abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216313265
quote:
Koolmonoxide
Koolmonoxide (CO) komt van zichzelf niet voor in de atmosfeer. Het gas verbindt zich in ons lichaam heel sterk met hemoglobine. In een normale situatie zorgt dit eiwit in onze rode bloedlichaampjes ervoor dat zuurstof van onze longen naar onze organen wordt gebracht en kooldioxide wordt afgevoerd. Helaas bindt koolmonoxide veel sterker aan hemoglobine dan zuurstof en kooldioxide, waardoor het de plaats van deze gassen inneemt. Daardoor kan CO al snel dodelijk zijn.
Door schone lucht te ademen verlaat het gebonden koolmonoxide weer het lichaam. Dit proces gaat echter veel langzamer dan het opnemen, waardoor dagelijkse blootstelling aan een kleine concentratie koolmonoxide ook gevaar kan opleveren, door opbouw van het gas in het lichaam.

Kooldioxide
CO2 komt al in beperkte mate in de atmosfeer voor en is veel minder toxisch dan CO. Slechts in hoge concentraties is verstikking mogelijk. Een hoge CO2-waarde kan wel hoofdpijn, sufheid en concentratiestoornissen veroorzaken. Het menselijk lichaam produceert zelf CO2 en verwijdert dit door uitademing. CO2-metingen worden daarom vooral uitgevoerd in openbare gebouwen, kantoren en klaslokalen, waar veel personen aanwezig zijn en een goede luchtkwaliteit belangrijk is. Naast de effecten op de mens is CO2 ook een broeikasgas en heeft het daardoor een negatieve invloed op de opwarming van de aarde.

Zowel CO als CO2 zijn geur- en kleurloos. Je neemt ze dus niet waar tot je er hinder van ondervindt. In het geval van CO is het vaak al te laat voordat je het merkt. Je kan er dus maar beter voor zorgen dat je maatregelen neemt om jezelf en anderen preventief te beschermen.
Het zeer giftige CO ontstaat bij onvolledige verbranding van brandstoffen. Dit kan onder meer gebeuren in verwarmingsinstallaties. Zorg er dus steeds voor dat je het CO-gehalte monitort tijdens werkzaamheden aan een cv-installatie, dat je een CO-meting uitvoert voordat je de verwarmingsruimte betreedt, dat de ruimte goed geventileerd is en dat je de ketel in goed werkende staat achterlaat. Werkt de ketel niet naar behoren, dan stel je hem buiten werking voordat je de ruimte verlaat! Zo vermijd je gevaarlijke situaties.


https://www.euro-index.nl(...)en-jij-het-verschil/

quote:
De concentratie kooldioxide in verse lucht varieert tussen 0,03% en 0,06% (600 ppm). Het is daarom gevaarlijk bij inademing in hoge concentraties (> bij 8% volume, of 80.000 ppm). De grenswaarde of het maximale niveau dat als veilig wordt beschouwd voor een gezonde volwassene gedurende een werkdag is 0,5% (5.000 ppm).

Kooldioxide(CO2)
Het is onbrandbaar (niet ontvlambaar) en niet explosief. Het is een gas dat aanwezig is in de lucht die we elke dag inademen. Het is onschadelijk in lage concentraties, maar heeft gevaarlijke effecten (bewustzijnsverlies, verstikking) wanneer de concentraties in de lucht hoger zijn dan 5 of 8%. Als het in een open of vlak gebied ontsnapt, zal de CO2 zich snel verspreiden, zelfs zonder de hulp van de wind. Boven een bepaalde concentratie in de lucht, kan het gevaarlijk zijn, zelfs dodelijk. Het schadelijke effect voor de mens is dat het zuurstofgehalte van de lucht daalt.

En koolmonoxide (CO) moet je niet verwarren met kooldioxide (CO2). Dit komt omdat overtollig CO2 zich niet nestelt in het lichaam (mitochondriën) (in tegenstelling tot CO). De concentratie kooldioxide in verse lucht varieert tussen 0,03% en 0,06% (600 ppm). Het is daarom gevaarlijk bij inademing in hoge concentraties (> bij 8% volume, of 80.000 ppm). De grenswaarde of het maximale niveau dat als veilig wordt beschouwd voor een gezonde volwassene gedurende een werkdag is 0,5% (5.000 ppm). Een ruimte met externe ventilatie is noodzakelijk om elk risico te beperken.

Te veel CO2: waargenomen symptomen
De symptomen zijn afhankelijk van de dosis: kortademigheid, beklemmend gevoel op de borst, hartkloppingen, zweten, paresthesie van de ledematen en duizeligheid.
Vanaf een concentratie van meer dan 3% tot 8% CO2 gedurende meer dan 15 minuten, is het eerste effect op de amplitude en versnelling van de ademhaling door een gebrek aan zuurstof. Dit is een teken dat er iets mis is en dat je de kamer zo snel mogelijk moet verlaten.
Een derde van de proefpersonen kreeg hoofdpijn na 5 tot 20 minuten bij 8% CO2.
De tijdsduur en het concentratieniveau dat nodig is om het als fataal te beschouwen, variëren naargelang de bron. 10 tot 25% gedurende enkele uren voor sommigen, en meer dan 30 tot 40% voor anderen. (bron "Asphyxie oxyprive- Travail en espaces confinés-JDV Strasbourg janvier 2005 MICHEL Fabienne, Capacité)
https://hydrokube.be/nl/is-co2-gevaarlijk

[ Bericht 5% gewijzigd door sigme op 15-01-2025 21:41:10 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_216313872
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Scholar.google.com -> CO2 cognitive performance -> trek je eigen conclusies
Ik heb liever dat jij het mij uitlegt.
Ik werk al 10 jaar met CO2 maar jij weet het schijnbaar beter dus ik zit met spanning op jou uitleg te wachten.
  woensdag 15 januari 2025 @ 21:24:55 #103
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216313905
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 21:22 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik heb liever dat jij het mij uitlegt.
Ik werk al 10 jaar met CO2 maar jij weet het schijnbaar beter dus ik zit met spanning op jou uitleg te wachten.
Dan kan je lang wachten. Waarom zou ik jou iets uitleggen wanneer je, naar eigen zeggen, zelf al zo goed op de hoogte bent?
Huilen dan.
pi_216313977
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 21:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dan kan je lang wachten. Waarom zou ik jou iets uitleggen wanneer je, naar eigen zeggen, zelf al zo goed op de hoogte bent?
Ik ben gewoon benieuwd naar jou ervaringen
  woensdag 15 januari 2025 @ 21:31:49 #105
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216314002
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 21:30 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik ben gewoon benieuwd naar jou ervaringen
Die heb ik al uiteengezet in de reactie die je "toevallig" niet citeert.
Huilen dan.
pi_216314750
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 19:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Kan je dat ook wetenschappelijk onderbouwen?
Ik ken het van mijn duikopleiding al ging het daar over stikstofdruk maar dat is ergens vergelijkbaar. Dan moest je een simpel rekentaakje maken en dat werd getimed. Exact hetzelfde taakje moest je onderwater op 30 m diepte maken en toen dacht ik echt dat ik even snel was. Bleek dat ik er twee keer zo lang over deed.
pi_216316335
quote:
7s.gif Op woensdag 15 januari 2025 21:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die heb ik al uiteengezet in de reactie die je "toevallig" niet citeert.
Nope, je hebt helemaal niks onderbouwd.
Je loopt wat dom te lullen maar er is nog niks zinnigs geplaatst.
  donderdag 16 januari 2025 @ 09:00:28 #108
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216316388
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 08:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nope, je hebt helemaal niks onderbouwd.
Je loopt wat dom te lullen maar er is nog niks zinnigs geplaatst.
De post van sigme negeer je ook.
The love you take is equal to the love you make.
pi_216316449
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:00 schreef Lienekien het volgende:

[..]
De post van sigme negeer je ook.
Tja door teveel co2 heeft een persoon hier zichtbare moeite met cognitieve zaken. Maar hij ontkent het gewoon. _O-
  donderdag 16 januari 2025 @ 09:09:50 #110
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216316481
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Tja door teveel co2 heeft een persoon hier zichtbare moeite met cognitieve zaken. Maar hij ontkent het gewoon. _O-
En ik vraag me af wat TS eigenlijk bedoelt met ‘CO2 is zo dodelijk als water’. :X

quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2025 17:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
CO2 is niet echt een gevaar, heb je een CO meter?
CO is een sluipmoordenaar, CO2 is zo dodelijk als water.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 16 januari 2025 @ 09:16:38 #111
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216316573
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:09 schreef Lienekien het volgende:

[..]
En ik vraag me af wat TS eigenlijk bedoelt met ‘CO2 is zo dodelijk als water’. :X
[..]

Dat lijkt me duidelijk: hij onderkent dat je je bewust moet zijn van de risico's van CO2. Aan 'water' overlijden immers jaarlijks behoorlijk wat mensen!
Huilen dan.
pi_216316684
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:09 schreef Lienekien het volgende:

[..]
En ik vraag me af wat TS eigenlijk bedoelt met ‘CO2 is zo dodelijk als water’. :X
[..]

Water is niet dodelijk, tot je de kop een tijdje onder water houdt :P
Hetzelfde geldt voor CO2.
Onder normale omstandigheden is CO2 niet dodelijk.
Als je wilt komen te overlijden aan CO2 moet je echt je best doen.
  donderdag 16 januari 2025 @ 09:28:24 #113
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216316714
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:25 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Water is niet dodelijk, tot je de kop een tijdje onder water houdt :P
Hetzelfde geldt voor CO2.
Onder normale omstandigheden is CO2 niet dodelijk.
Als je wilt komen te overlijden aan CO2 moet je echt je best doen.
Want dingen zijn natuurlijk pas een probleem als je eraan doodgaat.
Huilen dan.
  donderdag 16 januari 2025 @ 09:29:02 #114
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216316721
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:25 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Water is niet dodelijk, tot je de kop een tijdje onder water houdt :P
Hetzelfde geldt voor CO2.
Onder normale omstandigheden is CO2 niet dodelijk.
Als je wilt komen te overlijden aan CO2 moet je echt je best doen.
Gezien o.a. de informatie van sigme zou ik me ook wel rekenschap geven van schadelijke gevolgen anders dan alleen de dood.
The love you take is equal to the love you make.
pi_216316766
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:29 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Gezien o.a. de informatie van sigme zou ik me ook wel rekenschap geven van schadelijke gevolgen anders dan alleen de dood.
Zeker maar dat is dan meer vervelend.
De dood is onomkeerbaar.
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:28 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Want dingen zijn natuurlijk pas een probleem als je eraan doodgaat.
  donderdag 16 januari 2025 @ 09:35:08 #116
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216316804
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:32 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Zeker maar dat is dan meer vervelend.
De dood is onomkeerbaar.
[..]

Oh, dus wat jij ‘dom lullen’ noemt snijdt wel degelijk hout.
The love you take is equal to the love you make.
pi_216316845
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Oh, dus wat jij ‘dom lullen’ noemt snijdt wel degelijk hout.
Nee, want CO2 is niet ongezond.
En wat voor de ene vervelend is dat hoeft voor een ander geen probleem te zijn.
  donderdag 16 januari 2025 @ 09:42:51 #118
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216316865
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:40 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nee, want CO2 is niet ongezond.
En wat voor de ene vervelend is dat hoeft voor een ander geen probleem te zijn.
Kan je dat ook wetenschappelijk onderbouwen?
Huilen dan.
pi_216316887
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:42 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kan je dat ook wetenschappelijk onderbouwen?
Jazeker, want kooldioxide is simpelweg niet giftig.
  donderdag 16 januari 2025 @ 09:54:16 #120
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216317002
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:40 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Nee, want CO2 is niet ongezond.
En wat voor de ene vervelend is dat hoeft voor een ander geen probleem te zijn.
Dat bord voor je kop brandt vast ook lekker in je allesbrander.

8)7
The love you take is equal to the love you make.
pi_216317037
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:54 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dat bord voor je kop brandt vast ook lekker in je allesbrander.

8)7
In de praktijk is het praktisch onmogelijk om klachten over te houden aan een hoog CO2 gehalte.
Niet mijn schuld verder.
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:01:35 #122
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216317086
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:44 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Jazeker, want kooldioxide is simpelweg niet giftig.
Of stoffen giftig zijn hangt van de concentratie af. Dat is met kooldioxide evengoed.
Huilen dan.
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:04:30 #123
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216317117
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 09:57 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
In de praktijk is het praktisch onmogelijk om klachten over te houden aan een hoog CO2 gehalte.
Niet mijn schuld verder.
Wat dacht je van ‘klachten ervaren bij verblijf in een ruimte met een hoog CO2-gehalte’?

Ook niet belangrijk, zeker?
The love you take is equal to the love you make.
pi_216317132
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Of stoffen giftig zijn hangt van de concentratie af. Dat is met kooldioxide evengoed.
Ik snap je punt maar met die redenatie kan je water ook giftig noemen.
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:07:46 #125
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216317155
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:06 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik snap je punt maar met die redenatie kan je water ook giftig noemen.
Watervergiftiging bestaat inderdaad.
The love you take is equal to the love you make.
pi_216317163
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:04 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Wat dacht je van ‘klachten ervaren bij verblijf in een ruimte met een hoog CO2-gehalte’?

Ook niet belangrijk, zeker?
Klopt, want die klachten verdwijnen vanzelf als je een raampje open zet.
Ongemakkelijk misschien maar niet gevaarlijk.
De hoge concentraties zijn in de praktijk niet haalbaar tenzij je het in een gecontroleerde omgeving doet.
pi_216317167
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:07 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Watervergiftiging bestaat inderdaad.
Maar dat maakt water nog geen giftige stof.
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:10:43 #128
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216317183
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt, want die klachten verdwijnen vanzelf als je een raampje open zet.
Ongemakkelijk misschien maar niet gevaarlijk.
De hoge concentraties zijn in de praktijk niet haalbaar tenzij je het in een gecontroleerde omgeving doet.
Ha, dus ventileren is een goed punt?

quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar dat maakt water nog geen giftige stof.
Maar dat maakt water nog geen ongevaarlijke stof.
The love you take is equal to the love you make.
pi_216317212
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:10 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ha, dus ventileren is een goed punt?
[..]
Maar dat maakt water nog geen ongevaarlijke stof.
Ventileren is altijd goed ^O^
Wat is het gevaar van water dan?
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:17:37 #130
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216317263
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:13 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ventileren is altijd goed ^O^
Wat is het gevaar van water dan?
Ga maar een ander in de zeik nemen.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 16 januari 2025 @ 14:00:17 #131
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216319622
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt, want die klachten verdwijnen vanzelf als je een raampje open zet.
Ongemakkelijk misschien maar niet gevaarlijk.
De hoge concentraties zijn in de praktijk niet haalbaar tenzij je het in een gecontroleerde omgeving doet.
Iets kan ook niet acuut gevaarlijk maar nog steeds ongezond zijn. Hoe weet jij zeker dat er geen gezondheidsschade optreedt bij herhaaldelijk langdurige blootstelling aan concentraties die niet acuut gevaarlijk zijn?

Een sigaret roken is ook niet gevaarlijk.
Huilen dan.
  donderdag 16 januari 2025 @ 14:02:30 #132
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216319637
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:10 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ha, dus ventileren is een goed punt?

Maar dat doe je, blijkbaar, niet voor water en CO2. Waarom dan wel blijft een mysterie!
Huilen dan.
pi_216321526
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 14:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Iets kan ook niet acuut gevaarlijk maar nog steeds ongezond zijn. Hoe weet jij zeker dat er geen gezondheidsschade optreedt bij herhaaldelijk langdurige blootstelling aan concentraties die niet acuut gevaarlijk zijn?

Een sigaret roken is ook niet gevaarlijk.
Je krijgt van een sigaret wel giftige stoffen binnen.
  donderdag 16 januari 2025 @ 18:55:51 #134
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216322377
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Je krijgt van een sigaret wel giftige stoffen binnen.
Waarom reageer je niet op het gemaakte punt? Een enkele sigaret roken kan geen kwaad, evenals een korte en/of sporadische blootstelling aan hoge CO2-concentraties. Kettingroken daarentegen...
Huilen dan.
pi_216323478
CO2 is natuurlijk in hoge doses gevaarlijk. Elke gasconcentratie anders dan 'normale lucht' vervangt uiteindelijk zoveel 'normale lucht' dat het voor mensen gevaarlijk wordt.
Dat komt bij CO2 niet zozeer door die CO2 maar door het gebrek aan lucht.

Voordat een CO2-concentratie zó hoog is dat het gevaarlijk wordt is er echt meer aan de hand dan je huis verwarmen met kolen. Of met hout. Sowieso is bij alle verwarming waar een vlam aan te pas komt er wel reden om rekening te houden met CO, ook als je een supermoderne cv-ketel op aardgas hebt. Maar CO2 is echt een verwaarloosbaar probleem hoor.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 januari 2025 @ 20:11:22 #136
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216323605
quote:
2s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:05 schreef sigme het volgende:
CO2 is natuurlijk in hoge doses gevaarlijk. Elke gasconcentratie anders dan 'normale lucht' vervangt uiteindelijk zoveel 'normale lucht' dat het voor mensen gevaarlijk wordt.
Dat komt bij CO2 niet zozeer door die CO2 maar door het gebrek aan lucht.

Voordat een CO2-concentratie zó hoog is dat het gevaarlijk wordt is er echt meer aan de hand dan je huis verwarmen met kolen. Of met hout. Sowieso is bij alle verwarming waar een vlam aan te pas komt er wel reden om rekening te houden met CO, ook als je een supermoderne cv-ketel op aardgas hebt. Maar CO2 is echt een verwaarloosbaar probleem hoor.
Dat zeg je nou wel, maar het is natuurlijk niet voor niks dat tegenwoordig in elk klaslokaal een CO2-meter verplicht is om daar te hoge CO2-concentraties te voorkomen.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 16 januari 2025 @ 20:15:02 #137
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216323687
quote:
2s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:05 schreef sigme het volgende:
CO2 is natuurlijk in hoge doses gevaarlijk. Elke gasconcentratie anders dan 'normale lucht' vervangt uiteindelijk zoveel 'normale lucht' dat het voor mensen gevaarlijk wordt.
Dat komt bij CO2 niet zozeer door die CO2 maar door het gebrek aan lucht.

Voordat een CO2-concentratie zó hoog is dat het gevaarlijk wordt is er echt meer aan de hand dan je huis verwarmen met kolen. Of met hout. Sowieso is bij alle verwarming waar een vlam aan te pas komt er wel reden om rekening te houden met CO, ook als je een supermoderne cv-ketel op aardgas hebt. Maar CO2 is echt een verwaarloosbaar probleem hoor.
Het zal met CO2 inderdaad niet snel gevaarlijk worden, maar er is dan ook niemand die dat beweert. Het gaat erom of bij hoge, maar niet-gevaarlijke concentraties, nadelige gezondheidseffecten (kunnen) optreden.
Huilen dan.
pi_216323840
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 18:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom reageer je niet op het gemaakte punt? Een enkele sigaret roken kan geen kwaad, evenals een korte en/of sporadische blootstelling aan hoge CO2-concentraties. Kettingroken daarentegen...

Kettingrokers gaan niet dood aan teveel CO2.
-
pi_216323937
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:11 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dat zeg je nou wel, maar het is natuurlijk niet voor niks dat tegenwoordig in elk klaslokaal een CO2-meter verplicht is om daar te hoge CO2-concentraties te voorkomen.
Euh nou, dat is een van de best rare consequenties van corona.
quote:
In de klas moet je voortdurend kunnen meten of de ventilatie in orde is. Uit een recente peiling onder scholen blijkt dat circa 60% een werkende CO2-meter in ieder klaslokaal heeft hangen, maar 40% heeft dat om diverse redenen nog niet. Hoewel bij vele scholen de meters wel in bestelling zijn, is het noodzakelijk om op alle plekken voorbereid te zijn als de coronabesmettingscijfers mogelijk verder oplopen. Daarom wordt een werkende CO2-meter in iedere klas verplicht.
https://www.rijksoverheid(...)inzet-luchtreinigers

Ik zou dat niet echt als maat nemen voor het gevaar van CO2. Het gaat om het gevaar van gebrek aan ventilatie, waarvoor CO2 een geschikte maat is (bij ademende wezens).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 januari 2025 @ 20:35:10 #140
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216324001
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:31 schreef sigme het volgende:

[..]
Euh nou, dat is een van de best rare consequenties van corona.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)inzet-luchtreinigers

Ik zou dat niet echt als maat nemen voor het gevaar van CO2. Het gaat om het gevaar van gebrek aan ventilatie, waarvoor CO2 een geschikte maat is (bij ademende wezens).
Ben je nou zelf een ontkenner van gezondheidsklachten door een hoog CO2-gehalte, terwijl je zelf nota bene daar de gegevens over hebt gepost?
The love you take is equal to the love you make.
pi_216325274
quote:
10s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ben je nou zelf een ontkenner van gezondheidsklachten door een hoog CO2-gehalte, terwijl je zelf nota bene daar de gegevens over hebt gepost?
De scholen die ik ken gaan er in elk geval veel te strak mee om: boven de 800 is ramen open. Terwijl een klas met 30 kinderen altijd boven de 800 zit. En dus nu enorm koud. Een beetje verstandig doen (bijvoorbeeld ramen open tijdens klaswissel) zou ik hier wel aanraden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216325330
quote:
10s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ben je nou zelf een ontkenner van gezondheidsklachten door een hoog CO2-gehalte, terwijl je zelf nota bene daar de gegevens over hebt gepost?
Nee, eigenlijk niet.
Ik interpreteer die gegevens anders. CO2 an sich is niet gevaarlijk, een gebrek aan frisse lucht wel (dus een overmaat aan CO2 is gevaarlijk wegens gebrek aan lucht). CO2 zelf doet een mens geen kwaad, vandaar dat frisse lucht het probleem verhelpt. Dat is op geen manier in tegenspraak met die gegevens.

En ik vind het nogal offtopic; wat was het nut van de mate van giftigheid van CO2 nou voor de vraag of je kolen kan stoken in een allesbrander?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 januari 2025 @ 22:08:55 #143
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216325416
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:01 schreef sigme het volgende:

[..]
Nee, eigenlijk niet.
Ik interpreteer die gegevens anders. CO2 an sich is niet gevaarlijk, een gebrek aan frisse lucht wel (dus een overmaat aan CO2 is gevaarlijk wegens gebrek aan lucht). CO2 zelf doet een mens geen kwaad, vandaar dat frisse lucht het probleem verhelpt. Dat is op geen manier in tegenspraak met die gegevens.
Toch staat er in de tekst wel degelijk te lezen dat de CO2 zelf bepaalde klachten kan veroorzaken.

“Een hoge CO2-waarde kan wel hoofdpijn, sufheid en concentratiestoornissen veroorzaken.”

En de tabel waar bepaalde waardes worden gekoppeld aan bepaalde klachten lees ik ook zo.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 16 januari 2025 @ 22:11:49 #144
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216325451
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:01 schreef sigme het volgende:

[..]
Nee, eigenlijk niet.
Ik interpreteer die gegevens anders. CO2 an sich is niet gevaarlijk, een gebrek aan frisse lucht wel (dus een overmaat aan CO2 is gevaarlijk wegens gebrek aan lucht). CO2 zelf doet een mens geen kwaad, vandaar dat frisse lucht het probleem verhelpt. Dat is op geen manier in tegenspraak met die gegevens.

En ik vind het nogal offtopic; wat was het nut van de mate van giftigheid van CO2 nou voor de vraag of je kolen kan stoken in een allesbrander?
Vraag aan jou: waarom kwam jij dan met die informatie over CO en CO2?
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 16 januari 2025 @ 22:39:25 #145
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216325737
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:01 schreef sigme het volgende:

[..]
Nee, eigenlijk niet.
Ik interpreteer die gegevens anders. CO2 an sich is niet gevaarlijk, een gebrek aan frisse lucht wel (dus een overmaat aan CO2 is gevaarlijk wegens gebrek aan lucht). CO2 zelf doet een mens geen kwaad, vandaar dat frisse lucht het probleem verhelpt. Dat is op geen manier in tegenspraak met die gegevens.

En ik vind het nogal offtopic; wat was het nut van de mate van giftigheid van CO2 nou voor de vraag of je kolen kan stoken in een allesbrander?
Niet gevaarlijk, mogelijk wel ongezond.

Het probleem is in elk geval niet een gebrek aan zuurstof. Bij een concentratie van 1000 ppm bedraagt het CO2-gehalte 0,1% van de lucht, en bij een veel te hoge concentratie van 4000 ppm is dat dus 0,4%. Lucht bestaat normaal gesproken voor 21% uit zuurstof. Bij 4000 ppm blijft er dus nog 20,6% zuurstof over, wat vergelijkbaar is met de zuurstofniveaus op een hoogte van ongeveer 200 meter.

Op deze hoogte ervaart niemand dezelfde symptomen die geassocieerd worden met blootstelling aan een sterk verhoogde CO2-concentratie.
Huilen dan.
pi_216325797
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:11 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Vraag aan jou: waarom kwam jij dan met die informatie over CO en CO2?
Om te laten zien wat het verschil is in 'giftigheid' tussen CO en CO2.

CO is echt giftig - je gaat bij CO in de lucht niet dood wegens gebrek aan lucht in de lucht om je heen, maar door vergiftiging waardoor je stikt.

CO2 is een totaal ander verhaal, en is op zichzelf niet giftig, maar als het de plaats inneemt van de zuurstof die je inademt, krijg je zuurstoftekort.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 januari 2025 @ 23:20:41 #147
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216326174
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:45 schreef sigme het volgende:


CO2 is een totaal ander verhaal, en is op zichzelf niet giftig, maar als het de plaats inneemt van de zuurstof die je inademt, krijg je zuurstoftekort.
Dat verklaart niet waarom mensen wel probleemloos op een hoogte van 200m (of véél hoger) kunnen verblijven zonder dezelfde symptomen te ervaren als bij sterk verhoogde concentraties kooldioxide.
Huilen dan.
pi_216326889
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 18:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom reageer je niet op het gemaakte punt? Een enkele sigaret roken kan geen kwaad, evenals een korte en/of sporadische blootstelling aan hoge CO2-concentraties. Kettingroken daarentegen...

Bij kettingroken krijg je constant giftige stoffen binnen.
Bij langdurige blootstelling aan een hoog CO2 krijg je geen giftige stoffen binnen.
Ben je niet in de war met CO?
  vrijdag 17 januari 2025 @ 09:37:14 #149
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_216328237
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 01:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Bij kettingroken krijg je constant giftige stoffen binnen.
Bij langdurige blootstelling aan een hoog CO2 krijg je geen giftige stoffen binnen.
Ben je niet in de war met CO?
Toch lijkt het erop dat chronische blootstelling aan hogere concentraties CO2 (al vanaf 1000ppm) nadelige gevolgen heeft voor de gezondheid op langere termijn.

Zie bijv https://endchan.org/.medi(...)b-applicationpdf.pdf n
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  donderdag 30 januari 2025 @ 23:43:18 #150
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_216490604
Geen straffer middel om de vrieskou uit hun verkleumde botten te jagen dan een goed gevulde stoof.

Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216491758
quote:
2s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:05 schreef sigme het volgende:
CO2 is natuurlijk in hoge doses gevaarlijk. Elke gasconcentratie anders dan 'normale lucht' vervangt uiteindelijk zoveel 'normale lucht' dat het voor mensen gevaarlijk wordt.
Dat komt bij CO2 niet zozeer door die CO2 maar door het gebrek aan lucht.

Voordat een CO2-concentratie zó hoog is dat het gevaarlijk wordt is er echt meer aan de hand dan je huis verwarmen met kolen. Of met hout. Sowieso is bij alle verwarming waar een vlam aan te pas komt er wel reden om rekening te houden met CO, ook als je een supermoderne cv-ketel op aardgas hebt. Maar CO2 is echt een verwaarloosbaar probleem hoor.
https://www.ggzweb.nl/te-(...)-voor-de-gezondheid/
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217276505
Paar maanden op petcokes gestookt.
Lekker warm in huis, niks mis mee.
Maar wat een troep in m'n schoorsteen zeg.
Had hem net laten vegen maar dat kan ik nu weer laten doen.
  maandag 7 april 2025 @ 15:32:12 #153
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217312595
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2025 16:52 schreef Candymannetje het volgende:
Paar maanden op petcokes gestookt.
Lekker warm in huis, niks mis mee.
Maar wat een troep in m'n schoorsteen zeg.
Had hem net laten vegen maar dat kan ik nu weer laten doen.
Kan je nagaan hoeveel troep je over de buurt hebt uitgestrooid, met je "niks mis mee".

Asociaal.

[ Bericht 1% gewijzigd door Isdatzo op 07-04-2025 17:05:18 ]
Huilen dan.
pi_217324509
quote:
7s.gif Op maandag 7 april 2025 15:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kan je nagaan hoeveel troep je over de buurt hebt uitgestrooid, met je "niks mis mee".

Asociaal.
Ik snap ook niet waarom er niet gewoon geinvesteerd wordt in een airco.
Vele malen makkelijker en goedkoper.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217326522
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 09:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik snap ook niet waarom er niet gewoon geinvesteerd wordt in een airco.
Vele malen makkelijker en goedkoper.
Dat heeft meerdere redenen.
1 er van is dat het pas goedkoper is als je zelf stroom opwekt.
Echt sfeervol is het ook niet.
Verwarmen met airco is op zich een goed idee maar ik ga er pas in investeren zodra er een duidelijk en stabiel beleid is en alles een beetje uitontwikkeld is.
Het is voor mij nu echt niet rendabeler en makkelijker is voor mij niet belangrijk.
pi_217326667
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 15:00 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat heeft meerdere redenen.
1 er van is dat het pas goedkoper is als je zelf stroom opwekt.
Fabel maar het helpt wel mee. Overigens twee panelen met ene microomvormer zijn voldoende en dat kost je bijelkaar ¤500.
quote:
Echt sfeervol is het ook niet.

Subjectief maar het zijn lelijke apparaten idd. Al kun je ze ook mooi wegwerken.
quote:
Verwarmen met airco is op zich een goed idee maar ik ga er pas in investeren zodra er een duidelijk en stabiel beleid is en alles een beetje uitontwikkeld is.
Het is voor mij nu echt niet rendabeler en makkelijker is voor mij niet belangrijk.
Het beleid is dat alle fossiele energie d.m.v. o.a. belasting onbetaalbaar gemaakt gaat worden.
Dat beleid is al 15 jaar stabiel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217326736
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 15:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Fabel maar het helpt wel mee. Overigens twee panelen met ene microomvormer zijn voldoende en dat kost je bijelkaar ¤500.
[..]
Subjectief maar het zijn lelijke apparaten idd. Al kun je ze ook mooi wegwerken.
[..]
Het beleid is dat alle fossiele energie d.m.v. o.a. belasting onbetaalbaar gemaakt gaat worden.
Dat beleid is al 15 jaar stabiel.
Met 2 panelen en een microomvormer van 500 euro kan ik een 100 jaar oude vrijstaande woning verwarmen?
pi_217326815
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 15:26 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Met 2 panelen en een microomvormer van 500 euro kan ik een 100 jaar oude vrijstaande woning verwarmen?
Je houdt je airco in veel maanden bijna voor niets draaiende.
Maar ga je aan de veilige kant zitten dan moet je verdubbelen. PV kost tegenwoordig bijny niets meer.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217326835
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 15:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Je houdt je airco in veel maanden bijna voor niets draaiende.
Maar ga je aan de veilige kant zitten dan moet je verdubbelen. PV kost tegenwoordig bijny niets meer.
Ja maar in de zomer heb ik geen airco nodig.
Het gaat mij om het verwarmen in de winter.
  woensdag 9 april 2025 @ 16:09:50 #160
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217327037
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 15:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja maar in de zomer heb ik geen airco nodig.
Het gaat mij om het verwarmen in de winter.
Ik heb nu een buitentemperatuur van 14 graden, en stook het met de airco nu binnen op 22 graden. verbruikt ca 800 Watt. 1 kWh uit mijn zonnepanelen kost 4-6 cent aan wat de investering in mijn panelen was over de geschatte levensloop.
Over het jaar gemiddeld krijg ik 4-4,5 kWh aan warmte uit 1 kWh aan stroom
Dus, laten we zeggen 1 cent voor iedere kWh aan warmte.
De Gasprijs is ¤ 1,450 per m3. Een kuub gas heeft ongeveer 10kWh aan energie. Bij een efficiëntie van 90% is dat 14,5 bij 90% is dat 16 cent voor iedere kWh aan warmte in huis.

En als het buiten 25-35 graden is, heb ik het hele huis op 21 graden, heerlijk koel. Jij hebt geen airco nodig zeg je? Daar kom je pas achter hoe lekker dat is als je het daadwerkelijk hebt tijdens een hete zomer gewoon thuis kan werken op je thuiskantoor.
pi_217327214
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 16:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik heb nu een buitentemperatuur van 14 graden, en stook het met de airco nu binnen op 22 graden. verbruikt ca 800 Watt. 1 kWh uit mijn zonnepanelen kost 4-6 cent aan wat de investering in mijn panelen was over de geschatte levensloop.
Over het jaar gemiddeld krijg ik 4-4,5 kWh aan warmte uit 1 kWh aan stroom
Dus, laten we zeggen 1 cent voor iedere kWh aan warmte.
De Gasprijs is ¤ 1,450 per m3. Een kuub gas heeft ongeveer 10kWh aan energie. Bij een efficiëntie van 90% is dat 14,5 bij 90% is dat 16 cent voor iedere kWh aan warmte in huis.

En als het buiten 25-35 graden is, heb ik het hele huis op 21 graden, heerlijk koel. Jij hebt geen airco nodig zeg je? Daar kom je pas achter hoe lekker dat is als je het daadwerkelijk hebt tijdens een hete zomer gewoon thuis kan werken op je thuiskantoor.
Ja dan ga ik daar waarschijnlijk nooit achter komen want ik werk niet op kantoor en heb al helemaal geen thuiskantoor.
En verwarmen doe ik met deze temperatuur al niet meer.
  woensdag 9 april 2025 @ 17:14:13 #162
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217327529
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 16:26 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja dan ga ik daar waarschijnlijk nooit achter komen want ik werk niet op kantoor en heb al helemaal geen thuiskantoor.
En verwarmen doe ik met deze temperatuur al niet meer.
Lekker zwelgen in negativiteit maakt je ook warm?
De afgelopen 3 jaar 80-85% van mijn stroom zelf gemaakt. En let wel dat is incluis mijn auto opladen.
Je kan dus je energierekening enorm verlagen en dat zonder de thermostaat laag te zetten. Meer comfort, warm als het koud is en koel als het warm is. Deze zomer ga ik mijn dak beter isoleren, zal het huis niet helemaal energie neutraal maken, maar het wordt een goede poging.
Modernere huizen met dikke spouwmuur en A+++ glas kan je zover krijgen dat ze negatieve energiebehoefte hebben. Het is maar wat je belangrijk vindt.
pi_217327853
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2025 17:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Lekker zwelgen in negativiteit maakt je ook warm?
De afgelopen 3 jaar 80-85% van mijn stroom zelf gemaakt. En let wel dat is incluis mijn auto opladen.
Je kan dus je energierekening enorm verlagen en dat zonder de thermostaat laag te zetten. Meer comfort, warm als het koud is en koel als het warm is. Deze zomer ga ik mijn dak beter isoleren, zal het huis niet helemaal energie neutraal maken, maar het wordt een goede poging.
Modernere huizen met dikke spouwmuur en A+++ glas kan je zover krijgen dat ze negatieve energiebehoefte hebben. Het is maar wat je belangrijk vindt.
Negativiteit? Waar heb je het over?
Ik zit heerlijk te genieten in m'n serre bij m'n paprika en peper plantjes.
Vanavond doe ik een vestje aan.
Ik wek niks op maar gebruik ook bijna niks.
pi_219196222
Ik heb een mazoutkachel gekocht in België.
Die aangesloten op m'n rookkanaal en als brandstof gebruik ik petroleum C.
Ding doet het best goed, mooie blauwe vlam dus optimale verbranding.
Ben benieuwd hoe die het gaat doen als het echt koud wordt.
  woensdag 5 november 2025 @ 08:30:05 #165
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219196377
Alle ouderen zouden net als ik 4 maanden per jaar in Afrika moeten gaan wonen, gewoon in december om 2 uur smiddags op de fiets in je zwembroek naar het strand, rugtasje mee met handdoek en een fles koud water en klaar, en thuis staat de verwarming uit
Het leven kan zo simpel zijn


SVB zorgt voor de maandelijks AOW beledigng en het ABP doet er ook een paar stuivers bij

PS je huurt hier een leuke woning voor 100 euro per maand niet ver van het strand, als je maar genoeg pindakaas, jam en koffie in je koffer stopt, dat is de clou

[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2025 08:53:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219196571
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2025 08:30 schreef michaelmoore het volgende:
Alle ouderen zouden net als ik 4 maanden per jaar in Afrika moeten gaan wonen, gewoon in december om 2 uur smiddags op de fiets in je zwembroek naar het strand, rugtasje mee met handdoek en een fles koud water en klaar, en thuis staat de verwarming uit
Het leven kan zo simpel zijn
Misschien moeten ze die ouderen subsidie geven zodat ze naar de warmte kunnen vliegen :)
  woensdag 5 november 2025 @ 08:50:46 #167
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219196581
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2025 08:49 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Misschien moeten ze die ouderen subsidie geven zodat ze naar de warmte kunnen vliegen :)
nee hoor hoeft niet een ticket kost 300 euro enkele reis

overiegns ben ik principeel tegen subsidies, aftrekposten, toeslagen en bijslagen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219196626
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2025 08:30 schreef michaelmoore het volgende:
Alle ouderen zouden net als ik 4 maanden per jaar in Afrika moeten gaan wonen, gewoon in december om 2 uur smiddags op de fiets in je zwembroek naar het strand, rugtasje mee met handdoek en een fles koud water en klaar, en thuis staat de verwarming uit
Het leven kan zo simpel zijn

SVB zorgt voor de maandelijks AOW beledigng en het ABP doet er ook een paar stuivers bij

PS je huurt hier een leuke woning voor 100 euro per maand niet ver van het strand, als je maar genoeg pindakaas, jam en koffie in je koffer stopt, dat is de clou
Hier = ?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  woensdag 5 november 2025 @ 08:54:54 #169
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_219196641
quote:
0s.gif Op woensdag 5 november 2025 08:54 schreef blomke het volgende:

[..]
Hier = ?
Ja hier, niet Daar

Daar is stikstof dus mag je geen woningen bouwen, hier dondert alles niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')