Kun je dat ook onderbouwen? Want volgens mij heb ik heel vaak op verliest GESTAAN, maar is dat wat anders dan daadwerkelijk verlies hebben. Zijn die verschillen echt zo moeilijk voor mensen?quote:Op dinsdag 25 februari 2025 20:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat is een stompzinnige versimpeling van de werkelijkheid.
Dus vindt de belastingdienst dat ik rijker ben geworden als de koers omhoog gaat. Of verdien je ook pas geld als je de uitgekeerde rente op je spaarrekening daadwerkelijk opneemt? Of maak je geen winst zolang je je in waarde gestegen aandelen niet verkoopt? Hoe liquide je vermogen is bepaalt niet of je wel of geen winst of verlies maakt.quote:Op woensdag 26 februari 2025 08:31 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Dat is omdat het onder je vermogen valt. Feit is dat je het geld pas uit kunt geven (of daadwerkelijk verloren bent) als je het uit laat cashen.
Je verwart nu wat de belastingdienst als vermogen ziet met wat jouw daadwerkelijke vermogen is. Maar dit is een beetje een kansloze discussie, aangezien je volgens mij prima weet wat ik bedoel met daadwerkelijk winst of verlies.quote:Op woensdag 26 februari 2025 08:34 schreef recursief het volgende:
[..]
Dus vindt de belastingdienst dat ik rijker ben geworden als de koers omhoog gaat. Of verdien je ook pas geld als je de uitgekeerde rente op je spaarrekening daadwerkelijk opneemt? Of maak je geen winst zolang je je in waarde gestegen aandelen niet verkoopt? Hoe liquide je vermogen is bepaalt niet of je wel of geen winst of verlies maakt.
Ik snap wat je bedoelt maar ben het niet met je eens. Ik weet dat de BD in box3 vermogen belast en meer specifiek rendement op vermogen (meestal forfaitair). In feite wordt dus inkomen uit vermogen belast. En dat hoeven geen euro's op een bankrekening te zijn. Als je vermogen toeneemt betaal je meer belasting. Als je vermogen toeneemt maak je winst, als je vermogen afneemt maak je verlies. "Wijzigingen in de hoogte van het vermogen" is een heel normale definitie van winst en verlies. Hoe liquide je vermogen is, hoe snel je het als euro's kan uitgeven, is niet heel erg relevant. Het is niet zo dat je alleen maar winst of verlies kan maken over euro's. Ook niet gerealiseerde winst over bijvoorbeeld je aandelenportefeuille wordt gezien als toename van je vermogen en leidt dus tot een hogere box3-belasting.quote:Op woensdag 26 februari 2025 09:04 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Je verwart nu wat de belastingdienst als vermogen ziet met wat jouw daadwerkelijke vermogen is. Maar dit is een beetje een kansloze discussie, aangezien je volgens mij prima weet wat ik bedoel met daadwerkelijk winst of verlies.
Als je op verlies staat is de daadwerkelijke waarde op dat moment je vermogen. Je crypto- en aandelenbezit vertegenwoordigt een bepaalde waarde en je staat dus op dat moment niet alleen op verlies, je hebt ook daadwerkelijk verlies.quote:Op woensdag 26 februari 2025 09:04 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Je verwart nu wat de belastingdienst als vermogen ziet met wat jouw daadwerkelijke vermogen is. Maar dit is een beetje een kansloze discussie, aangezien je volgens mij prima weet wat ik bedoel met daadwerkelijk winst of verlies.
Je praat tegen een muur. Ik wist niet dat er mensen ook echt zo simpel zijnquote:Op woensdag 26 februari 2025 10:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Als je op verlies staat is de daadwerkelijke waarde op dat moment je vermogen. Je crypto- en aandelenbezit vertegenwoordigt een bepaalde waarde en je staat dus op dat moment niet alleen op verlies, je hebt ook daadwerkelijk verlies.
Dat dat weer recht kan trekken als je niet verkoopt is iets heel anders. Het kan immers ook recht trekken als je wel verkoopt en in iets andere belegt.
Je kunt wel heel hard roepen dat je geen verlies hebt, maar als je je in crypto geïnvesteerde 3 ton nodig hebt omdat je huis afbrandt en het is nog maar 30.000 waard, dan heb je toch echt verlies ook als je niet verkoopt.
Nee. Je totale vermogen is de som van je bezittingen. Als je 10k bitcoin koopt en die wordt 100k waard dan heb je winst. Het is toch een vorm van digitaal geld? Waarom zou je het dan anders behandelen dan fiat?quote:Op woensdag 26 februari 2025 10:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dus je hebt pas winst als je verkoopt en verlies heb je al als je niet verkoopt?
1BTC=1BTCquote:Op woensdag 26 februari 2025 10:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nee. Je totale vermogen is de som van je bezittingen. Als je 10k bitcoin koopt en die wordt 100k waard dan heb je winst. Het is toch een vorm van digitaal geld? Waarom zou je het dan anders behandelen dan fiat?
Of je die crypto verkoopt of niet maakt toch geen reet uit? Wat mij betreft geldt dat ook voor aandelen. Niet voor bijvoorbeeld kunst, omdat er geen sprake is van op elk moment verifieerbare vaste waarde.
Dit laat het onvermogen van kortzichtigheid maar weer zien.. jij leeft in een fiat wereld waar je alles moet vertalen naar fiat om het te begrijpen.quote:Op woensdag 26 februari 2025 10:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nee. Je totale vermogen is de som van je bezittingen. Als je 10k bitcoin koopt en die wordt 100k waard dan heb je winst. Het is toch een vorm van digitaal geld? Waarom zou je het dan anders behandelen dan fiat?
Of je die crypto verkoopt of niet maakt toch geen reet uit? Wat mij betreft geldt dat ook voor aandelen. Niet voor bijvoorbeeld kunst, omdat er geen sprake is van op elk moment verifieerbare vaste waarde.
Zolang een prijs voor een auto in Bitcoin harder fluctueert dan in Dollars leven we nog niet in een Bitcoin wereld en doe je er wijs aan om inderdaad om te rekenen.quote:Op woensdag 26 februari 2025 15:22 schreef achtja het volgende:
[..]
Dit laat het onvermogen van kortzichtigheid maar weer zien.. jij leeft in een fiat wereld waar je alles moet vertalen naar fiat om het te begrijpen.
Wij zijn Bitcoin, wij denken Bitcoin, Wij zijn Bitcoin, we zijn allemaal Satoshi.
Litecoin +10%quote:Op woensdag 26 februari 2025 19:55 schreef Nattekat het volgende:
XRP was absoluut de beste zet voor deze DCA ronde, de enige die niet keihard gekelderd is de afgelopen 24 uur.
Maar dit stemt me toch niet blij
Nee, het daalt gewoon omdat de markt dood is. Dat trekt wel weer bij, maar gar veel verder dan één economische maatregel.quote:Op woensdag 26 februari 2025 20:33 schreef viagraap het volgende:
Daalt het nu vanwege de aankondiging van Trump tariffs op Europa? Wat heeft dat met bitcoin te maken?
Je vindt het raar dat macro-economische maatregelen een invloed hebben op wat mensen en grote investeerders met hun geld doen?quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:08 schreef viagraap het volgende:
Vind wel dat marktsentiment een belachelijk grote invloed heeft, vertalen dit soort dingen nou echt naar buy of sell orders?
Nee maar wel dat dit iets triggered bij mensen die geloven in bitcoin. Blijkt maar weer dat je er om allerlei redenen in kunt zitten.quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:16 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Je vindt het raar dat macro-economische maatregelen een invloed hebben op wat mensen en grote investeerders met hun geld doen?
Het rare van bitcoin is natuurlijk dat de cashflow op geen enkele wijze beïnvloed wordt door economische gebeurtenissen in de echte wereld. Dus als een automaker 10% daalt omdat verwacht wordt dat hij minder kan exporteren vanwege handelstarieven is dat verklaarbaar.quote:Op woensdag 26 februari 2025 20:33 schreef viagraap het volgende:
Daalt het nu vanwege de aankondiging van Trump tariffs op Europa? Wat heeft dat met bitcoin te maken?
In het geval van bitcoin wel dus.quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:16 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Je vindt het raar dat macro-economische maatregelen een invloed hebben op wat mensen en grote investeerders met hun geld doen?
Institutionele beleggers.quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:36 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nee maar wel dat dit iets triggered bij mensen die geloven in bitcoin. Blijkt maar weer dat je er om allerlei redenen in kunt zitten.
Je hebt slimme mensen die kopen en verkopen en winst maken en die moeten het hebben van de mensen die roepen: buy the dip, hodl en 1 btc = 1 btc.quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:36 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nee maar wel dat dit iets triggered bij mensen die geloven in bitcoin. Blijkt maar weer dat je er om allerlei redenen in kunt zitten.
Leuk theoretisch verhaal. Maar Bitcoin staat niet los van de echte wereld. Steeds minder zelfs met de toetreding van grote institutionele beleggers. Die zijn namelijk maar in één ding geïnteresseerd en dat is wat hun bitcoin in fiat waard wordt.quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het rare van bitcoin is natuurlijk dat de cashflow op geen enkele wijze beïnvloed wordt door economische gebeurtenissen in de echte wereld. Dus als een automaker 10% daalt omdat verwacht wordt dat hij minder kan exporteren vanwege handelstarieven is dat verklaarbaar.
Bitcoin kan iedere koers hebben want staat los van de realiteit. 1btc is 1btc. Daar verandert een tariefoorlog helemaal niets aan.
Eens.quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Leuk theoretisch verhaal. Maar Bitcoin staat niet los van de echte wereld. Steeds minder zelfs met de toetreding van grote institutionele beleggers. Die zijn namelijk maar in één ding geïnteresseerd en dat is wat hun bitcoin in fiat waard wordt.
In een dalende financiële markt wordt er meer gespaard en door sommige partijen geïnvesteerd. Volgens de redenering dat 1% op je spaargeld beter is dan -30% crypto. Wat objectief gezien natuurlijk klopt, maar als je zo weinig vertrouwen hebt in je investering op lange termijn (of dat nou ASML, BTC of een meme is) dan had je er niet aan moeten beginnen.quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens.
Maar mijn vraag is dan: waar gaat het geld heen?
De beurs doet het ook slecht.
Je geld parkeren op de bank geeft ontwaarding. Al doet Buffet dat wel.
Waar gaat het dan heen?
Zou me verbazen als dat langer dan twee maanden duurt.quote:Op woensdag 26 februari 2025 22:08 schreef stinkie het volgende:
Godver, btc moest nog een keer naar 100k want daar moet de nieuwe auto van betaald worden :’)
Nou ja, op de piste nog wat bijgekocht
Het is bekend dat er op gespeculeerd wordt, maar leg eens uit hoe de olieprijs of de rentestand de toekomstige kasstromen van bitcoin beinvloedt en daarmee de reeele koers? Net zoals je met een andere asset eenvoudig kunt? Dat bedoel ik met losstaan van de echte wereld. Dat is trouwens in zeker opzicht ook een kracht hoor! Bitcoin kan iedere prijs aannemen, een fair value bestaat niet. Het is dus bijvoorbeeld nooit overgewaardeerd. Of ondergewaardeerd natuurlijk.quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Leuk theoretisch verhaal. Maar Bitcoin staat niet los van de echte wereld. Steeds minder zelfs met de toetreding van grote institutionele beleggers. Die zijn namelijk maar in één ding geïnteresseerd en dat is wat hun bitcoin in fiat waard wordt.
Mij ook maar wilde komende maand andere halen :’)quote:Op woensdag 26 februari 2025 22:14 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Zou me verbazen als dat langer dan twee maanden duurt.
Je begrijpt de absolute basis van economie niet en wilt discussiëren over de financiële markt.quote:Op woensdag 26 februari 2025 22:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is bekend dat er op gespeculeerd wordt, maar leg eens uit hoe de olieprijs of de rentestand de toekomstige kasstromen van bitcoin beinvloedt en daarmee de reeele koers? Net zoals je met een andere asset eenvoudig kunt? Dat bedoel ik met losstaan van de echte wereld. Dat is trouwens in zeker opzicht ook een kracht hoor! Bitcoin kan iedere prijs aannemen, een fair value bestaat niet. Het is dus bijvoorbeeld nooit overgewaardeerd. Of ondergewaardeerd natuurlijk.
