NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je bent zelf aan het zeiken. Discussie op basis van een random oneliner en een schijtgrafiek van een figuurtje op X gaat m niet worden. Moet je toch echt wat beter je best doen.quote:Op donderdag 16 januari 2025 13:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook voor jou: minder zeiken en verder kijken dan jouw neus lang is.
tenzij ik gwn niet goed oplet, nee, ik zie geen bronnen. ik heb geen X account (ik gebruik geen sociale media) dus nee ik kan het niet zien. ik zie alleen die tweet en verder niets. niet handig van de auteur dusquote:
[..]
Meteen onder de tweet staan de bronnen vermeld.
Dit is gewoon zo graag willen zeiken omdat de uitkomst niet bevalt, dat je geen seconde je best hebt gedaan om de bronnen te vinden, ook al staan ze op exact dezelfde pagina, wat op X overigens zeer gebruikelijk is…
Die grafiek is gemaakt nav een tweetal studies:quote:
[..]
Je bent zelf aan het zeiken. Discussie op basis van een random oneliner en een schijtgrafiek van een figuurtje op X gaat m niet worden. Moet je toch echt wat beter je best doen.
https://demo-demo.nl/wp-c(...)_Welfare_State-2.pdf
en
https://fm.dk/udgivelser/(...)sion-september-2023/
wat je had geweten als je iets verder had gelezen. Maar goed, ik begin te begrijpen waarom progressief Nederland zich afkeert van X… het is te moeilijk voor ze…
Ook zonder X kun je gewoon de reacties lezen… echt, hallo!!!quote:
[..]
tenzij ik gwn niet goed oplet, nee, ik zie geen bronnen. ik heb geen X account (ik gebruik geen sociale media) dus nee ik kan het niet zien. ik zie alleen die tweet en verder niets. niet handig van de auteur dus
De grafiek is gemaakt door de persoon zelf, de assen matchen niet en er ontbreekt informatie over de samenstelling van de cijfers.quote:
[..]
Die grafiek is gemaakt nav een tweetal studies:
https://demo-demo.nl/wp-c(...)_Welfare_State-2.pdf
en
https://fm.dk/udgivelser/(...)sion-september-2023/
wat je had geweten als je iets verder had gelezen. Maar goed, ik begin te begrijpen waarom progressief Nederland zich afkeert van X… het is te moeilijk voor ze…
Maar sinds jij de onderzoeken hebt gelezen, kijkend naar je conclusie, dan kan jij mij vast vertellen hoe ze tot de berekening zijn gekomen. Ik hoor het graag.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2025 14:07:06 ]
nee, volgens mij was dat vroeger wel zo maar dat is allang niet meer het geval. als ik druk op 'antwoorden lezen' krijg ik een popup dat ik me moet registrerenquote:
[..]
Ook zonder X kun je gewoon de reacties lezen… echt, hallo!!!
vroeger was twitter veel toegankelijker, nu is het heel...Xclusief
Opzichtige poging. Slaagt niet.quote:Op donderdag 16 januari 2025 14:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De grafiek is gemaakt door de persoon zelf, de assen matchen niet en er ontbreekt informatie over de samenstelling van de cijfers.
Maar sinds jij de onderzoeken hebt gelezen, kijkend naar je conclusie, dan kan jij mij vast vertellen hoe ze tot de berekening zijn gekomen. Ik hoor het graag.
Ok. Nu heb je ze in ieder geval.quote:
[..]
nee, volgens mij was dat vroeger wel zo maar dat is allang niet meer het geval. als ik druk op 'antwoorden lezen' krijg ik een popup dat ik me moet registreren
vroeger was twitter veel toegankelijker, nu is het heel...Xclusief
Is het onderzoek niet goed uitgevoerd? Zijn de resultaten afwijkend van eerdere onderzoeken die hiermee vergelijkbaar zijn?quote:Op donderdag 16 januari 2025 14:09 schreef probeer het volgende:
Ah, het door het FvD gesponsorde onderzoek door van de Beek.
Of is dit ook weer gewoon zeiken omdat de uitkomst niet bevalt?
Geen idee. Jij komt er mee.quote:
[..]
Is het onderzoek niet goed uitgevoerd? Zijn de resultaten afwijkend van eerdere onderzoeken die hiermee vergelijkbaar zijn?
