NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Rusland is in het 3e jaar van de oorlog juist niet meer gebaat bij de lange adem.quote:Op zondag 19 januari 2025 12:42 schreef Wantie het volgende:
Dit is een strijd van de lange adem. En Rusland weet dat het westen niet bereid is tot grote offers voor Oekraïne, en dat Oekraïne op zijn laatste benen staat.
Over 6 maanden kunnen de kaarten weer anders liggen.
Rusland merkt economisch steeds meer van de oorlog, en gaat gestaag ook richting het punt dat ze op hun laatste benen staat
Ze houden deze oorlog economisch niet nog een jaar vol. De langdurige gevolgen zijn al een tijdje merkbaar in hun samenleving en over een half jaar moeten ze wel snijden in hun defensiebudget.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Mss een apart topic starten "Dispuut Oekraine <> Rusland" waar de notoire trollen (en hun reactoren) los kunnen gaan, zodat dit topic niet volgebaggerd wordt.
Mods moeten dan onverbiddelijk hier afkappen en doorverwijzen.
Mods moeten dan onverbiddelijk hier afkappen en doorverwijzen.
Al een tijdje niet meer hier geweest. Maar wat een schijt topic is dit geworden zeg. Ik heb nog nooit zoveel bagger gehoord. Hoop echt dat als het uitloopt op een Europese oorlog dat van sommige mensen de ip adressen goed bewaard zijn door de AIVD. Heb het gevoel dat deze mensen werkelijk aanslagen zouden plegen in NL om hun geliefde Rusland te helpen.
Zo zien wij dat.quote:Op zondag 19 januari 2025 17:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Rusland is in het 3e jaar van de oorlog juist niet meer gebaat bij de lange adem.
Ze houden deze oorlog economisch niet nog een jaar vol. De langdurige gevolgen zijn al een tijdje merkbaar in hun samenleving en over een half jaar moeten ze wel snijden in hun defensiebudget.
Maar of dat is doorgedrongen tot het Kremlin is nog maar de vraag.
Daarnaast kan het zijn dat wij onderschatten hoe diep Rusland bereid is te gaan voordat ze de strijd opgeven.
Jij wilt geen vrede. Jij wilt dat Rusland zijn buren straffeloos kan terroriseren met Oekraïne voorop. En Oekraïne bepaalt zijn eigen koers en niet een megalomane haatdwerg uit Moskou.quote:Op zondag 19 januari 2025 17:23 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ik ben geen Rob Jetten.
Ik wil namelijk vrede.
Bij vrede wordt er niemand meer afgeslacht. Geen Russen en geen Oekrainers en ook geen Amerikanen en geen Duitsers meer (die er officieel niet zitten, maar de werkelijkheid blijkt anders).
Oekraine niet bij de NAVO. Niet bij de EU.
Oekraine echt onafhankelijk van welke politieke macht dan ook. Ook van Rusland. Net als voor 2014.
Geen Russische inmenging, geen Europese en geen Amerikaanse inmenging en geen gekke kleurenrevoluties meer.
Vrede.
Mir-o-mir i druzbha, tawarietsj.
Lijkt me dat je hiermee dan ook direct het probleem van zulke maatregelen blootlegt: de willekeur, het zonder enige vorm van proces kapotmaken van mensen op basis van onduidelijke criteria m.b.t. wat ze nu precies misdaan hebben.quote:
[..]
Google even naar de intimidatiecampagnes zoals deze o.a. door de Stasi gevoerd werden en wat de impact daarvan op de levens van betroffenen en hun familieleden was. En dan waren dat voor het overgrote merendeel onschuldigen ipv collaborateurs en landverraders...
Als je in opdracht van een buitenlandse overheid hier sabotage-acties uitvoert of spionage pleegt, dan lijkt het me wel duidelijk. Dan zul je daar ook strafrechtelijk voor vervolgd worden en bij voldoende bewijs worden veroordeeld.
Als het je hier allemaal niet bevalt en een hekel hebt aan het westen, mag je van mij ook per direct opdonderen. Als je als echter als doodnormale Nederlander op een internetforum ook kritisch bent op bepaalde acties van je eigen overheden m.b.t. bepaalde issues, vind ik niet dat je direct de persona non grata-status verdient en als 'staatsvijand' beschouwd hoeft te worden.
Het staat voor mij ook zo ver af van het dagelijks leven, waarin je gewoon met mensen over dit soort zaken praat en een verschil van mening hebt.
Die hebben we:quote:
Mss een apart topic starten "Dispuut Oekraine <> Rusland" waar de notoire trollen (en hun reactoren) los kunnen gaan, zodat dit topic niet volgebaggerd wordt.
Mods moeten dan onverbiddelijk hier afkappen en doorverwijzen.
