het niet dat met donald Trump in het zadel wereldwijd enige ''reuring'' ontstaan is en -eerlijk of niet- het onderhandelen met de russen eindelijk eens hoogtij viert. En dergelijke zaken gaan meestal niet op een manier die door eenieder wordt geacht als rechtvaardig of eerlijk. De geschiedenis leerde dat meermaals dus is dit niet echt nieuw, maar een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!
Dat neemt niet weg dat onderhandelingen tussen de VS met de russen op hoog niveau, waar Zelensky volledig naar wens van Donald Trump helaas concessies zal moeten doen in de vorm van 'voor wat hoort wat' in het belang van vele levens die hierbij gemoeid zijn en de hoop op een spoedig einde van het wapengekletter in de zwaar getroffen regio, zeer wel een positieve uitwerking kan hebben.![]()
Hoe men het ook wendt of keert; een oplossing in meest bevredigende en acceptabele zin voor velen blijft moeilijk in deze slepende kwestie.
n trumpquote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Putin z'n zin geven ten koste van Oekrane is niet hetzelfde als "onderhandelen".
Oh, de bekende "tegenvraag". Die hadden we nog niet gezien vandaag.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:23 schreef Scjvb het volgende:
[..]
In geval van niet, hoe verder dan?
U mag het zeggen.
Wat jij doet doet Zelenskyy ook. Aankomen met een tegenvraag/aanbod.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:23 schreef Scjvb het volgende:
[..]
n trump![]()
In geval van niet, hoe verder dan?
U mag het zeggen.
Tegenvraagquote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oh, de bekende "tegenvraag". Die hadden we nog niet gezien vandaag.
Jij ziet alleen scenario's waar je Putin z'n zin geeft?
Wat weet jij toch altijd met een hoop woorden helemaal niks te zeggen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:05 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat laatste klopt ten dele, ware het niet dat met donald Trump in het zadel wereldwijd enige ''reuring'' ontstaan is en -eerlijk of niet- het onderhandelen met de russen eindelijk eens hoogtij viert. En dergelijke zaken gaan meestal niet op een manier die door eenieder wordt geacht als rechtvaardig of eerlijk. De geschiedenis leerde dat meermaals dus is dit niet echt nieuw, maar een deal over grondstoffen lijkt overigens best heel redelijk!
Dat neemt niet weg dat onderhandelingen tussen de VS met de russen op hoog niveau, waar Zelensky volledig naar wens van Donald Trump helaas concessies zal moeten doen in de vorm van 'voor wat hoort wat' in het belang van vele levens die hierbij gemoeid zijn en de hoop op een spoedig einde van het wapengekletter in de zwaar getroffen regio, zeer wel een positieve uitwerking kan hebben.![]()
Hoe men het ook wendt of keert; een oplossing in meest bevredigende en acceptabele zin voor velen blijft moeilijk in deze slepende kwestie.
Trump kan lang wachten dan.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:37 schreef Scjvb het volgende:
Trump verwacht naar verluidt dat Zelensky nu snel over de brug komt met die mineralen. Het een en ander zou evenzo in het voordeel werken voor de huidige situatie in deze regio.
Het idee achter onderhandelen is normaal ook dat je ergens in het midden uit komt. Zoals de zaken er nu voor staan zit er voor Oekrane niks in.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Trump kan lang wachten dan.
Beetje de maffiabaas uithangen is geen goed uitgangspunt om te onderhandelen.
Dat zijn uw woorden. Er kan hier niet altijd getypt worden wat u liever had gelezen. Dat is het hele eiereneten.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:27 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat weet jij toch altijd met een hoop woorden helemaal niks te zeggen.
Het enige wat je schrijft is dat men moet onderhandelen om het onderhandelen. En laten we wel wezen: Het lukt Trump niet eens Oekrane af te persen terwijl die best onder druk staan. Dus wat hij denkt te bereiken met zijn onderhandelingen met Poetin? Wat moet Rusland gaan doen en hoe gaat de VS daarvoor zorgen?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:35 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat zijn uw woorden. Er kan hier niet altijd getypt worden wat u liever had gelezen. Dat is het hele eiereneten.
