POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja! En honden verbieden we ook als we aan de macht zijn, als mensen een huisdier willen dan nemen ze maar een wolf!quote:Op vrijdag 14 maart 2025 15:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en dan nog meer asielzoekers binnenhalen en ieder dorp een eigen COA en
asielzoekers altijd voorrang op een woning , verplicht meedoen aan het mannen en vrouwen gescheiden Iftar vieren
Palestijnen hierheen halen, joden eruit?/
moskeen bouwen en iedereen verplciht onder een zwart doek
autos verbieden , schiphol dicht
is dat leuk ?/
is dat de bedoeling??
Alleen administratief, vallend onder het partijbestuur van de CU.quote:
[..]
Ook GPV en RPF bleven nog enkele jaren voortbestaan na de oprichting van de ChristenUnie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
nee das zielig voor die wollefquote:Op vrijdag 14 maart 2025 16:02 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Ja! En honden verbieden we ook als we aan de macht zijn, als mensen een huisdier willen dan nemen ze maar een wolf!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eh nee, zeker niet, maar je ziet mij ook niet zeggen dat ik voor linkse plannen ben. Ik zeg alleen dat een fusie goed zou zijn voor links. Misschien het enige wat links nog zou kunnen redden. Het linkse gedachtegoed is steeds minder populair. De fragmentatie op links helpt daar niet bij. De PvdA staat voor een sociaaldemocratisch gedachtegoed, waar mensen niet eens meer van weten wat het eigenlijk betekent. GroenLinks staat voor groen, wat momenteel ook aan populariteit aan het inboeten is. D66 is ook een redelijk vage partij qua ideologie. De SP is natuurlijk al helemaal uit de tijd en dient alleen nog een handjevol oudere mensen die uit de arbeidsklasse komen en nog niet de overstap naar de PVV hebben gemaakt, plus misschien wat krakers enzo, hoewel ik weet niet of die nog aansluiting vinden bij de SP tegenwoordig. De combo GL+PvdA is ook al gegroeid bij de laatste verkiezingen tov 2021, wellicht mede door de samenwerking. De verschillen onderling zijn ook niet enorm groot. Het is veel handiger om mensen gewoon op een partij met een neutrale naam te laten staan (bijv. "De democratische partij" of "Linkse Alliantie" ofzo) dan "Partij van de Arbeid" of "GroenLinks" of "Socialistische Partij", namen waar mensen zich toch minder in herkennen.quote:
[..]
en dan nog meer asielzoekers binnenhalen en ieder dorp een eigen COA en
asielzoekers altijd voorrang op een woning , verplicht meedoen aan het mannen en vrouwen gescheiden Iftar vieren
Palestijnen hierheen halen, joden eruit?/
moskeen bouwen en iedereen verplciht onder een zwart doek
autos verbieden , schiphol dicht
is dat leuk ?/
is dat de bedoeling??
Dus ik zeg alleen maar: als links nog echt iets wil, kunnen ze zich maar beter verenigen, want na de verkiezingen kijkt men altijd naar de grootste partij.
Uiteraard hoop ik dat rechts hetzelfde doet en dat het rechtse beleid zal zegevieren in Nederland. We missen in Nederland ook een goede rechtse partij, zoals er in België wel bijv. het Vlaams Belang is; een goed georganiseerde partij met een ledenstructuur, intelligente mensen, een filosofie, charismatische leiders, etc. Met de rechtse partijen is in Nederland eigenlijk allemaal wel wat mis, net zoals dat er met veel linkse partijen wat mis is. De macht in Nederland ligt echt voor het grijpen!
Mja
kloptquote:
Het linkse gedachtegoed is steeds minder populair.
De fragmentatie op links helpt daar niet bij. De PvdA staat voor een sociaaldemocratisch gedachtegoed, waar mensen niet eens meer van weten wat het eigenlijk betekent.
GroenLinks staat voor groen, wat momenteel ook aan populariteit aan het inboeten is.
D66 is ook een redelijk vage partij qua ideologie. De SP is natuurlijk al helemaal uit de tijd
Rob jetten die maar predikt over groen en CO2 , biomassa centrales en kerncentrales sluiten en ondertussen zich wezenloos vliegt met partner
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus wat jij wil is een stelsel met zo min mogelijk partijen, als ik je goed begrijp? Kortom, links, rechts en religieus of zo? Kan, ik zie het alleen niet zitten.quote:
[..]
Eh nee, zeker niet, maar je ziet mij ook niet zeggen dat ik voor linkse plannen ben. Ik zeg alleen dat een fusie goed zou zijn voor links. Misschien het enige wat links nog zou kunnen redden. Het linkse gedachtegoed is steeds minder populair. De fragmentatie op links helpt daar niet bij. De PvdA staat voor een sociaaldemocratisch gedachtegoed, waar mensen niet eens meer van weten wat het eigenlijk betekent. GroenLinks staat voor groen, wat momenteel ook aan populariteit aan het inboeten is. D66 is ook een redelijk vage partij qua ideologie. De SP is natuurlijk al helemaal uit de tijd en dient alleen nog een handjevol oudere mensen die uit de arbeidsklasse komen en nog niet de overstap naar de PVV hebben gemaakt, plus misschien wat krakers enzo, hoewel ik weet niet of die nog aansluiting vinden bij de SP tegenwoordig. De combo GL+PvdA is ook al gegroeid bij de laatste verkiezingen tov 2021, wellicht mede door de samenwerking. De verschillen onderling zijn ook niet enorm groot. Het is veel handiger om mensen gewoon op een partij met een neutrale naam te laten staan (bijv. "De democratische partij" of "Linkse Alliantie" ofzo) dan "Partij van de Arbeid" of "GroenLinks" of "Socialistische Partij", namen waar mensen zich toch minder in herkennen.
Dus ik zeg alleen maar: als links nog echt iets wil, kunnen ze zich maar beter verenigen, want na de verkiezingen kijkt men altijd naar de grootste partij.
Uiteraard hoop ik dat rechts hetzelfde doet en dat het rechtse beleid zal zegevieren in Nederland. We missen in Nederland ook een goede rechtse partij, zoals er in België wel bijv. het Vlaams Belang is; een goed georganiseerde partij met een ledenstructuur, intelligente mensen, een filosofie, charismatische leiders, etc. Met de rechtse partijen is in Nederland eigenlijk allemaal wel wat mis, net zoals dat er met veel linkse partijen wat mis is. De macht in Nederland ligt echt voor het grijpen!
Valt me trouwens wel op dat het hier vooral mensen zijn die zelf geen PvdA of GroenLinks stemmen, die hard aan het pushen zijn voor deze fusie, onder het mom van 'overzichtelijkheid' oid. Vreemd genoeg hoor je uit die hoek dan weer geen voorstellen om bijv. VOLT en d66 op te heffen en als één partij verder te gaan. Over een fusie tussen CU, SGP en CDA hoor ik ze ook nooit. Apart.
Met religieuze partijen heb ik sowieso helemaal niks en ik vind het bestaan daarvan ook zeer dubieus gezien de scheiding van kerk en staat. Verbieden is misschien ook lastig, want dan gaan ze gewoon verder onder een andere naam met religieus gedachtegoed zonder het religieus te noemen.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 17:29 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Dus wat jij wil is een stelsel met zo min mogelijk partijen, als ik je goed begrijp? Kortom, links, rechts en religieus of zo? Kan, ik zie het alleen niet zitten.
Valt me trouwens wel op dat het hier vooral mensen zijn die zelf geen PvdA of GroenLinks stemmen, die hard aan het pushen zijn voor deze fusie, onder het mom van 'overzichtelijkheid' oid. Vreemd genoeg hoor je uit die hoek dan weer geen voorstellen om bijv. VOLT en d66 op te heffen en als één partij verder te gaan. Over een fusie tussen CU, SGP en CDA hoor ik ze ook nooit. Apart.
Een goede middenpartij is natuurlijk wel nuttig: het CDA en NSC komen in aanmerking. NSC heeft zichzelf natuurlijk flink de nek omgedraaid (of Omtzigt heeft dat gedaan) en het CDA leunt ook nog te veel op het oude christelijke gedachtegoed denk ik. Vandaar ook dat veel mensen maar wat graag de overstap naar NSC hebben gemaakt. Omdat Bontebal een prima spreker en leider is, veel beter dan Omtzigt, komen veel mensen nu weer terug bij het CDA. Ik denk dat het wel beter zou worden als er één middenpartij zou zijn zonder christelijke inslag. Dan zouden ze elke keer essentieel worden bij de kabinetsonderhandelingen.
Anyway, ik denk wel dat het Nederlands politieke spectrum momenteel te gefragmenteerd is. Tuurlijk, al die partijen voegen wel iets toe maar uiteindelijk is het vormen van een coalitie bij de volgende verkiezingen misschien wel onmogelijk. Want omdat de partijen allemaal zo gefragmenteerd zijn, hebben ze ook vaak redelijk extreme standpunten en willen ze daardoor ook niet met elkaar samenwerken. Zo willen PvdA/GL/SP/PvdD/CDA/D66 al niet met PVV. VVD wil natuurlijk ook eigenlijk niet met PvdA/GL/SP/PvdD. CDA misschien liever ook niet.
Dus als we het systeem niet veranderen, komen we echt nog verder in een politieke impasse terecht. Daar zitten we nu al in, want niemand krijgt meer iets voor elkaar in Nederland, maar dat wordt dan alleen maar erger.
Fusies en cultuurveranderingen zijn natuurlijk niet af te dwingen, dus oplossingen die ik zie:
1. Kiesdrempel invoeren
2. Verplichte coalitievorming tussen de grootste x partijen (hoeveel er nodig zijn om tot een meerderheid te komen). Zoiets doet men al in Zwitserland, waar de vier grootste partijen een coalitie vormen.
3. Afstappen van vaste coalities (maar dat is meer een cultuurverandering want dat zou nu ook al kunnen)
Mja
D66 en Volt zou ik ook prima vinden. Hoewel ook even aankijken hoe Volt zich gaat ontwikkelen.quote:
[..]
Dus wat jij wil is een stelsel met zo min mogelijk partijen, als ik je goed begrijp? Kortom, links, rechts en religieus of zo? Kan, ik zie het alleen niet zitten.
Valt me trouwens wel op dat het hier vooral mensen zijn die zelf geen PvdA of GroenLinks stemmen, die hard aan het pushen zijn voor deze fusie, onder het mom van 'overzichtelijkheid' oid. Vreemd genoeg hoor je uit die hoek dan weer geen voorstellen om bijv. VOLT en d66 op te heffen en als één partij verder te gaan. Over een fusie tussen CU, SGP en CDA hoor ik ze ook nooit. Apart.
Nou, dat valt me dan mee van je, serieus.quote:
[..]
D66 en Volt zou ik ook prima vinden. Hoewel ook even aankijken hoe Volt zich gaat ontwikkelen.
Tja, de enige reden om tegen te zijn zou een soort merknostalgie zijn. Maar politiek is geen voetbal.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 18:47 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Nou, dat valt me dan mee van je, serieus.
Het is natuurlijk onzin dat er twee partijen zijn die nagenoeg hetzelfde willen en elkaar op de vierkante millimeter beconcurreren op stemmen, geld en leden.
Maar voor D66 zou opgaan in iets anders zou ik eerst wel willen zien of Volt over 10 jaar nog bestaat. Als ze een tijdelijk partijtje zijn is het de moeite niet. Maar als het beklijft, dan zou een fusie wel een optie zijn imo.
Daar kon je op wachten.quote:Het nieuws dat de PvdA mogelijk wordt opgeheven nu de fusie met GroenLinks wordt versneld, is als een bom ingeslagen bij de PvdA’ers. Zowel partijprominenten als minder bekende leden beloven alles uit de kast te halen om de opheffing van hun club te voorkomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In principe zouden CDA en ChristenUnie nu wel met elkaar kunnen fuseren.quote:
Over een fusie tussen CU, SGP en CDA hoor ik ze ook nooit. Apart.
De ChristenUnie is ontstaan als fusie van GPV en RPF. Dat waren, net zoals de SGP nog steeds is, typische zogenaamde getuigenispartijen, die principiële standpunten innamen waar ze geen compromissen over sloten. Dat hoefden ze ook niet, want ze zouden waarschijnlijk toch nooit deel uitmaken van een regeringscoalitie. De ChristenUnie heeft zich ondertussen ontwikkeld tot bestuurspartij die bereid is tot compromissen, ook op het gebied van hun christelijke beginselen en heeft inmiddels meerdere keren aan een regeringscoalitie deelgenomen.
Tegelijk heeft de ChristenUnie ook een andere ontwikkeling doorgemaakt. GPV en RPF waren zuiver gereformeerde partijen waarvan het lidmaatschap in principe alleen open stond voor gereformeerden. De ChristenUnie was dat aanvankelijk ook. Inmiddels is de verwijzing naar de Drie Formulieren van Enigheid (dat is de basis van de gereformeerde geloofsleer) uit de grondslag van de partij verwijderd en vervangen door een verwijzing naar de geloofsbelijdenis van Nicea, waardoor de ChristenUnie nu ook open staat voor christenen van andere stromingen.
Door deze twee ontwikkelingen, dus de ontwikkeling van getuigenispartij tot bestuurspartij en van zuiver gereformeerde partij tot partij die open staat voor alle christenen, is er eigenlijk niet zo veel verschil meer tussen de ChristenUnie en het CDA, en zouden ze dus wel kunnen fuseren.
Dan moeten ze een congres bijeen roepen om een motie van wantrouwen tegen het bestuur in te dienen. Benieuwd of ze dat lef hebben.quote:
Het opheffen van een vereniging zal toch sowieso via een ALV moeten, lijkt me.quote:
[..]
Dan moeten ze een congres bijeen roepen om een motie van wantrouwen tegen het bestuur in te dienen. Benieuwd of ze dat lef hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Qua christelijke grondslag heb je in principe gelijk, maar het CDA heeft net een atheïstische lijsttrekker gehad en heeft eigenlijk niks meer met de C. En is toch ook een stuk rechtser en conservatiever dan de CU, die gewoon links-progressief zijn op alle niet medisch-ethische onderwerpen.quote:
[..]
In principe zouden CDA en ChristenUnie nu wel met elkaar kunnen fuseren.
De ChristenUnie is ontstaan als fusie van GPV en RPF. Dat waren, net zoals de SGP nog steeds is, typische zogenaamde getuigenispartijen, die principiële standpunten innamen waar ze geen compromissen over sloten. Dat hoefden ze ook niet, want ze zouden waarschijnlijk toch nooit deel uitmaken van een regeringscoalitie. De ChristenUnie heeft zich ondertussen ontwikkeld tot bestuurspartij die bereid is tot compromissen, ook op het gebied van hun christelijke beginselen en heeft inmiddels meerdere keren aan een regeringscoalitie deelgenomen.
Tegelijk heeft de ChristenUnie ook een andere ontwikkeling doorgemaakt. GPV en RPF waren zuiver gereformeerde partijen waarvan het lidmaatschap in principe alleen open stond voor gereformeerden. De ChristenUnie was dat aanvankelijk ook. Inmiddels is de verwijzing naar de Drie Formulieren van Enigheid (dat is de basis van de gereformeerde geloofsleer) uit de grondslag van de partij verwijderd en vervangen door een verwijzing naar de geloofsbelijdenis van Nicea, waardoor de ChristenUnie nu ook open staat voor christenen van andere stromingen.
Door deze twee ontwikkelingen, dus de ontwikkeling van getuigenispartij tot bestuurspartij en van zuiver gereformeerde partij tot partij die open staat voor alle christenen, is er eigenlijk niet zo veel verschil meer tussen de ChristenUnie en het CDA, en zouden ze dus wel kunnen fuseren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, wat had je dan verwacht eigenlijk? Het is een absurd idee.quote:
Als Timmermans, die hoe je het ook went of keert natuurlijk ook slechts een passant is, van mening is dat 'het milieu' ook voor hem tegenwoordig het belangrijkste issue is waaraan verder alles ondergeschikt is, dan moet hij zich misschien eens even af gaan vragen of hij zélf niet gewoon over moet stappen naar GroenLinks, ipv de PvdA maar even op te heffen.
Bij de meeste, zoniet alle, verenigingen moet een besluit tot ontbinding van de vereniging niet alleen op een Algemene Ledenvergadering genomen worden, maar gelden er statutair ook nog aanvullende voorwaarden. Zo moet bij de meeste verenigingen vooraf aangekondigd worden dat een besluit tot ontbinding van de vereniging op de agenda van de betreffende Algemene Ledenvergadering staat, en is voor de geldigheid van het besluit een minimum opkomst en een gekwalificeerde meerderheid vereist.quote:
Het opheffen van een vereniging zal toch sowieso via een ALV moeten, lijkt me.
Nou, precies dit eigenlijk.quote:Op vrijdag 14 maart 2025 21:10 schreef kladderadatsch het volgende:
Ja, wat had je dan verwacht eigenlijk?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Man man man, je kunt echt beter hoor...quote:
[..]
Boomers kunnen het gewoon echt niet hebben he als er voortuigang is.
FYI, het zal je nog verbazen hoeveel millennials binnen de PvdA hier ook gewoon faliekant tegen zijn. Maar dat ga je over een paar maanden wel zien als erover gestemd gaat worden.
Ook hier gelden hoofdzaken en bijzaken. Gewone mensen willen eten en drinken, warm bed, veilig plek, gezondheidszorg en onderwijs. Zorg dat dat je hoofdzaken zijn en kijk pas daarna naar de bijzaken.
Maar ik snap de verbazing onder al die lui niet zo. Het is niet alsof het een nieuw idee is. Het plan was er al en is alleen naar voren gehaald.quote:
[..]
Man man man, je kunt echt beter hoor...
FYI, het zal je nog verbazen hoeveel millennials binnen de PvdA hier ook gewoon faliekant tegen zijn. Maar dat ga je over een paar maanden wel zien als erover gestemd gaat worden.
Rob Oudkerk braakt ook een hoop stront uit
https://www.bnr.nl/nieuws(...)aan-rechts-nederland
-Het zou per decreet gaan
Nee, er komt gewoon een ledenraadpleging, waar leden dat dus bepalen. Het bestuur zet het enkel op de agenda, dat doen besturen.
-Groenlinks is antisemitisch
Hij leest wat teveel extreemrechtse propaganda
-Ondemocratisch dat Timmermans leider wil worden?
Hoezo? Iedereen mag ambities uitspreken.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)aan-rechts-nederland
-Het zou per decreet gaan
Nee, er komt gewoon een ledenraadpleging, waar leden dat dus bepalen. Het bestuur zet het enkel op de agenda, dat doen besturen.
-Groenlinks is antisemitisch
Hij leest wat teveel extreemrechtse propaganda
-Ondemocratisch dat Timmermans leider wil worden?
Hoezo? Iedereen mag ambities uitspreken.
Ja, de bedoeling was dat we eea eens nader zouden bekijken over een jaar of twee, maar plotseling moeten de leden blijkbaar al in juni maar even bij het kruisje tekenen voor de opheffing van hun partij. Maar waar veel mensen pas echt pissed over zijn is dat ze nota bene nog niet eens het begin hebben gemaakt van een partijprogramma, dus wáár stem je dan precies mee in?! Geen hond die het weet.quote:
[..]
Maar ik snap de verbazing onder al die lui niet zo. Het is niet alsof het een nieuw idee is. Het plan was er al en is alleen naar voren gehaald.
Het verbaast me dat er nog mensen zijn die Rob Oudkerk serieus nemen.quote:
Rob Oudkerk braakt ook een hoop stront uit