Is het onderzoek goed uitgevoerd? Zijn de resultaten in lijn met eerdere onderzoeken die hiermee vergelijkbaar zijn?
Of plemp je hier gewoon een grafiekje neer, ga je er van uit dat dat dus de waarheid moet zijn, en verwacht je ook nog eens dat iedereen daar meteen in mee gaat?
"Pools are perfect for holding water"
En dan heb je de posts zoals onder de post van jou waar ik nu op reageer.quote:
[..]
Gek… ik ken die norm niet van NWS dat je eerst alle mogelijke data moet verzamelen voordat je ergens een discussie over mag voeren.
Ik vraag om andere inzichten en hopelijk komt daar dan ook meer data uit voort, maar vooralsnog zie ik alleen mensen die het met mij eens lijken te zijn in grote lijnen, helemaal anti immigratie en mensen die de vingers in de oren stoppen en keihard la-la-la-la-la roepen, hopende dat de discussie verstomt.
Jij plaatst wat info waarbij men het beste wat vervolg onderzoek kan doen voor men conclusies trekt. Dat sla jij over en vervolgens lijk je commentaar niet te snappen of je wil het niet snappen.
Ja, de resultaten zijn zeker in lijn met eerdere onderzoeken.quote:
[..]
Geen idee. Jij komt er mee.
Is het onderzoek goed uitgevoerd? Zijn de resultaten in lijn met eerdere onderzoeken die hiermee vergelijkbaar zijn?
Of plemp je hier gewoon een grafiekje neer, ga je er van uit dat dat dus de waarheid moet zijn, en verwacht je ook nog eens dat iedereen daar meteen in mee gaat?
Dat laaggeschoolde immigranten geld kosten (en alleen eventueel de werkgever wat opleveren) is een bekende. Dat asielimmigratie extreem duur is, is een bekende. Dat hoogopgeleide expats enorm bedragen aan de economische groei en ook voordelen voor de omgeving hebben (zie bv Eindhoven) is ook een bekende.
Daarom lijkt het mij verstandig om het beleid zo te draaien dat we alleen mensen halen die geld opleveren, dan wel noodzakelijk zijn voor taken die anders niet gedaan kunnen worden, maar wel onmisbaar zijn (de zorg bv). En op basis daarvan kun je een verblijfsvergunning krijgen, die naar mate je meer hebt bijgedragen aan de maatschappij je ook meer rechten geeft.
Wat voor vervolgonderzoek zou je nodig achten als je kijkt naar wat in voorstel?quote:
[..]
En dan heb je de posts zoals onder de post van jou waar ik nu op reageer.
Jij plaatst wat info waarbij men het beste wat vervolg onderzoek kan doen voor men conclusies trekt. Dat sla jij over en vervolgens lijk je commentaar niet te snappen of je wil het niet snappen.
En zo weinig mogelijk moslims en andere mensen met onverenigbare normen en waarden.quote:
[..]
Ja, de resultaten zijn zeker in lijn met eerdere onderzoeken.
Dat laaggeschoolde immigranten geld kosten (en alleen eventueel de werkgever wat opleveren) is een bekende. Dat asielimmigratie extreem duur is, is een bekende. Dat hoogopgeleide expats enorm bedragen aan de economische groei en ook voordelen voor de omgeving hebben (zie bv Eindhoven) is ook een bekende.
Daarom lijkt het mij verstandig om het beleid zo te draaien dat we alleen mensen halen die geld opleveren, dan wel noodzakelijk zijn voor taken die anders niet gedaan kunnen worden, maar wel onmisbaar zijn (de zorg bv). En op basis daarvan kun je een verblijfsvergunning krijgen, die naar mate je meer hebt bijgedragen aan de maatschappij je ook meer rechten geeft.
Daar lijkt het inderdaad wel op ja.quote:
[..]
Ja, de resultaten zijn zeker in lijn met eerdere onderzoeken.
Dat laaggeschoolde immigranten geld kosten (en alleen eventueel de werkgever wat opleveren) is een bekende. Dat asielimmigratie extreem duur is, is een bekende. Dat hoogopgeleide expats enorm bedragen aan de economische groei en ook voordelen voor de omgeving hebben (zie bv Eindhoven) is ook een bekende.
Alleen (asiel)migranten die iets opleveren? Waarom stoppen bij migranten? Als we toch bezig zijn .. Werkelozen, mensen met een laag inkomen, (chronisch) zieken, gepensioneerden ...quote:Daarom lijkt het mij verstandig om het beleid zo te draaien dat we alleen mensen halen die geld opleveren, dan wel noodzakelijk zijn voor taken die anders niet gedaan kunnen worden, maar wel onmisbaar zijn (de zorg bv). En op basis daarvan kun je een verblijfsvergunning krijgen, die naar mate je meer hebt bijgedragen aan de maatschappij je ook meer rechten geeft.
Mij is dat persoonlijk allemaal net even iets te utilitaristisch. Zelfs alleen mbt migranten.
Komt neer op een verschil van levensovertuiging. Ik geloof dat mensen belangrijker zijn dan louter hun economisch nut.
"Pools are perfect for holding water"
Mensen die hier wonen zijn ons probleem. Een beetje raar om die te gaan vergelijken met migranten.quote:
[..]
Daar lijkt het inderdaad wel op ja.
[..]
Alleen (asiel)migranten die iets opleveren? Waarom stoppen bij migranten? Als we toch bezig zijn .. Werkelozen, mensen met een laag inkomen, (chronisch) zieken, gepensioneerden ...
Mij is dat persoonlijk allemaal net even iets te utilitaristisch.
Voor migranten hebben we ook nu een systeem waarin we toestemming moeten verlenen om hier langdurig te mogen zijn. Sterker nog: als jij met een vrouw trouwt van buiten de EU moet je aan voorwaarden voldoen om haar naar Nederland te mogen halen.
Nou en binnen die restrictie moeten we gewoon het maatschappelijk belang voorop zetten.
Onzin, het is geen verplichting problemen te importeren.quote:
[..]
Daar lijkt het inderdaad wel op ja.
[..]
Alleen (asiel)migranten die iets opleveren? Waarom stoppen bij migranten? Als we toch bezig zijn .. Werkelozen, mensen met een laag inkomen, (chronisch) zieken, gepensioneerden ...
Mij is dat persoonlijk allemaal net even iets te utilitaristisch.
Ik hoop dat ik niet uit hoef te leggen dat het onderhouden van chronisch zieke Nederlandse burgers iets heel anders is dan migranten direct toegang te geven tot onze sociale voorzieningen.
Waarom? Ik wil dan net zo min betalen voor een geld-kostende migrant als voor een geld-kostende zieke. Kan me niets schelen welke nationaliteit ze hebben, of wat verdragen of regelgeving ons daarin verplichten. Economisch nut boven alles!quote:
[..]
Mensen die hier wonen zijn ons probleem.
Als asielverdragen er aan kunnen, kunnen de wetten die het uitzetten van Nederlanders onmogelijk maken dat ook.
Ik oordeel op basis van economisch nut, en volg daarin jouw pleidooi. Dat is namelijk je hele argument; als iemand geld kost zijn ze niet welkom.quote:Een beetje raar om die te gaan vergelijken met migranten.
Klopt.quote:Voor migranten hebben we ook nu een systeem waarin we toestemming moeten verlenen om hier langdurig te mogen zijn. Sterker nog: als jij met een vrouw trouwt van buiten de EU moet je aan voorwaarden voldoen om haar naar Nederland te mogen halen.
Economisch nut en maatschappelijk belang zijn inderdaad precies hetzelfde.quote:Nou en binnen die restrictie moeten we gewoon het maatschappelijk belang voorop zetten.
/s
"Pools are perfect for holding water"
Doorgeslagen idealisme waarbij we voor alles en iedereen moeten zorgen die zielig is, tja. Is mooi, in theorie.
We zouden wat meer stil moeten staan bij de gevolgen van immigratie voor de huidige bevolking en de steeds verder toenemende druk op dingen als wonen, zorg en onderwijs. Als je dan zogenaamd zo betrokken bent bij de mensen is dat een mooi startpunt zou je denken.
We zouden wat meer stil moeten staan bij de gevolgen van immigratie voor de huidige bevolking en de steeds verder toenemende druk op dingen als wonen, zorg en onderwijs. Als je dan zogenaamd zo betrokken bent bij de mensen is dat een mooi startpunt zou je denken.
Nou, dat maakt de boel een stuk makkelijker. Ik zou Faber even mailen, dat we helemaal geen verplichting hebben om asiel te verlenen.quote:
[..]
Onzin, het is geen verplichting problemen te importeren.
Dat is het zeker. Maar als het argument is 'niet doen omdat ze geld kosten', dan zijn er heel wat meer mensen die in aanmerking komen.quote:Ik hoop dat ik niet uit hoef te leggen dat het onderhouden van chronisch zieke Nederlandse burgers iets heel anders is dan migranten direct toegang te geven tot onze sociale voorzieningen.
Leg me eens uit dan ... Waarom wel een Nederlander helpen die alleen maar geld kost? Maar wanneer een niet-Nederlander alleen maar geld kost, zou dat opeens de reden moeten zijn om diegene niet te helpen?
"Pools are perfect for holding water"
Hele slechte poging dit…quote:
[..]
Waarom? Ik wil dan net zo min betalen voor een geld-kostende migrant als voor een geld-kostende zieke. Kan me niets schelen welke nationaliteit ze hebben, of wat verdragen of regelgeving ons daarin verplichten. Economisch nut boven alles!
Als asielverdragen er aan kunnen, kunnen de wetten die het uitzetten van Nederlanders onmogelijk maken dat ook.
[..]
Ik oordeel op basis van economisch nut, en volg daarin jouw pleidooi. Dat is namelijk je hele argument; als iemand geld kost zijn ze niet welkom.
[..]
Klopt.
[..]
Economisch nut en maatschappelijk belang zijn inderdaad precies hetzelfde.
/s
De cijfers zijn de cijfers. Het kost nou eenmaal wat het kost.quote:
[..]
Ja, de vraag is dan wel waar dat hem precies in zit. Anders zijn die cijfers nog steeds best nietszeggend. Als ze niet mogen werken, want geen vergunning, maar wel verblijf in dure centra en vast in bureaucratische molen dan valt dat hen niet te verwijten.
Maar waar het hem in zit is niet zo moeilijk aan te wijzen:
- asielprocedure is heel duur, denk aan juridische bijstand en de procedure an sich.
- verblijf in een asielzoekerscentrum is heel duur. Velen verblijven hier enkele jaren.
- ze komen bovengemiddeld vaak in een uitkeringssituatie terecht.
- diegenen die werken werken voornamelijk in laagbetaalde banen. Mensen met laagbetaalde banen kosten de maatschappij altijd geld. Ook autochtonen in laagbetaalde banen.
- maken meer aanspraak op sociale voorzieningen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat lijkt me helemaal prima.quote:
Doorgeslagen idealisme waarbij we voor alles en iedereen moeten zorgen die zielig is, tja. Is mooi, in theorie.
We zouden wat meer stil moeten staan bij de gevolgen van immigratie voor de huidige bevolking en de steeds verder toenemende druk op dingen als wonen, zorg en onderwijs. Als je dan zogenaamd zo betrokken bent bij de mensen is dat een mooi startpunt zou je denken.
Maar niet op basis van het argument of iemand wel of niet geld kost.
"Pools are perfect for holding water"
Jij bent toch echt degene die dit hele topic leunt op economisch nut.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Dat je het nog moet uitleggen… Omdat je wil dat binnen de landsgrenzen iedereen een redelijke basis heeft. Dat is in ieders belang. Want jij of een naaste kan ook buiten de boot vallen en daarnaast is het hebben van mensen die niet rond kunnen komen vragen om meer criminaliteit.quote:
Leg me eens uit dan ... Waarom wel een Nederlander onderhouden die alleen maar geld kost?
Nee, maatschappelijk nut. Iemand die we binnenlaten dient bij te dragen. Want primair dient de overheid te denken aan de eigen onderdanen.quote:
[..]
Jij bent toch echt degene die dit hele topic leunt op economisch nut.
Wel of geen geld kosten is niet relevant in een verzorgingsstaat als de onze. In ieder geval niet wat mij betreft.quote:
[..]
Dat lijkt me helemaal prima.
Maar niet op basis van het argument of iemand wel of niet geld kost.
Wel wie en wanneer je iemand (volledig) toegang geeft tot die (verzorgings)staat.
Dus je snapt wel dat het helpen van iemand in nood waarde heeft. Wat mooi van je.quote:
[..]