Lijkt niet leuk of integer allemaal. Begrijp het best, zelfs de reacties van @Spablauw214quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Trump kan lang wachten dan.
Beetje de maffiabaas uithangen is geen goed uitgangspunt om te onderhandelen.
Wat gaat de VS dan leveren? Morele steun? Thoughts & Prayers?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:40 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Lijkt niet leuk en integer allemaal. Begrijp het best, zelfs de reacties van @:Spablauw214
Wacht het nou maar af, en wieweet valt het resultaat reuze mee!
Het is helemaal niet raar.quote:
Nice....quote:The 71st Jaeger Brigade repelled a massive Russian mechanized attack in the Pokrovsk direction. Several pieces of heavy equipment were destroyed.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3liqtmjcygc2w
Ondanks publieke zorgen over verdere ontwikkelingen in deze oorlog, zowel positief als negatief of zelfs dramatischquote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wat gaat de VS dan leveren? Morele steun? Thoughts & Prayers?
'Het ziet er op dit moment misschien ietwat curieus of zelfs onaangenaam uit, maar laat u zich niet van de wijs brengen door de bivakmutsen en en de wat overijverig aangehaalde UZI's, het is allerminst een vast gegeven dat er nooit geld teruggegeven is na wat op het eerste gezicht een wederrechtelijke geldonteigening leek. Heb geduld!'quote:Op zaterdag 22 februari 2025 17:40 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Lijkt niet leuk of integer allemaal. Begrijp het best, zelfs de reacties van @:Spablauw214
Wacht het nou maar af, en wieweet valt het resultaat op termijn reuze mee!
Heeft ie niks voor hoeven doen.quote:
Nee idd, het is alom bekend dat Rusland helemaal niks aan psychologische oorlogvoering doet. Stoute progressieven ook altijd.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heeft ie niks voor hoeven doen.
Allemaal uit besteed aan de progressieven.
Waarom insinueer je dan steeds dat Oekrane moet stoppen met vechten?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:14 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Ondanks publieke zorgen over verdere ontwikkelingen in deze oorlog, zowel positief als negatief of zelfs dramatisch, is geduldig afwachten voor u en veel anderen het devies!
Heb namelijk ook geen garanties voor betere tijden, noch een glazen bol.
Ik snap heel goed aan welk gevoel dat tweetje appelleert, en ik sluit het ook niet uit. Maar echt bewijs is er ook niet.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nee idd, het is alom bekend dat Rusland helemaal niks aan psychologische oorlogvoering doet. Stoute progressieven ook altijd.
Dit.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 16:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En Zelensky geeft aan dat niet te tekenen.
Dus vooralsnog wensdenken.
Het zou m.i. beter zijn om alle wapengekletter eerder te laten eindigen na een deal. Ze kunnen ook niet stoppen met vechten maar dan blijft het verder aanmodderen!quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:22 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom insinueer je dan steeds dat Oekrane moet stoppen met vechten?
Dat is geen deal, dat is capitulatie.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:37 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het zou m.i. beter zijn om alle wapengekletter eerder te laten eindigen na een deal. Ze kunnen ook niet stoppen met vechten maar dan blijft het verder aanmodderen!
De bevrijding van Haarlem vond plaats op 8 mei 1945. De Canadezen van de Princess Patricia's Canadian Light Infantry kwamen vanuit Amsterdam de stad binnenrijden. Al vanaf 5 mei, toen de capitulatie werd aangekondigd, waren er feesten in de stad. De Duitsers probeerden die tevergeefs te beindigen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:37 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het zou m.i. beter zijn om alle wapengekletter eerder te laten eindigen na een deal. Ze kunnen ook niet stoppen met vechten maar dan blijft het verder aanmodderen!
En als daarmee de kous af zou zijn.. Maar het zal slechts een korte 'vrede' zijn waarin Rusland zich opmaakt voor de volgende aanval.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Dat risico willen de vrederoepers graag nemen. Maar Oekrane volproppen met wapens moet dan met de belofte dat Oekrane die niet gebruikt om zelf in de aanval te gaan.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
En als daarmee de kous af zou zijn.. Maar het zal slechts een korte 'vrede' zijn waarin Rusland zich opmaakt voor de volgende aanval.
Als gevolg van zo'n deal is dat correct.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Dat is precies waar de vredesduiven op uit zijn.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Waarom zou Oekrane dat willen?quote:Op zaterdag 22 februari 2025 19:04 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Als gevolg van zo'n deal is dat correct.
Het zijn naar omstandigheden helaas niet altijd kwesties van willen.quote:
Oekrane heeft gezegd dat ze willen doorvechten. Dus waarom zou je dat willen stoppen? De enige reden die ik daarvoor kan verzinnen is dat je Poetin wil helpen zijn doel te bereiken.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 19:30 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Het zijn naar omstandigheden helaas niet altijd kwesties van willen.
Nee dat gaat ook niet gebeuren. Dat zou gezichtsverlies zijn. De oorlog komt wel ten einde, let maar op.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit.
Er gaat natuurlijk helemaal geen deal komen. Want waarom zou Oekrane een onaantrekkelijke deal tekenen? Waarom zou Europa akkoord gaan? En wie zou dan de bevroren grens moeten bewaken?
Wat wel gaat gebeuren, is dat Trump z'n hulp intrekt. En dan roept hij naar de Europeanen dat het onze schuld is en naar de Amerikaanse kiezers dat het geld nu niet meer in een bodemloze put verdwijnt.
Wanneer ze willen doorvechten, dan zij het zo!quote:Op zaterdag 22 februari 2025 19:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Oekrane heeft gezegd dat ze willen doorvechten. Dus waarom zou je dat willen stoppen? De enige reden die ik daarvoor kan verzinnen is dat je Poetin wil helpen zijn doel te bereiken.
Je zou denken dat dit 3 jaar geleden al ergens zou zijn geopperd, maar helaas. Dat is ook een beetje het probleem met (west/zuid/noord) Europa.... Allemaal kleine landen die denken "we zitten toch lekker veilig"quote:Op zaterdag 22 februari 2025 19:22 schreef luxerobots het volgende:
Zo moeilijk moet het toch niet zijn om Oekrane vol te stoppen met wapens? We kunnen toch wel een paar miljoen drones en artilleriegranaten per jaar produceren? Duitsland, Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk, Spanje, Itali, een hele rits aan kleinere landen. Gewoon de productielijnen laten lopen. En dat kan betaald worden van de 300 miljard aan bevroren Russische tegoeden.
Hier in Nederland ook, zet TU Delft maar aan het werk om eenvoudige en effectieve drones te ontwikkelen (of de technologie erachter te verbeteren). En natuurlijk hebben ze in Rusland of Noord-Korea lagere lonen, maar er kan ook geproduceerd worden in Oekrane, daar hebben ze ook lage lonen.
Op de langere termijn kan Oekrane gentegreerd worden in Europa, met een soort Marshall-plan, en dan kan Europa er ook wat voor terugkrijgen wat betreft mineralen en delfstoffen.
Precies. Trump zet geweer van Poetin tegen het hoofd van Oekrane om grondstoffen binnen te harken. Dat heeft niks te maken met de oorlog willen beindigen of het doden willen stoppen.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 18:44 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat is geen deal, dat is capitulatie.
Denk niet dat 'ie daar nu erg veel zin in heeft. Maar uiteindelijk zou het wel verstandig zijn.quote:Op zaterdag 22 februari 2025 20:03 schreef Discombobulate het volgende:
Als Zelensky niet tekent duurt het hooguit een paar maandjes langer mits de VS haar mate van steun significant intrekt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |