POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is niet zoveel hoor, alleen eiwitrijk soja, nog geen 3%quote:Op woensdag 22 januari 2025 22:53 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Als dat het was ging het nog enigszins.
Maar wat wij doen is daarnaast nog extra veevoer importeren zodat we met een extra strontoverschot blijven zitten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We kunnen niet genoeg stront hebben hierquote:
[..]
Als dat het was ging het nog enigszins.
Maar wat wij doen is daarnaast nog extra veevoer importeren zodat we met een extra strontoverschot blijven zitten.
Nederland importeert 4x de oppervlakte van Noord-Holland aan soja voor veevoer: https://www.greenpeace.or(...)or-nederlandse-soja/quote:
[..]
Dat is niet zoveel hoor, alleen eiwitrijk soja, nog geen 3%
Nederland grootste importeur soja van de EU: https://www.demolenaar.nl(...)cao-van-de-eu/51100/
Nederlandse boer verslaafd aan Braziliaanse soja: https://www.volkskrant.nl(...)iliaanse-amazone-op/
Meer dan 4 miljard kilo soja-import: https://www.nieuweoogst.n(...)20de%20Statistiek%20(CBS).&text=Brazili%C3%AB%20is%20met%202%2C4,leverancier%20van%20sojabonen%20voor%20Nederland.
Maar inderdaad, alleen Braziliaanse soja is niet genoeg, we importeren ook nog miljarden kilo's uit Europa: https://www.pigbusiness.n(...)fkomstig-uit-europa/
50% van de diervoeding wordt geïmporteerd: https://corazon.nu/stikst(...)et-in-nederland-uit/
Wanneer ga jij eens leren om even te kijken of wat je typt wel waar is? Je bent de grootste fakenieuws verspreider van dit forum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou nee, en niet alleen soja maar alle gewassen.quote:
[..]
Dat is niet zoveel hoor, alleen eiwitrijk soja, nog geen 3%
Leest dit even: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)erbruik?onepage=true
Tabel 4.5.5 laat het punt duidelijk zien, bron is het CBS en de WUR. Dus bepaald geen vage instanties of partijen met een belang.
maar cacao is geen veevoer, palmolie ook nietquote:Op woensdag 22 januari 2025 23:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nederland importeert 4x de oppervlakte van Noord-Holland aan soja voor veevoer: https://www.greenpeace.or(...)or-nederlandse-soja/
Nederland grootste importeur soja van de EU: https://www.demolenaar.nl(...)cao-van-de-eu/51100/
Nederlandse boer verslaafd aan Braziliaanse soja: https://www.volkskrant.nl(...)iliaanse-amazone-op/
Meer dan 4 miljard kilo soja-import: https://www.nieuweoogst.n(...)20de%20Statistiek%20(CBS).&text=Brazili%C3%AB%20is%20met%202%2C4,leverancier%20van%20sojabonen%20voor%20Nederland.
Maar inderdaad, alleen Braziliaanse soja is niet genoeg, we importeren ook nog miljarden kilo's uit Europa: https://www.pigbusiness.n(...)fkomstig-uit-europa/
50% van de diervoeding wordt geïmporteerd: https://corazon.nu/stikst(...)et-in-nederland-uit/
Wanneer ga jij eens leren om even te kijken of wat je typt wel waar is? Je bent de grootste fakenieuws verspreider van dit forum.
Als je wat wilt weten over koeienvoer dan moet je eens bij een veehouder langs fietsen
krachtvoer daar is maar heel klein beetje soja schillen van
https://www.demolenaar.nl(...)cao-van-de-eu/51100/quote:Voor koeien kan er gekozen worden uit verschillende soorten krachtvoer, waaronder aardappelrestant, CCM en maisvoermeel.
Aardappelrestant is een bijproduct van de aardappelverwerkende industrie en is een smakelijk, zetmeelrijk product met een hoge energiewaarde.
\
quote:De sojaboon is een peulvrucht die meestal wordt gedroogd, gepeld en daarna industrieel verwerkt tot sojaolie en -meel. Een klein deel betreft schillen en productieverlies.
De sojaolie wordt vooral gebruikt voor voeding voor mensen, in bijvoorbeeld margarine, koekjes, soepen en sauzen. Het eiwitrijke sojameel wordt vooral ingezet als voer voor kippen, varkens en koeien.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 22-01-2025 23:46:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mwah.quote:
TATA staal was er nog niet eens toen
quote:Hoogovens IJmuiden. Onderdeel van, Tata Steel IJmuiden en Tata Steel Nederland. Onderdeel sinds, 2007. Oprichting, 1918. Hoofdkantoor, IJmuiden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Helemaal eens.quote:
[..]
Nee, dat is gewoon dikke onzin. We produceren hier grotendeels voor het buitenland. Laat het buitenland dat maar zelf doen.
Laat duitsland maar stoppen met bouwen van autos voor het buitenland, of Brazilië met het produceren van koffie, of Frankrijk stoppen met wijn, of China met elektronica.
Voortaan alleen nog maar made in holland artikelen gebruiken of consumeren.
Het grappige is dat dankzij global warming het verbouwen van heel veel meer soorten echt voedsel en dus niet koeievoer heel goed mogelijk is geworden. Maar ja pure akkerbouw, daar verdient de big-agro een stuk minder aan. Rondpompen, bewerken, rondpompen, bewerken, dat is het grote verdienmodel waar de echte boer een mini-speler in is. Maar wel een heel belangrijke, de boer is de joker, de emotie troefkaart en de stoottroepen van de sector. Zielig en gewelddadig tegelijk.
Soja van platgebrand regenwoud uit Brazilië hier naartoe, voederbieten, mais en andere meuk op onze akkers, koeien, kippen, varkens en andere beesten in schuren gevoerd met die meuk en sojakoeken, varkens naar Italië, ham naar ons en op magische wijze heeft de agro-keten zeker tien keer centjes verdiend aan deze keten.
Oh ja en de “economische factor” dan? Nederland verliest alleen maar geld aan de huidige agrarische sector. De schade, niet alleen aan huizen (tientallen miljarden) maar ook aan infrastructuur, gezondheid, waterkwaliteit, enzovoort overtreft vele malen de inkomsten. Ja een paar grote jongens, maar dat zijn bijna allemaal buitenlandse bedrijven.
Soja van platgebrand regenwoud uit Brazilië hier naartoe, voederbieten, mais en andere meuk op onze akkers, koeien, kippen, varkens en andere beesten in schuren gevoerd met die meuk en sojakoeken, varkens naar Italië, ham naar ons en op magische wijze heeft de agro-keten zeker tien keer centjes verdiend aan deze keten.
Oh ja en de “economische factor” dan? Nederland verliest alleen maar geld aan de huidige agrarische sector. De schade, niet alleen aan huizen (tientallen miljarden) maar ook aan infrastructuur, gezondheid, waterkwaliteit, enzovoort overtreft vele malen de inkomsten. Ja een paar grote jongens, maar dat zijn bijna allemaal buitenlandse bedrijven.
Jij ziet geen verschil in normale economische activiteiten of één van de meest milieubelastende en luchtvervuilende zaken in een vrij dichtbevolkt gebied dat door zijn unieke ligging ook nog eens essentieel is voor een hoop diersoorten?quote:
[..]
Helemaal eens.
Laat duitsland maar stoppen met bouwen van autos voor het buitenland, of Brazilië met het produceren van koffie, of Frankrijk stoppen met wijn, of China met elektronica.
Voortaan alleen nog maar made in holland artikelen gebruiken of consumeren.
Daarbij kunnen we prima een belangrijke graanschuur voor de wereld worden, of één van de belangrijkste aardappelproducenten. Kan geheel biologisch, want na een tiental jaar is de opbrengst tussen intensief of biologisch hetzelfde. Dus produceren voor de export kan best. Dat kan goed in de buurt van natura 2000 gebieden.
Verder mogen er ook gewoon weilanden met koeien blijven, maar wel minder per hectare omdat het grondgebonden moet zijn. 3,5 volwassen melkkoeien per hectare, dat hoort de norm te zijn zo is uitgerekend. Geven we de boeren ook geld voor natuurbeheer, zodat er bloemrijke randen en heel belangrijk ook weer houtwallen kunnen komen.
Niemand pleit voor minder boeren. Men pleit alleen voor een normale verhouding vee per hectare. Met daarbij juist een beter verdienmodel voor de boeren (daarom is het zo idioot dat een stel grote schreeuwers met megastallen het landbouwakkoord weggooide, LTO heeft daar ook al spijt van, de boeren gingen er op vooruit met minder werk).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
la je ene drogargument onderuit wordt geschoffeld beginnen we maar met het volgende. De activiteiten die je noemt zijn niet zo belastend voor de leefomgeving. Laat boeren dat maar produceren.quote:
[..]
Helemaal eens.
Laat duitsland maar stoppen met bouwen van autos voor het buitenland, of Brazilië met het produceren van koffie, of Frankrijk stoppen met wijn, of China met elektronica.
Voortaan alleen nog maar made in holland artikelen gebruiken of consumeren.
Maar nee boeren zijn zielig en een schoon leefmilieu is maar linkse onzin. Poepwater zullen wij drinken.
Er zijn behoorlijk wat onderwerpen links geworden de afgelopen tijd. En dan te bedenken dat zo'n "nieuw links onderwerp" als bestaanszekerheid gegarandeerd zou zijn bij de PVV en we de wind door de kieren horen blazen in stilte mbt wat er allemaal al op dat gebied is gedaan.quote:
[..]
la je ene drogargument onderuit wordt geschoffeld beginnen we maar met het volgende. De activiteiten die je noemt zijn niet zo belastend voor de leefomgeving. Laat boeren dat maar produceren.
Maar nee boeren zijn zielig en een schoon leefmilieu is maar linkse onzin. Poepwater zullen wij drinken.
Ik zie wel het verschil en ik zeg ook niet dat we iets aan het klimaat moeten doen.quote:
[..]
Jij ziet geen verschil in normale economische activiteiten of één van de meest milieubelastende en luchtvervuilende zaken in een vrij dichtbevolkt gebied dat door zijn unieke ligging ook nog eens essentieel is voor een hoop diersoorten?
Daarbij kunnen we prima een belangrijke graanschuur voor de wereld worden, of één van de belangrijkste aardappelproducenten. Kan geheel biologisch, want na een tiental jaar is de opbrengst tussen intensief of biologisch hetzelfde. Dus produceren voor de export kan best. Dat kan goed in de buurt van natura 2000 gebieden.
Verder mogen er ook gewoon weilanden met koeien blijven, maar wel minder per hectare omdat het grondgebonden moet zijn. 3,5 volwassen melkkoeien per hectare, dat hoort de norm te zijn zo is uitgerekend. Geven we de boeren ook geld voor natuurbeheer, zodat er bloemrijke randen en heel belangrijk ook weer houtwallen kunnen komen.
Niemand pleit voor minder boeren. Men pleit alleen voor een normale verhouding vee per hectare. Met daarbij juist een beter verdienmodel voor de boeren (daarom is het zo idioot dat een stel grote schreeuwers met megastallen het landbouwakkoord weggooide, LTO heeft daar ook al spijt van, de boeren gingen er op vooruit met minder werk).
Van mijn part sluiten we gisteren Tata Steel, de papierfabriek, verplichten we electrische auto's vanaf jaar X, zonnepanelen bij nieuwbouw of stoppen we met de productie/import van bloemen en maken we daar natuurgebieden van.
Alleen in tijden van enorme inflatie boeren wegjagen, die voorzien in primaire levensbehoeften, ben ik tegen.
Mooi, zijn we het eens. Niemand wil namelijk boeren wegjagen. De linkerkant van de Kamer wil zelfs meer boeren. Daarbij is 'enorme inflatie' nogal een drogreden, dit speelt al minstens sinds 1997 en zoals het RD zei eigenlijk al 60 jaar.quote:
[..]
Alleen in tijden van enorme inflatie boeren wegjagen, die voorzien in primaire levensbehoeften, ben ik tegen.
Maar als nota bene de boeren-universiteit dit zegt:
https://www.wur.nl/nl/sho(...)r-waterkwaliteit.htmquote:De waterkwaliteit in Nederland is de slechtste van alle EU-lidstaten; maar één procent van onze wateren verdient het predicaat ‘goed’. De kans is dan ook klein dat we tijdig voldoen aan de Europese Kaderrichtlijn Water. “We zullen in dit waterland zowel boeren, burgers als industrie minder vrijblijvend tegemoet moeten treden.”
Dan moeten toch alle alarmbellen af gaan dat het zo niet langer kan? We zijn Nederland keihard aan het vernietigen en dat puur en alleen voor het behoud van ziekmakende megastallen (https://www.nemokennislin(...)-voor-je-gezondheid/). Want het gaat niet om het behoud van boeren, die zijn essentieel. Juist ook voor het beheren van het land, daar moet je ze dus ook een vergoeding voor geven.
Waarom vind jij het zo essentieel dat Nederland verreweg de meeste veedieren per hectare in de wereld heeft? Wat is daar nu het specifieke nut van, naast dat het er voor zorgt dat we oppervlaktewater niet meer als drinkwater kunnen gebruiken, de lucht ziekmakend wordt en de natuur afsterft?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://www.milieucentraa(...)bestrijdingsmiddelen.quote:
[..]
la je ene drogargument onderuit wordt geschoffeld beginnen we maar met het volgende. De activiteiten die je noemt zijn niet zo belastend voor de leefomgeving. Laat boeren dat maar produceren.
Maar nee boeren zijn zielig en een schoon leefmilieu is maar linkse onzin. Poepwater zullen wij drinken.
Daarom drink ik deze koffie: https://www.moyeecoffee.com/our-environmental-impact/quote:
[..]
https://www.milieucentraa(...)bestrijdingsmiddelen.
Ook gewoon te koop in de supermarkt. Je kunt zelf goede keuzes maken. Maar het feit dat Brazilië het fout doet zegt niet dat Nederland het per sé net zo fout moet doen, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou prima als ze in die landen maatregelen nemen.quote:
[..]
https://www.milieucentraa(...)bestrijdingsmiddelen.
Maar ga je een keer ophouden met duiken? Al meerdere van je drogargumenten zijn van tafel geveegd.
Waarom moet Nederland ten koste van alles volgepropt met vee? Waarom kan dat niet wat minder? En waarom moet onze natuur kapot?
Levert het die landen, naast ernstige schade aan de natuur, ook betrekkelijk weinig gewin op? Dan denk ik dat het een goed idee is, toch?quote:
[..]
Helemaal eens.
Laat duitsland maar stoppen met bouwen van autos voor het buitenland, of Brazilië met het produceren van koffie, of Frankrijk stoppen met wijn, of China met elektronica.
Voortaan alleen nog maar made in holland artikelen gebruiken of consumeren.
Als dit geen reden is om een status quo te doorbreken, welke reden is dan wel goed genoeg? Moeten we niet gewoon ophouden met politiek als je niets wil omdat er een paar mensen last van hebben?
Alles blijft altijd hetzelfde. Slotje.quote:
[..]
Levert het die landen, naast ernstige schade aan de natuur, ook betrekkelijk weinig gewin op? Dan denk ik dat het een goed idee is, toch?
Als dit geen reden is om een status quo te doorbreken, welke reden is dan wel goed genoeg? Moeten we niet gewoon ophouden met politiek als je niets wil omdat er een paar mensen last van hebben?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit is trouwens wel een demonstratie van hoe kamerdebatten over landbouw steeds meer gaan. Van der Plas en de minister worden hier perfect uitgebeeld door @:Kickinalfa. Vingers in de oren voor alle argumenten, alleen opkomen voor het grootbedrijf van de boeren en doen alsof de voedselzekerheid in geding is. Terwijl de rest van de Kamer bijna voltallig wetenschappelijk rapport na wetenschappelijk rapport op tafel legt om de onzin van hun stellingen en de noodzaak van maatregelen te bewijzen. Maar Van der Plas en de minister hebben vingers in hun oren, die horen dus niks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Meest vermoeiende is gewoon dat deze users, net als Caroline, het echt wel horen, het echt wel lezen, het echt wel begrijpen maar het gewoon niet willen toegeven.quote:
Dit is trouwens wel een demonstratie van hoe kamerdebatten over landbouw steeds meer gaan. Van der Plas en de minister worden hier perfect uitgebeeld door @:Kickinalfa. Vingers in de oren voor alle argumenten, alleen opkomen voor het grootbedrijf van de boeren en doen alsof de voedselzekerheid in geding is. Terwijl de rest van de Kamer bijna voltallig wetenschappelijk rapport na wetenschappelijk rapport op tafel legt om de onzin van hun stellingen en de noodzaak van maatregelen te bewijzen. Maar Van der Plas en de minister hebben vingers in hun oren, die horen dus niks.
Volgende week komt deze user weer met zelfde riedeltje. Net als michaelmoore en consorten. Gewoon weer van alles bij elkaar halen wat in hun hoofd blijkbaar erg logisch is. Of je noemt het trollen, kan ook.
Het heeft niks met rationaliteit te maken iig.quote:
[..]
Meest vermoeiende is gewoon dat deze users, net als Caroline, het echt wel horen, het echt wel lezen, het echt wel begrijpen maar het gewoon niet willen toegeven.
Volgende week komt deze user weer met zelfde riedeltje. Net als michaelmoore en consorten. Gewoon weer van alles bij elkaar halen wat in hun hoofd blijkbaar erg logisch is. Of je noemt het trollen, kan ook.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Kool is energie, energie is een eerste levensbehoefte. We hadden de kolenmijnen dus nooit moeten sluiten. Daarom hebben we nu alle problemen die we hebben.
Ah, een vrijwilliger voor het werken in de kolenmijnen heeft zich gemeld.quote:
Kool is energie, energie is een eerste levensbehoefte. We hadden de kolenmijnen dus nooit moeten sluiten. Daarom hebben we nu alle problemen die we hebben.
Het idee is dat de overheid de wet serieus neemt en dus voldoet aan de inspanningsverplichting om de stikstofuitstoot zo omlaag te brengen dat er in elk geval wordt geprobeerd om aan de wet te voldoen. Dat had gekund met het programma dat de provincies hadden liggen, als ze die niet aan de kant hadden gegooid dan had de staat deze rechtszaak gewonnen waarschijnlijk. Tenminste, dat lees ik van alle kenners en juristen.quote:
Wat is nu het idee? bepaalde boete als de doelstelling en uitvoering niet goed genoeg zijn?
De boete zelf moet het dwangmiddel niet zijn, de overheid hoort toch wel een intrinsieke motivatie te hebben om de wet belangrijk te vinden? Als de overheid de wet al niet serieus neemt, waarom zouden burgers en bedrijven dat dan wel doen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