Candymannetje in BNW / Russia vs Ukraine #78 de samballen van sp3c
dan ga he lekker door met deze eindloze, nutteloze 'discussie'quote:
[..]
Dan spuien ze hun pro-Russische diarree even goed. Doodzwijgen werkte bij jihadronselaars ook niet zo goed.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
4 idioten vergallen dit topic. Ik voel me geroepen tegengas te geven omdat hun onzin anders hier onbestraft blijft staan. Ze verneuken wel mijn weekend.quote:
Al een tijdje niet meer hier geweest. Maar wat een schijt topic is dit geworden zeg. Ik heb nog nooit zoveel bagger gehoord. Hoop echt dat als het uitloopt op een Europese oorlog dat van sommige mensen de ip adressen goed bewaard zijn door de AIVD. Heb het gevoel dat deze mensen werkelijk aanslagen zouden plegen in NL om hun geliefde Rusland te helpen.
Je geeft ze wat ze willenquote:
[..]
4 idioten vergallen dit topic. Ik voel me geroepen tegengas te geven omdat hun onzin anders hier onbestraft blijft staan. Ze verneuken wel mijn weekend.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Dit topic vind ik van levensbelang. Ik denk dat we aan de vooravond staan van een Derde Wereldoorlog waarbij Iran, Rusland en Noord-Korea onze vijanden zijn. Ik wil Russische desinformatie hier blijven debunken.quote:
Ik heb griep, dus kan sowieso niet veelquote:
[..]
Dan moet je wat anders gaan doen. Hier hangen hoort leuk te zijn.
.
Effectief optreden van @Straatcommando. deze middag, vind je ook niet?quote:
[..]
4 idioten vergallen dit topic. Ik voel me geroepen tegengas te geven omdat hun onzin anders hier onbestraft blijft staan. Ze verneuken wel mijn weekend.
Yea, she's on crack.
Toch lees ik nooit oproepen 5je richting Rusland om de strijd te staken en Oekraïne te verlatenquote:
[..]
Ik ben geen Rob Jetten.
Ik wil namelijk vrede.
Bij vrede wordt er niemand meer afgeslacht. Geen Russen en geen Oekrainers en ook geen Amerikanen en geen Duitsers meer (die er officieel niet zitten, maar de werkelijkheid blijkt anders).
Kijk naar andere Europese landen die onderdeel waren van de Sovjet Unie of Warschau Pact, en nu lid van de NAVO: die kennen sinds het uiteenvallen van de Sovjet Unie vrede. Stuk voor stuk.quote:Oekraine niet bij de NAVO. Niet bij de EU.
Oekraine echt onafhankelijk van welke politieke macht dan ook. Ook van Rusland. Net als voor 2014.
De rest zit ofwel in de invloedsfeer van Rusland, ofwel heeft te maken gehad met militair ingrijpen.
Er zijn ongeveer 21 militaire conflicten geweest in voormalig Sovjet gebied.
3 daarvan in Oekraïne.
Revoluties zijn een binnenlandse aangelegenheid, en voor een land dat bijna zijn hele geschiedenis gebukt is gegaan onder Russische overheersing is het niet zo vreemd dat die op zoek gaat naar de eigen identiteit als soeverein land.quote:Geen Russische inmenging, geen Europese en geen Amerikaanse inmenging en geen gekke kleurenrevoluties meer.
Vrede.
Mir-o-mir i druzbha, tawarietsj.
En dat gaat met ups en downs.
Maar dat kan nooit een legitieme reden zijn voor Rusland om gebieden te annexeren.
Met alle respect hoor, maar Fok is een redelijk marginaal Nederlands internetforum. Je geeft aan dat vier mensen hier volgens jou dit topic vergallen.quote:
[..]
Dit topic vind ik van levensbelang. Ik denk dat we aan de vooravond staan van een Derde Wereldoorlog waarbij Iran, Rusland en Noord-Korea onze vijanden zijn. Ik wil Russische desinformatie hier blijven debunken.
Maar je vindt dit topic "van levensbelang" en voert naar eigen zeggen een soort strijd tegen "Russische desinformatie". Het gaat zelfs zover dat het je weekend blijkt te verneuken.
Ik ben bang dat je het dan allemaal echt veel te serieus neemt en je eigen rol en impact hiervan op de samenleving schromelijk overschat. Dit is echt geen aanval hoor, maar het is mijns inziens niet erg gezond om je weekend of wellicht zelfs je leven te laten domineren of vergallen door een discussie tussen een handjevol users op Fok!, waarvan het bereik op de maatschappij zo goed als nihil is.
Uiteraard moet je zelf lekker weten wat je doet, maar wellicht kan enig realisme geen kwaad.
Ja precies. Al die zogenaamde vredesduiven willen gewoon Oekraïense capitulatie. Hoe egoïstisch en laf ben je dan.quote:
[..]
Jij wilt geen vrede. Jij wilt dat Rusland zijn buren straffeloos kan terroriseren met Oekraïne voorop. En Oekraïne bepaalt zijn eigen koers en niet een megalomane haatdwerg uit Moskou.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Ja precies. Al die zogenaamde vredesduiven willen gewoon Oekraïense capitulatie. Hoe egoïstisch en laf ben je dan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En dat omdat het westen (Amerika) dan gezichtsverlies lijdtquote:
[..]
Ja precies. Al die zogenaamde vredesduiven willen gewoon Oekraïense capitulatie. Hoe egoïstisch en laf ben je dan.
Een tweetraps raket van sneuheid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Of iets met joden, 100 procent een van die twee.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
hoe vaak zijn we nou al tot deze conclusie gekomen..quote:
[..]
Ja precies. Al die zogenaamde vredesduiven willen gewoon Oekraïense capitulatie. Hoe egoïstisch en laf ben je dan.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Bij dat gewauwel over havermelk latte van de Starbucks ben ik gestopt met lezenquote:
[..]
En dat omdat het westen (Amerika) dan gezichtsverlies lijdt
Een tweetraps raket van sneuheid.
Het is ook elke keer hetzelfde verhaal. Als het gaat over het adequaat bewapenen en bijstaan van UA dan ben je een oorlogshitser, maar als je suggereert dat Rusland zich ook simpelweg kan terugtrekken dan is dat ineens “niet realistisch”.quote:
[..]
hoe vaak zijn we nou al tot deze conclusie gekomen..
Of iets met joden, 100 procent een van die twee.
Het is echt wer-ke-lijk elke keer hetzelfde ook. Het zou super grappig zijn als het niet zo achterlijk was.quote:
[..]
Bij dat gewauwel over havermelk latte van de Starbucks ben ik gestopt met lezen
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Precies, en ze zetten zichzelf al zo ontzettend voor schut.. Daar hoeven we niet eens meer op te reageren.. Toch?
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
Ik denk oprecht dat aantal professionele trollen zijn, omdat ze heel stabiel de zelfde onzin blijven herhalen, ook als het met keiharde feiten wordt voorgelegd.quote:
Precies, en ze zetten zichzelf al zo ontzettend voor schut.. Daar hoeven we niet eens meer op te reageren.. Toch?
Het is een beetje het niveau van discussie voeren, stelling: Een steen valt naar beneden. zij hebben dan standaard aantal reacties: 'Ja, nou amerika dan' of 'dat is slechts een mening', 'de waarheid ligt in het midden...' Of 'nou er valt ook wel eens een tak naar beneden...'of 'Niet alle stenen vallen even hard hoor'...
Als iemand getrol en desinformatie serieus neemt, ben jij het wel.quote:
[..]
Met alle respect hoor, maar Fok is een redelijk marginaal Nederlands internetforum. Je geeft aan dat vier mensen hier volgens jou dit topic vergallen.
Maar je vindt dit topic "van levensbelang" en voert naar eigen zeggen een soort strijd tegen "Russische desinformatie". Het gaat zelfs zover dat het je weekend blijkt te verneuken.
Ik ben bang dat je het dan allemaal echt veel te serieus neemt en je eigen rol en impact hiervan op de samenleving schromelijk overschat. Dit is echt geen aanval hoor, maar het is mijns inziens niet erg gezond om je weekend of wellicht zelfs je leven te laten domineren of vergallen door een discussie tussen een handjevol users op Fok!, waarvan het bereik op de maatschappij zo goed als nihil is.
Uiteraard moet je zelf lekker weten wat je doet, maar wellicht kan enig realisme geen kwaad.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Opinie van Koos Colijn.
https://www.nu.nl/spannin(...)-oekraine.html#nujij
Als je het zo bekijkt heeft Biden het goed gedaan.
https://www.nu.nl/spannin(...)-oekraine.html#nujij
Als je het zo bekijkt heeft Biden het goed gedaan.
Vakman pur sang
Nee. We hebben het hier niet (alleen) over hobby trollen. We hebben het over professionele trol-acties (wellicht uitgevoerd door useful idiots) die doelbewust desinformatie verspreiden en discussies saboteren. Dat gebeurd hier op FOK! al sinds de Arabische Lente en we weten nog steeds niet goed hoe we daar mee om moeten gaan.quote:
[..]
dat houden we zelf dus alleen maar in stand
Ook zonder weerwoord zullen dit soort acties doorgaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Daar ging de opmerking over "serieus nemen" niet over. Maar je bent het weer even kwijt, fijn.quote:
[..]
Als iemand getrol en desinformatie serieus neemt, ben jij het wel.
Ik snap prima dat mijn reactie jou niet uitkomt.quote:
[..]
Daar ging de opmerking over "serieus nemen" niet over. Maar je bent het weer even kwijt, fijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waarom zou die mij niet uitkomen? Ik reageer slechts op iemand die het wat mij betreft allemaal wat te serieus neemt als hij zijn weekend door een discussie op Fok! laat verneuken en dit topic als "van levensbelang" ziet, waarin hij vindt dat hij dapper moet blijven strijden tegen Russische desinformatie. Terwijl 99,999999999% van de maatschappij nooit een woord zal lezen van wat een mannetje of 20/30 (waaronder ikzelf) op Fok! forum met elkaar bediscussiëren, laat staan dat zij zich er door laten beïnvloeden.quote:
[..]
Ik snap prima dat mijn reactie jou niet uitkomt.
Dat jij daarop dan de behoefte voelt om alleen even te melden dat ik getrol en desinformatie serieus neem, be my guest.
Ja alsof het al niet genoeg een shitshow is hier. Kom op heren
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Doe maar ff een slotje 24uur.quote:
Ja alsof het al niet genoeg een shitshow is hier. Kom op heren
Daarna is de oorlog welllicht toch opgelost.
Vakman pur sang
Nee hoor, ik ben gewoon een doorsnee Nederlands staatsburger die in zijn vrije tijd een beetje discussieert op Fok! als tijdverdrijf en om wat meningen van anderen te lezen. Niets meer, niets minder. Als ik morgen weer gewoon naar mijn werk ga, heb ik geen moment het idee dat mijn posts hier ook maar enige maatschappelijke relevantie of invloed hebben. Sterker nog: dan ben ik er totaal niet mee bezig.quote:
[..]
Jij bent zo een trol, dus blijkbaar neem jij FOK! en de maatschappelijke relevantie daarvan serieus.
Laten we verder het advies van @Straatcommando. hierboven volgen, lijkt me een goed plan.
Ben erg benieuwd.quote:
Een betere onderhandelingspositie gaat Oekranie in ieder geval niet snel meer krijgen.
Voldoende. Dit incident is bijvoorbeeld redelijk goed gedocumenteerd:quote:
En hoeveel berichten over gemartelde en vermoorde Russische krijgsgevangenen heb jij gezien?
https://en.wikipedia.org/(...)ldiers_in_Mala_Rohan
https://www.bbc.com/news/60907259
Feit blijft dat zulke dingen gebeuren. Feit blijft ook dat Rusland nooit iets zal doen om de daders te vervolgen. Oekranie wel, zoals in het artikel ook staat.
Daarbij kan ik begrip opbrengen voor acties zoals bovenstaande. Het valt op geen enkele manier te vergelijken met de daden van Rusland, die zijn niets minder dan beestachtig.
Goh dat weet ik nietquote:
[..]
Ben erg benieuwd.
Een betere onderhandelingspositie gaat Oekranie in ieder geval niet snel meer krijgen.
De "defensie expert" die in geen dag van zijn leven bij defensie heeft gewerkt.quote:
Opinie van Koos Colijn.
https://www.nu.nl/spannin(...)-oekraine.html#nujij
Als je het zo bekijkt heeft Biden het goed gedaan.
Heel veel sambal
Lex Friedman: 'ik gaf Churchill steeds de mogelijkheid om iets aardigs over Hitler te zeggen'.
Wanne gek joh.
het lijken af en toe net botsquote:
[..]
Ik denk oprecht dat aantal professionele trollen zijn, omdat ze heel stabiel de zelfde onzin blijven herhalen, ook als het met keiharde feiten wordt voorgelegd.
Het is een beetje het niveau van discussie voeren, stelling: Een steen valt naar beneden. zij hebben dan standaard aantal reacties: 'Ja, nou amerika dan' of 'dat is slechts een mening', 'de waarheid ligt in het midden...' Of 'nou er valt ook wel eens een tak naar beneden...'of 'Niet alle stenen vallen even hard hoor'...
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
dan heeft het al helemaal geen zin om erop te reageren, maar goedquote:
[..]
Nee. We hebben het hier niet (alleen) over hobby trollen. We hebben het over professionele trol-acties (wellicht uitgevoerd door useful idiots) die doelbewust desinformatie verspreiden en discussies saboteren. Dat gebeurd hier op FOK! al sinds de Arabische Lente en we weten nog steeds niet goed hoe we daar mee om moeten gaan.
Ook zonder weerwoord zullen dit soort acties doorgaan.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
soloslof is nog gekker dan gek ,hij wil nu serieus werk maken van de verovering van europa en de bewoners gaan de russen begroeten met bloemen
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ow, ik ken er wel wat uit deze topic die dat dan waarschijnlijk zouden gaan doen. Want de dictator owned de libs immers zo fijn.quote:
soloslof is nog gekker dan gek ,hij wil nu serieus werk maken van de verovering van europa en de bewoners gaan de russen begroeten met bloemen
Bekijk deze YouTube-video
<signature here>.