En wat is die absolute basis van economie’ dan volgens jou?quote:Op donderdag 27 februari 2025 07:45 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Je begrijpt de absolute basis van economie niet en wilt discussiëren over de financiële markt.
Best lollig, maar ik heb betere dingen te doen in mijn leven.
De beurs doet het ook slecht, pardon? Volgens mij zoom je dan gewoon niet ver genoeg uit. De returns van verschillende indexen zijn de afgelopen jaren waanzinnig geweest. Of bedoel je dit kleine dipje van de afgelopen dagen?quote:Op woensdag 26 februari 2025 21:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens.
Maar mijn vraag is dan: waar gaat het geld heen?
De beurs doet het ook slecht.
Je geld parkeren op de bank geeft ontwaarding. Al doet Buffet dat wel.
Waar gaat het dan heen?
De vraag ging dan ook niet over uitzoomen. Maar over nu.quote:Op donderdag 27 februari 2025 09:50 schreef Solispolar het volgende:
[..]
De beurs doet het ook slecht, pardon? Volgens mij zoom je dan gewoon niet ver genoeg uit. De returns van verschillende indexen zijn de afgelopen jaren waanzinnig geweest. Of bedoel je dit kleine dipje van de afgelopen dagen?
Ik vind die vraag gewoon niet zo relevant; en ik reageer ook louter op het stukje 'de beurs doet het ook slecht'. Want dat is volgens mij gewoon onzin. Welk deel doet het dan precies slecht volgens jou?quote:Op donderdag 27 februari 2025 11:35 schreef capricia het volgende:
[..]
De vraag ging dan ook niet over uitzoomen. Maar over nu.
De vraag is als het geld momenteel uit crypto gaat, waar het dan heen gaat.
Begrijp je die vraag?
Ah okay. Je vindt de vraag niet relevant. En gaat dus op een heel andere vraag een antwoord verzinnen.quote:Op donderdag 27 februari 2025 12:02 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Ik vind die vraag gewoon niet zo relevant; en ik reageer ook louter op het stukje 'de beurs doet het ook slecht'. Want dat is volgens mij gewoon onzin. Welk deel doet het dan precies slecht volgens jou?
De vraag was toch niet aan mij gericht? Dan vind ik hem niet zo relevant inderdaad. En als jij daarnaast een discutabele uitspraak doet dan mag ik daar toch wat van zeggen?quote:Op donderdag 27 februari 2025 12:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah okay. Je vindt de vraag niet relevant. En gaat dus op een heel andere vraag een antwoord verzinnen.
Goede reactie man.
Die stijgt dan wel zonder dat jij kunt zeggen, he!? hadden ze toch gelijk? Godverdorie, naar hoogtes die de gemiddelde user op dit forum niet kan voorstellen...quote:Op donderdag 27 februari 2025 12:12 schreef phpmystyle het volgende:
Zou btc giga kunnen stijgen als de euro of usd in gevaar is?
Volgens mij snapt LXIV economie beter dan jij. Ik twijfelde daar ook aan door wat hij niet snapt aan Bitcoin, maar in post #182 laat hij wat mij betreft zien dat hij snapt waarom Bitcoin een bepaalde waarde heeft.quote:Op donderdag 27 februari 2025 07:45 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Je begrijpt de absolute basis van economie niet en wilt discussiëren over de financiële markt.
Best lollig, maar ik heb betere dingen te doen in mijn leven.
Ik denk, en dat meen ik, dat de kans groter is dat het nog 4 jaar duurt. De top is geweest. Sommigen verkopen, velen houden vast omdat ze er eerder meer voor konden krijgen en het nu zonde vinden te verkopen. Hopend op toch weer een ommeslag. Maar die zitten de rit naar beneden helemaal uit. Been there done that. Tot over 4 jaar!quote:Op woensdag 26 februari 2025 22:14 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Zou me verbazen als dat langer dan twee maanden duurt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |