abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216316667
Steevast horen we dat immigratie nodig is en op zichzelf is dat niet onjuist. Recent onderzoek laat goed zien welke immigratie duurzaam is en welke immigratie zorgt voor verarming van de maatschappij:

https://x.com/jonatanpall(...)_75wpEbbsN-SKAmqfvZg

Wat meteen opvalt is dat een bepaalde religie heel duidelijk correleert met de resultaten.

De toekomst van immigratie dient te worden opgehangen aan deze resultaten (natuurlijk moet je dieper kijken, er zijn prima mensen die je kan halen uit Turkije om te gaan werken voor ASML, die dragen natuurlijk gewoon bij).

Daarmee kan ook de meest logische conclusie zijn: nooit meer een levenslang verblijfsrecht voor asielzoekers en sowieso die stroom zoveel mogelijk indammen en liefst het huidige systeem volledig afschaffen.

Ik ben met name benieuwd naar users die hier totaal anders over denken en hoe zij menen dat de toekomst eruit moet zien en hoe zij denken welvaart te kunnen behouden met het importeren van mensen die alleen maar geld kosten.
pi_216316846
Nou he, jeetje, ik ben daar ook wel echt ontzettend benieuwd naar

Een onderwerp wat nooit wordt besproken in NWS
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_216316926
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:40 schreef Fok-it het volgende:
Nou he, jeetje, ik ben daar ook wel echt ontzettend benieuwd naar

Een onderwerp wat nooit wordt besproken in NWS
Op basis van data ipv de onderbuik inderdaad veel te weinig…
pi_216317008
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Op basis van data ipv de onderbuik inderdaad veel te weinig…
Je mist in ieder geval data, want er zijn echt legio mensen in Nederland die ooit als vluchteling/asielzoeker binnengekomen zijn en meer dan goed meedraaien in de maatschappij en bijdragen aan de welvaart. Met een statement als 'levenslang verblijfsrecht voor asielzoekers' moet sowieso nooit meer ga je dan dusdanig kort door de bocht, dat wat mij betreft een gesprek of discussie al klaar is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_216317059
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je mist in ieder geval data, want er zijn echt legio mensen in Nederland die ooit als vluchteling/asielzoeker binnengekomen zijn en meer dan goed meedraaien in de maatschappij en bijdragen aan de welvaart. Met een statement als 'levenslang verblijfsrecht voor asielzoekers' moet sowieso nooit meer ga je dan dusdanig kort door de bocht, dat wat mij betreft een gesprek of discussie al klaar is.
Het gaat hier om gemiddelden en die mensen zijn gewoon in de cijfers meegenomen.

En het systeem in Nederland waar je na 5 jaar rechtmatig verblijf een permanente verblijfstitel krijgt is vrij uniek. Dus hoe is dat willen afschaffen zo extreem dat een discussie klaar is? Nota bene punt van discussie van de huidige regering!
pi_216317082
"Dit" onderzoek en "deze" cijfers staven mijn onderbuik.

Dan had mijn onderbuik dus gelijk en moet ik, mbt dit onderwerp, voortaan zeker blijven uitgaan van mijn onderbuik.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:17:36 #7
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_216317261
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je mist in ieder geval data, want er zijn echt legio mensen in Nederland die ooit als vluchteling/asielzoeker binnengekomen zijn en meer dan goed meedraaien in de maatschappij en bijdragen aan de welvaart. Met een statement als 'levenslang verblijfsrecht voor asielzoekers' moet sowieso nooit meer ga je dan dusdanig kort door de bocht, dat wat mij betreft een gesprek of discussie al klaar is.




https://www.specsavers.nl/afspraak/kies-locatie
pi_216317384
Als men de weldenkende mensen gehoorzaamt had, dan was de instroom van veel asielzoekers geen probleem.
pi_216317430
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het gaat hier om gemiddelden en die mensen zijn gewoon in de cijfers meegenomen.

En het systeem in Nederland waar je na 5 jaar rechtmatig verblijf een permanente verblijfstitel krijgt is vrij uniek. Dus hoe is dat willen afschaffen zo extreem dat een discussie klaar is? Nota bene punt van discussie van de huidige regering!
Wat de huidige regering allemaal punten van discussie vindt, vind ik niet maatgevend.

Afschaffen van levenslang verblijfrecht uit principe omdat je mensen wil weren, vind ik in de grond fout. Hang er voorwaarden aan, prima, maar simpelweg afschaffen...nee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_216317435
quote:
En dit soort posts...ik ga me hier verder niet in mengen, want het is al duidelijk waar dit topic heen gaat, en daar heb ik geen zin in.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_216317583
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat de huidige regering allemaal punten van discussie vindt, vind ik niet maatgevend.

Afschaffen van levenslang verblijfrecht uit principe omdat je mensen wil weren, vind ik in de grond fout. Hang er voorwaarden aan, prima, maar simpelweg afschaffen...nee.
Afschaffen van een automatisch levenslang verblijfsrecht maakt niet dat je er geen kan krijgen onder omstandigheden.

Maar waarom deze ‘ik wil hier niet over praten’ houding? Ik ben benieuwd naar andere visies. Of we moeten constateren dat met deze cijfers geen weldenkend mens anders kan concluderen dan dat we alleen nog maar financieel positieve immigratie toe moeten staan…
pi_216317672
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je mist in ieder geval data, want er zijn echt legio mensen in Nederland die ooit als vluchteling/asielzoeker binnengekomen zijn en meer dan goed meedraaien in de maatschappij en bijdragen aan de welvaart. Met een statement als 'levenslang verblijfsrecht voor asielzoekers' moet sowieso nooit meer ga je dan dusdanig kort door de bocht, dat wat mij betreft een gesprek of discussie al klaar is.
Dit is nogal een statement: een discussie willen verbieden omdat het jou niet aan staat. Laat ik het nu net eens zijn met TS.

Het klopt sowieso niet wat je zegt: "bijdragen aan de welvaart". Ze dragen helemaal niet bij aan de welvaart. Sowieso doet in principe niemand dat. Het is een economisch taalgebruik wat leuk klinkt maar verder gewoon hol is. Stel een willekeurig iemand uit NL zou niet geboren zijn, zou onze welvaart dan lager zijn?!
pi_216317696
Er is totaal geen verband tussen het aantal inwoners in een land en de welvaart per hoofd van de bevolking. Dus hoezo draagt immigratie bij aan welvaart?
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:02:53 #14
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216317700
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je mist in ieder geval data, want er zijn echt legio mensen in Nederland die ooit als vluchteling/asielzoeker binnengekomen zijn en meer dan goed meedraaien in de maatschappij en bijdragen aan de welvaart. Met een statement als 'levenslang verblijfsrecht voor asielzoekers' moet sowieso nooit meer ga je dan dusdanig kort door de bocht, dat wat mij betreft een gesprek of discussie al klaar is.
Er waren meer dan genoeg goede Duitse burgers, dus tsja, laten we het dan ook niet over Duitsland hebben. Er zijn genoeg goede Russen, laten we Rusland niet als geheel aanpakken. Het gemiddelde netto-effect is op alle vlakken negatief. Netto worden we dus naar beneden gehaald en dat effect sijpelt ook over meerdere generaties door. Als ik een flat heb met 30 criminele bewoners en 10 rechtgeaarde bewoners is het netto resultaat dat het een kut flat is en dat dit type flat als geheel niet gewenst is.

Juist de welwillenden kan je ertussenuit vissen als je het Nederlanderschap niet als een Unox rookworst bij de Nieuwjaarsduik weggeeft maar er strengere eisen aan gaat stellen. Nu is het effect netto negatief op de:

-Huizenmarkt
-Druk op GGZ en gezondheidszorg
-Extra criminaliteit
-Hoger bijstandspercentage. Sterker nog, de arbeidsdeelname onder veel groepen is niet eens genoeg om de kosten van hun totale aanwezigheid te compenseren. Daarvoor heb je een arbeidspercentage van rond de 70-80% nodig.
-Verloedering van buurten
-Vaker fraude
-Hogere druk op onderwijs etc. door grote gezinnen
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:27:05 #15
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216318026
Zijn die rode stippen de moslim landen? Ik mis namelijk een legenda bij dit grafiekje :{

Tot en met Pakistan klopt dat iig wel dat het moslims landen zijn.

Alle groene stippen zijn iig voornamelijk westerse landen zie ik.

pi_216318043
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:02 schreef Alpha0 het volgende:
Er is totaal geen verband tussen het aantal inwoners in een land en de welvaart per hoofd van de bevolking. Dus hoezo draagt immigratie bij aan welvaart?
Nou, de juiste immigratie is wel nuttig. Denk aan kennismedewerkers die bij ASML gaan werken. Maar ook eventueel verplegers omdat we daar een tekort aan hebben (al zul je die wel een taalcursus moeten geven).

Immigratie an sich is dus niet het probleem. Wel bepaalde vormen waarbij we mensen binnenlaten die meer kosten dan opleveren, maar ook onze cultuurwaarden niet onderschrijven, enz.
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:30:12 #17
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216318072
Oh wauw, een topic over immigratie.
Ik kom in deeltje 20 wel even mijn mening delen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_216318089
quote:
5s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:27 schreef Tengano het volgende:
Zijn die rode stippen de moslim landen? Ik mis namelijk een legenda bij dit grafiekje :{

Tot en met Pakistan klopt dat iig wel dat het moslims landen zijn.

Alle groene stippen zijn iig voornamelijk westerse landen zie ik.

[ afbeelding ]
Dat is inderdaad de correlatie waar ik het over heb. Helaas staat India er niet bij, maar je kan op je vingers natellen dat die wel groen zullen zijn. Hoe heet ook alweer dat Islamitische deel wat zich heeft afgescheiden van India… o ja… Pakistan…

Verschil: religie.
pi_216318093
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou, de juiste immigratie is wel nuttig. Denk aan kennismedewerkers die bij ASML gaan werken. Maar ook eventueel verplegers omdat we daar een tekort aan hebben (al zul je die wel een taalcursus moeten geven).

Waarom zou iemand die voor ASML werkt uit het buitenland moeten komen? Waarom kan zo iemand niet uit Nederland komen?

Zullen we eerst eens kijken waarom we een tekort hebben aan verplegers en dan pas immigratie daarvan overwegen?

quote:
Immigratie an sich is dus niet het probleem. Wel bepaalde vormen waarbij we mensen binnenlaten die meer kosten dan opleveren, maar ook onze cultuurwaarden niet onderschrijven, enz.
Immigratie is wel degelijk een probleem. Zeker in een overbevolkt land als het onze. Los van alle andere problemen als stijgende criminaliteitscijfers en complete vervreemding in je eigen land / wijk / openbaar vervoer.
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:36:47 #20
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216318147
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:31 schreef VEM2012 het volgende:
Helaas staat India er niet bij, maar je kan op je vingers natellen dat die wel groen zullen zijn.
Ja en Groenland zelf mis ik ook in dit staatje :?
  donderdag 16 januari 2025 @ 11:43:52 #21
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_216318237
quote:
5s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:27 schreef Tengano het volgende:
Zijn die rode stippen de moslim landen? Ik mis namelijk een legenda bij dit grafiekje :{

Tot en met Pakistan klopt dat iig wel dat het moslims landen zijn.

Alle groene stippen zijn iig voornamelijk westerse landen zie ik.

[ afbeelding ]
Lijkt me vrij duidelijk toch?
Alles wat rood is voegt niet toe aan de economie van het land. Kost Denemarken dus alleen maar geld.
Afrika kost daarbij het meeste.
Filipijnen kosten een klein beetje.
Immigratie uit groene landen leveren Denemarken het meeste op.
pi_216318363
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:31 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Waarom zou iemand die voor ASML werkt uit het buitenland moeten komen? Waarom kan zo iemand niet uit Nederland komen?

Zullen we eerst eens kijken waarom we een tekort hebben aan verplegers en dan pas immigratie daarvan overwegen?
[..]
Immigratie is wel degelijk een probleem. Zeker in een overbevolkt land als het onze. Los van alle andere problemen als stijgende criminaliteitscijfers en complete vervreemding in je eigen land / wijk / openbaar vervoer.
We hebben simpelweg een tekort aan de mensen die door ASML gehaald worden. Dat tekort moet ook gewoon aangetoond worden door ASML.

Dat is een hele lastige en dure procedure. Dat is de voordeur.

Tegelijkertijd is de achterdeur gewoon een weggeslagen achterwand waar iedereen en zijn moer naar believen kan in wandelen en terugsturen lukt maar zelden.

Het tekort aan verplegers komt omdat er te weinig is geneukt, of in ieder geval daar te weinig kinderen van zijn gekomen. Waardoor we nu een te grote groep hebben die zorg nodig heeft en een te kleine groep die kan zorgen.

En wat ook niet helpt is dat we veel moeite hebben met ‘nee’ zeggen.
pi_216318376
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:36 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ja en Groenland zelf mis ik ook in dit staatje :?
Goh, komen er ook veel Groenlanders naar Nederland? Heb je daar een onderbouwing van, want ik zie dat eigenlijk niet…
  donderdag 16 januari 2025 @ 12:00:33 #24
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216318449
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:43 schreef Zoddie het volgende:
Lijkt me vrij duidelijk toch?
Alles wat rood is voegt niet toe aan de economie van het land. Kost Denemarken dus alleen maar geld.
Afrika kost daarbij het meeste.
Filipijnen kosten een klein beetje.
Immigratie uit groene landen leveren Denemarken het meeste op.
Nou ik zie een nullijn in die grafiek, alles wat daaronder zit kost inderdaad geld. Maar daar staan dus ook drie groene stippen bij hoe jij dat uitlegt klopt dan niet helemaal. Vandaar dat ik vroeg wat het verschil was tussen die twee verschillende kleuren groen en rood.

Roemenie, Lithouwen en China zijn dus groen maar hangen onder de nullijn, dus die zouden dan geld kosten als ik het plaatje tenminste goed interpreteer.

Maar volgens mij zijn Chinezen trouwens een van de meest hardwerkende burgers van Nederland, dus dat vind ik ook al vreemd. Oh, het gaat om Denemarken dit grafiekje :! Dan zou het dus zo kunnen zijn dat de Chinezen daar minder bijdragen dan hier misschien.

Nou ja, ik mis (voor mezelf iig) toch wel een beetje context en uitleg eigenlijk.
pi_216318456
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 11:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
We hebben simpelweg een tekort aan de mensen die door ASML gehaald worden. Dat tekort moet ook gewoon aangetoond worden door ASML.

Dat is een hele lastige en dure procedure. Dat is de voordeur.

Tegelijkertijd is de achterdeur gewoon een weggeslagen achterwand waar iedereen en zijn moer naar believen kan in wandelen en terugsturen lukt maar zelden.

Het tekort aan verplegers komt omdat er te weinig is geneukt, of in ieder geval daar te weinig kinderen van zijn gekomen. Waardoor we nu een te grote groep hebben die zorg nodig heeft en een te kleine groep die kan zorgen.

En wat ook niet helpt is dat we veel moeite hebben met ‘nee’ zeggen.
De grap is dat je bevolkingsgrootte geen noodzakelijke oplossing is voor tekorten in je land. Ook met meer inwoners kan je nog steeds tekorten hebben. Dus waarom tekorten met immigratie oplossen????????????????????
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')