Dat je het nog moet uitleggen… Omdat je wil dat binnen de landsgrenzen iedereen een redelijke basis heeft. Dat is in ieders belang. Want jij of een naaste kan ook buiten de boot vallen
Ow, laat maar .. toch weer eigenbelang.quote:en daarnaast is het hebben van mensen die niet rond kunnen komen vragen om meer criminaliteit.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 16-01-2025 14:55:30 ]
"Pools are perfect for holding water"
Ja leuk, maar je verlangen naar de barbarij is blijkbaar zo groot dat je 2 millenia staatkundige ontwikkeling eventjes ongedaan wil maken. We hebben hier een Nederlandse regering die jurisdictie heeft over het Nederlands grondgebied teneinde het Nederlandse volk te dienen met wetten en regels, de rechtsstaat dus, en daartoe hebben we volksvertegenwoordigers die het Nederlandse volk en niemand anders vertegenwoordigen.quote:
[..]
Waarom? Ik wil dan net zo min betalen voor een geld-kostende migrant als voor een geld-kostende zieke. Kan me niets schelen welke nationaliteit ze hebben, of wat verdragen of regelgeving ons daarin verplichten. Economisch nut boven alles!
Als asielverdragen er aan kunnen, kunnen de wetten die het uitzetten van Nederlanders onmogelijk maken dat ook.
[..]
Ik oordeel op basis van economisch nut, en volg daarin jouw pleidooi. Dat is namelijk je hele argument; als iemand geld kost zijn ze niet welkom.
[..]
Klopt.
[..]
Economisch nut en maatschappelijk belang zijn inderdaad precies hetzelfde.
/s
Daarom moet alle immigratie ten dienste van het Nederlandse volk staan en kan er geen immigratie zijn die tegen hun belangen ingaat, zoals de import van Barbarijse straatrovers en groepsverkrachters.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
we kunnen lullen tot we een ons wegen....allemaal filosofische praat erop los laten, elke verjaardag kankeren naar andere mensen toe over migratie migranten maar het gaat toch niet veranderen. nu niet en nooit niet. kan je het maar beter omarmen.
enkelband
Waarom kom je dan aanzetten met een grafiekje over economisch nut, en stel je dat "De toekomst van immigratie dient te worden opgehangen aan deze resultaten"?quote:
[..]
Nee, maatschappelijk nut. Iemand die we binnenlaten dient bij te dragen.
Hulp verlenen aan mensen in nood valt niet onder maatschappelijk nut?
"Pools are perfect for holding water"
Leuke generalisering weer hoor Welt. Want asielmigrant = barbarij.quote:
[..]
Ja leuk, maar je verlangen naar de barbarij is blijkbaar zo groot dat je 2 millenia staatkundige ontwikkeling eventjes ongedaan wil maken. We hebben hier een Nederlandse regering die jurisdictie heeft over het Nederlands grondgebied teneinde het Nederlandse volk te dienen met wetten en regels, de rechtsstaat dus, en daartoe hebben we volksvertegenwoordigers die het Nederlandse volk en niemand anders vertegenwoordigen.
Daarom moet alle immigratie ten dienste van het Nederlandse volk staan en kan er geen immigratie zijn die tegen hun belangen ingaat, zoals de import van Barbarijse straatrovers en groepsverkrachters.
Terug in je FvD hoek plz.
"Pools are perfect for holding water"
Maar goed ... Ik acht het mijn morele plicht als mens om mensen in nood tot op zekere hoogte te helpen. En blijkbaar verschilt mijn 'tot op zekere hoogte' met die van jullie.
Dat kan. Vind maar genoeg mensen die er net zo over denken als jullie, doe dat hele democratische ding, en dan zien we wel waar dat schip strandt.
Dus aan jou VEM2012 .. als jij een meerderheid zo ver krijgt dat we migratie louter gaan beoordelen op basis van economisch nut, dan is dat wat we gaan doen.
Ik betaal linksom of rechtsom wel voor een ander.
[ Bericht 13% gewijzigd door probeer op 16-01-2025 15:03:23 ]
Dat kan. Vind maar genoeg mensen die er net zo over denken als jullie, doe dat hele democratische ding, en dan zien we wel waar dat schip strandt.
Dus aan jou VEM2012 .. als jij een meerderheid zo ver krijgt dat we migratie louter gaan beoordelen op basis van economisch nut, dan is dat wat we gaan doen.
Ik betaal linksom of rechtsom wel voor een ander.
[ Bericht 13% gewijzigd door probeer op 16-01-2025 15:03:23 ]
"Pools are perfect for holding water"
De mate van integratie is vrij eenvoudig te voorspellen op basis van culturele afstand tot Nederland. En de culturele afstand tot Nederland is het grootst voor Afrikaanse en islamitische landen en de migranten afkomstig uit die landen integreren dus ook het slechtst en kosten de samenleving het meeste geld.quote:
[..]
Je bent duidelijk iemand die statistiek zoekt om er een eigen verhaal aan te plakken. Als je laagopgeleode immigranten uit de meest arme regio van een ontwikkelingsland laat komen, dat afzet tegen immigranten uit landen die veel verder zijn ontwikkeld en vaak ook nog eens zeer hoog opgeleid, dat plot in een grafiekje en dan hurdurr religie zegt.. tja... moet je dan nog serieus genomen worden? Wat vind jij?
Verder hoor ik graag hoe ze tot deze berekening zijn gekomen. Wordt er bijvoorbeeld ook gekeken naar hoe vaak immigranten geld sturen naar land van herkomst of?
Op dit kaartje kan je gewoon je liniaal langsleggen. Hoe groter de afstand tot Nederland hoe lastiger de integratie en hoe meer geld de migrant kost.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De overheid laat zijn eigen staatsburgers terroriseren door Noord-Afrikaanse criminelen, dat kan gewoon niet, dat raakt aan de essentie van wat de staat is en voor wie. Dat kun je niet wegpoetsen met globalistisch geleuter over zielige mensen alsof je staatkundige uitgangspunten waar hun "opvang" mee georganiseerd wordt zo even weg kunt denken.quote:
[..]
Leuke generalisering weer hoor Welt. Want asielmigrant = barbarij.
Terug in je FvD hoek plz.
Waarom doe je dat dan niet en wil je vooral mensen die niet in nood zijn van gratis onderdak eten en uitzicht op een felbegeerd huis voorzien?quote:
Maar goed ... Ik acht het mijn morele plicht als mens om mensen in nood tot op zekere hoogte te helpen. En blijkbaar verschilt mijn 'tot op zekere hoogte' met die van jullie.
Er zijn genoeg mensen, al vrij lang, maar toch strandt het schip op antidemocratische tegenwerking.quote:Dat kan. Vind maar genoeg mensen die er net zo over denken als jullie, doe dat hele democratische ding, en dan zien we wel waar dat schip strandt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is maar goed, dat het doel van landen niet is om zo rijk mogelijk te worden, maar om er voor te zorgen dat je er met zijn allen comfortabel kunt wonen.
Ow, wacht ...
Misschien als dat geld nu wat gelijker over de bevolking werd verdeeld? En als we dat besteedden aan de leefbaarheid?
Het probleem is niet dat we immigranten willen hebben die ons allemaal rijker maken, maar die aandeelhouders rijker maken. En dan wil je dus net de mensen aan de rode kant van het plaatje. Die zijn lekker goedkoop. En voor dom werk hoeven ze ook geen Nederlands te spreken.
We zouden er armer van worden, als dat werk anders door Nederlanders gedaan zou worden, voor een hoger loon. Maar in de praktijk gebeurt dat niet. Of als die aandeelhouders dat geld uit zouden geven in Nederland. Maar dat doen ze ook niet.
Dus zolang alles gaat om winst maken en een leefbaar Nederland wordt gezien als een kostenpost, gaat dat niet veranderen. En het geld komt niet bij Jan Modaal en iedereen daaronder terecht.
Het zijn net de asielzoekers die we binnen moeten halen en in moeten burgeren. Gewoon omdat het hier voor hun een stuk leefbaarder is dan waar ze vandaan komen.
TL;DR: het leven is geen nulsomspel, waarbij de totale waarde van te voren vast staat en het er maar om gaat hoe je het verdeelt. Niet alles is in geld uit te drukken en mensen zijn de hele tijd bezig met nieuwe waarde creëren.
Ow, wacht ...
Misschien als dat geld nu wat gelijker over de bevolking werd verdeeld? En als we dat besteedden aan de leefbaarheid?
Het probleem is niet dat we immigranten willen hebben die ons allemaal rijker maken, maar die aandeelhouders rijker maken. En dan wil je dus net de mensen aan de rode kant van het plaatje. Die zijn lekker goedkoop. En voor dom werk hoeven ze ook geen Nederlands te spreken.
We zouden er armer van worden, als dat werk anders door Nederlanders gedaan zou worden, voor een hoger loon. Maar in de praktijk gebeurt dat niet. Of als die aandeelhouders dat geld uit zouden geven in Nederland. Maar dat doen ze ook niet.
Dus zolang alles gaat om winst maken en een leefbaar Nederland wordt gezien als een kostenpost, gaat dat niet veranderen. En het geld komt niet bij Jan Modaal en iedereen daaronder terecht.
Het zijn net de asielzoekers die we binnen moeten halen en in moeten burgeren. Gewoon omdat het hier voor hun een stuk leefbaarder is dan waar ze vandaan komen.
TL;DR: het leven is geen nulsomspel, waarbij de totale waarde van te voren vast staat en het er maar om gaat hoe je het verdeelt. Niet alles is in geld uit te drukken en mensen zijn de hele tijd bezig met nieuwe waarde creëren.
Dus wel op basis van de onderbuik. Jouw onderbuik.quote:Op donderdag 16 januari 2025 10:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat de huidige regering allemaal punten van discussie vindt, vind ik niet maatgevend.
Afschaffen van levenslang verblijfrecht uit principe omdat je mensen wil weren, vind ik in de grond fout. Hang er voorwaarden aan, prima, maar simpelweg afschaffen...nee.
Heel veel sambal
De criminelen mogen van mij allemaal weg hoor.quote:
[..]
De overheid laat zijn eigen staatsburgers terroriseren door Noord-Afrikaanse criminelen, dat kan gewoon niet, dat raakt aan de essentie van wat de staat is en voor wie. Dat kun je niet wegpoetsen met globalistisch geleuter over zielige mensen alsof je staatkundige uitgangspunten waar hun "opvang" mee georganiseerd wordt zo even weg kunt denken.
Maar jij doet alsof de asielzoeker per definitie barbaar, en nu blijkbaar ook crimineel, is. En dat is klinkklare onzin.
Waar lees je dat ik veiligelanders (mensen die niet in nood zijn) asiel wil verlenen?quote:Waarom doe je dat dan niet en wil je vooral mensen die niet in nood zijn van gratis onderdak eten en uitzicht op een felbegeerd huis voorzien?
Brr, al die wetten en verdragen ondertekend door eerdere regeringen. Zo antidemocratisch!quote:Er zijn genoeg mensen, al vrij lang, maar toch strandt het schip op antidemocratische tegenwerking.
"Pools are perfect for holding water"
Feit is dat er criminele barbaren binnenkomen onder asiel, terwijl de rest doorgaans ook helemaal niet in nood is.quote:
[..]
De criminelen mogen van mij allemaal weg hoor.
Maar jij doet alsof de asielzoeker per definitie barbaar, en nu blijkbaar ook crimineel, is. En dat is klinkklare onzin.
Onveiigelanders zijn ook niet in nood en konden de dag voordat ze zich in Ter Apel meldden nog gewoon zelf eten en onderdak regelen. Toen er wel mensen rechtstreeks uit oorlogsgebied kwamen was het asielsysteem er niet voor hen maar moest er voor die Oekrainers iets anders bedacht worden zodat de instroom van Afrikanen en Midden-Oosterlingen gewoon door kon gaan.quote:Waar lees je dat ik veiligelanders (mensen die niet in nood zijn) asiel wil verlenen?
Ja, hier heeft niemand voor getekend. Waarvoor getekend is, is een wederkerig principe zodat Nederlanders wanneer er nood zou zijn in bijvoorbeeld Belgie, Duitsland of Engeland tijdelijk terecht zouden kunnen. Geen volksvertegenwoordiger heeft ooit getekend voor massa-immigratie uit ontwikkelingslanden onder het mom van vluchtelingen in nood helpen, dat komt helemaal uit de koker van rechters die op de stoel van de wetgever zijn gaan zitten.quote:Brr, al die wetten en verdragen ondertekend door eerdere regeringen. Zo antidemocratisch!
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, maatschappelijk belang.quote:
[..]
Dus je snapt wel dat het helpen van iemand in nood waarde heeft. Wat mooi van je.
[..]
Ow, laat maar .. toch weer eigenbelang.
Ik heb zelf uitstekende beveiliging van mijn bezittingen. Het is vrijwel onmogelijk om bij mij in te breken bijvoorbeeld en je staat nog op camera ook.
Juist de zwakkeren in de samenleving betalen de hoogste prijs voor het binnenlaten van alles en iedereen.
Als de politiek lang genoeg blijft wegkijken, dan komt er vanzelf verzet.quote:
we kunnen lullen tot we een ons wegen....allemaal filosofische praat erop los laten, elke verjaardag kankeren naar andere mensen toe over migratie migranten maar het gaat toch niet veranderen. nu niet en nooit niet. kan je het maar beter omarmen.
Sowieso onzinnig om te denken dat in een democratie waarin de meerderheid die immigratie niet wil er niets aan te doen zou zijn…
Als die mensen in nood geen Nederlander of ingezetenen zijn in beginsel niet. Vanuit de EU kun je dan best nog wel uitzonderingen maken, maar de lat moet dan wel liggen op het niveau als bedoeld. Zoals de Joden in de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Waarom kom je dan aanzetten met een grafiekje over economisch nut, en stel je dat "De toekomst van immigratie dient te worden opgehangen aan deze resultaten"?
Hulp verlenen aan mensen in nood valt niet onder maatschappelijk nut?
In het kader van de discussie, het is erg lastig om het economische nut van migranten te bepalen. Bestaand onderzoek kijkt vooral naar inkomstenbelasting, maar heeft moeite om multiplier effecten te berekenen. Zo kunnen bijvoorbeeld Filipijnse verpleegkundigen economisch veel opleveren voor de Nederlandse samenleving omdat ze een kritisch beroep invullen maar in deze lijstjes laag eindigen, omdat ze een lager loon hebben dan veel Westerse migranten.
Het is als land veel verstandiger om sectoren te saneren of automatiseren die leunen op goedkope arbeid zoals distributiecentra, thuisbezorging, landbouw, en voedselverwerking. Dan ben je van de aanzuigende werking af.
Het is als land veel verstandiger om sectoren te saneren of automatiseren die leunen op goedkope arbeid zoals distributiecentra, thuisbezorging, landbouw, en voedselverwerking. Dan ben je van de aanzuigende werking af.
Natuurlijk moet je verder kijken dan alleen het economische aspect, maar dat gaf ik dan ook al aan.quote:
In het kader van de discussie, het is erg lastig om het economische nut van migranten te bepalen. Bestaand onderzoek kijkt vooral naar inkomstenbelasting, maar heeft moeite om multiplier effecten te berekenen. Zo kunnen bijvoorbeeld Filipijnse verpleegkundigen economisch veel opleveren voor de Nederlandse samenleving omdat ze een kritisch beroep invullen maar in deze lijstjes laag eindigen, omdat ze een lager loon hebben dan veel Westerse migranten.
Het is als land veel verstandiger om sectoren te saneren of automatiseren die leunen op goedkope arbeid zoals distributiecentra, thuisbezorging, landbouw, en voedselverwerking. Dan ben je van de aanzuigende werking af.
Meanwhile in gidsland Denemarken:
https://world365s.quora.c(...)on-Minister-Kaare-Be https://world365s.quora.c(...)dC1&target_type=post
https://world365s.quora.c(...)on-Minister-Kaare-Be https://world365s.quora.c(...)dC1&target_type=post
En hoeveel 'mensen in nood' moeten we per Nederlander helpen dan? 0,5?1?2?quote:
Maar goed ... Ik acht het mijn morele plicht als mens om mensen in nood tot op zekere hoogte te helpen. En blijkbaar verschilt mijn 'tot op zekere hoogte' met die van jullie.
Dat kan. Vind maar genoeg mensen die er net zo over denken als jullie, doe dat hele democratische ding, en dan zien we wel waar dat schip strandt.
Dus aan jou VEM2012 .. als jij een meerderheid zo ver krijgt dat we migratie louter gaan beoordelen op basis van economisch nut, dan is dat wat we gaan doen.
Ik betaal linksom of rechtsom wel voor een ander.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
U vroeg om een berekening:quote:
[..]
Kan je mij voorzien van de berekening? Gebaseerd op asielmigranten die hier dus hun hele leven zitten.
https://ja21.nl/fileadmin(...)en_asielmigratie.pdf
Ik zat er overigens naast. Een asielmigrant kost de Nederlandse schatkist gemiddeld ¤800.000,-
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
|
|
