abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216317163
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:04 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Wat dacht je van ‘klachten ervaren bij verblijf in een ruimte met een hoog CO2-gehalte’?

Ook niet belangrijk, zeker?
Klopt, want die klachten verdwijnen vanzelf als je een raampje open zet.
Ongemakkelijk misschien maar niet gevaarlijk.
De hoge concentraties zijn in de praktijk niet haalbaar tenzij je het in een gecontroleerde omgeving doet.
pi_216317167
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:07 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Watervergiftiging bestaat inderdaad.
Maar dat maakt water nog geen giftige stof.
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:10:43 #128
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216317183
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt, want die klachten verdwijnen vanzelf als je een raampje open zet.
Ongemakkelijk misschien maar niet gevaarlijk.
De hoge concentraties zijn in de praktijk niet haalbaar tenzij je het in een gecontroleerde omgeving doet.
Ha, dus ventileren is een goed punt?

quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar dat maakt water nog geen giftige stof.
Maar dat maakt water nog geen ongevaarlijke stof.
The love you take is equal to the love you make.
pi_216317212
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:10 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ha, dus ventileren is een goed punt?
[..]
Maar dat maakt water nog geen ongevaarlijke stof.
Ventileren is altijd goed ^O^
Wat is het gevaar van water dan?
  donderdag 16 januari 2025 @ 10:17:37 #130
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216317263
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:13 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ventileren is altijd goed ^O^
Wat is het gevaar van water dan?
Ga maar een ander in de zeik nemen.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 16 januari 2025 @ 14:00:17 #131
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216319622
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:08 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt, want die klachten verdwijnen vanzelf als je een raampje open zet.
Ongemakkelijk misschien maar niet gevaarlijk.
De hoge concentraties zijn in de praktijk niet haalbaar tenzij je het in een gecontroleerde omgeving doet.
Iets kan ook niet acuut gevaarlijk maar nog steeds ongezond zijn. Hoe weet jij zeker dat er geen gezondheidsschade optreedt bij herhaaldelijk langdurige blootstelling aan concentraties die niet acuut gevaarlijk zijn?

Een sigaret roken is ook niet gevaarlijk.
Huilen dan.
  donderdag 16 januari 2025 @ 14:02:30 #132
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216319637
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 10:10 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ha, dus ventileren is een goed punt?

Maar dat doe je, blijkbaar, niet voor water en CO2. Waarom dan wel blijft een mysterie!
Huilen dan.
pi_216321526
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 14:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Iets kan ook niet acuut gevaarlijk maar nog steeds ongezond zijn. Hoe weet jij zeker dat er geen gezondheidsschade optreedt bij herhaaldelijk langdurige blootstelling aan concentraties die niet acuut gevaarlijk zijn?

Een sigaret roken is ook niet gevaarlijk.
Je krijgt van een sigaret wel giftige stoffen binnen.
  donderdag 16 januari 2025 @ 18:55:51 #134
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216322377
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2025 17:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Je krijgt van een sigaret wel giftige stoffen binnen.
Waarom reageer je niet op het gemaakte punt? Een enkele sigaret roken kan geen kwaad, evenals een korte en/of sporadische blootstelling aan hoge CO2-concentraties. Kettingroken daarentegen...
Huilen dan.
pi_216323478
CO2 is natuurlijk in hoge doses gevaarlijk. Elke gasconcentratie anders dan 'normale lucht' vervangt uiteindelijk zoveel 'normale lucht' dat het voor mensen gevaarlijk wordt.
Dat komt bij CO2 niet zozeer door die CO2 maar door het gebrek aan lucht.

Voordat een CO2-concentratie zó hoog is dat het gevaarlijk wordt is er echt meer aan de hand dan je huis verwarmen met kolen. Of met hout. Sowieso is bij alle verwarming waar een vlam aan te pas komt er wel reden om rekening te houden met CO, ook als je een supermoderne cv-ketel op aardgas hebt. Maar CO2 is echt een verwaarloosbaar probleem hoor.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 januari 2025 @ 20:11:22 #136
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216323605
quote:
2s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:05 schreef sigme het volgende:
CO2 is natuurlijk in hoge doses gevaarlijk. Elke gasconcentratie anders dan 'normale lucht' vervangt uiteindelijk zoveel 'normale lucht' dat het voor mensen gevaarlijk wordt.
Dat komt bij CO2 niet zozeer door die CO2 maar door het gebrek aan lucht.

Voordat een CO2-concentratie zó hoog is dat het gevaarlijk wordt is er echt meer aan de hand dan je huis verwarmen met kolen. Of met hout. Sowieso is bij alle verwarming waar een vlam aan te pas komt er wel reden om rekening te houden met CO, ook als je een supermoderne cv-ketel op aardgas hebt. Maar CO2 is echt een verwaarloosbaar probleem hoor.
Dat zeg je nou wel, maar het is natuurlijk niet voor niks dat tegenwoordig in elk klaslokaal een CO2-meter verplicht is om daar te hoge CO2-concentraties te voorkomen.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 16 januari 2025 @ 20:15:02 #137
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216323687
quote:
2s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:05 schreef sigme het volgende:
CO2 is natuurlijk in hoge doses gevaarlijk. Elke gasconcentratie anders dan 'normale lucht' vervangt uiteindelijk zoveel 'normale lucht' dat het voor mensen gevaarlijk wordt.
Dat komt bij CO2 niet zozeer door die CO2 maar door het gebrek aan lucht.

Voordat een CO2-concentratie zó hoog is dat het gevaarlijk wordt is er echt meer aan de hand dan je huis verwarmen met kolen. Of met hout. Sowieso is bij alle verwarming waar een vlam aan te pas komt er wel reden om rekening te houden met CO, ook als je een supermoderne cv-ketel op aardgas hebt. Maar CO2 is echt een verwaarloosbaar probleem hoor.
Het zal met CO2 inderdaad niet snel gevaarlijk worden, maar er is dan ook niemand die dat beweert. Het gaat erom of bij hoge, maar niet-gevaarlijke concentraties, nadelige gezondheidseffecten (kunnen) optreden.
Huilen dan.
pi_216323840
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 18:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom reageer je niet op het gemaakte punt? Een enkele sigaret roken kan geen kwaad, evenals een korte en/of sporadische blootstelling aan hoge CO2-concentraties. Kettingroken daarentegen...

Kettingrokers gaan niet dood aan teveel CO2.
-
pi_216323937
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:11 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Dat zeg je nou wel, maar het is natuurlijk niet voor niks dat tegenwoordig in elk klaslokaal een CO2-meter verplicht is om daar te hoge CO2-concentraties te voorkomen.
Euh nou, dat is een van de best rare consequenties van corona.
quote:
In de klas moet je voortdurend kunnen meten of de ventilatie in orde is. Uit een recente peiling onder scholen blijkt dat circa 60% een werkende CO2-meter in ieder klaslokaal heeft hangen, maar 40% heeft dat om diverse redenen nog niet. Hoewel bij vele scholen de meters wel in bestelling zijn, is het noodzakelijk om op alle plekken voorbereid te zijn als de coronabesmettingscijfers mogelijk verder oplopen. Daarom wordt een werkende CO2-meter in iedere klas verplicht.
https://www.rijksoverheid(...)inzet-luchtreinigers

Ik zou dat niet echt als maat nemen voor het gevaar van CO2. Het gaat om het gevaar van gebrek aan ventilatie, waarvoor CO2 een geschikte maat is (bij ademende wezens).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 januari 2025 @ 20:35:10 #140
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216324001
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:31 schreef sigme het volgende:

[..]
Euh nou, dat is een van de best rare consequenties van corona.
[..]
https://www.rijksoverheid(...)inzet-luchtreinigers

Ik zou dat niet echt als maat nemen voor het gevaar van CO2. Het gaat om het gevaar van gebrek aan ventilatie, waarvoor CO2 een geschikte maat is (bij ademende wezens).
Ben je nou zelf een ontkenner van gezondheidsklachten door een hoog CO2-gehalte, terwijl je zelf nota bene daar de gegevens over hebt gepost?
The love you take is equal to the love you make.
pi_216325274
quote:
10s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ben je nou zelf een ontkenner van gezondheidsklachten door een hoog CO2-gehalte, terwijl je zelf nota bene daar de gegevens over hebt gepost?
De scholen die ik ken gaan er in elk geval veel te strak mee om: boven de 800 is ramen open. Terwijl een klas met 30 kinderen altijd boven de 800 zit. En dus nu enorm koud. Een beetje verstandig doen (bijvoorbeeld ramen open tijdens klaswissel) zou ik hier wel aanraden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_216325330
quote:
10s.gif Op donderdag 16 januari 2025 20:35 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ben je nou zelf een ontkenner van gezondheidsklachten door een hoog CO2-gehalte, terwijl je zelf nota bene daar de gegevens over hebt gepost?
Nee, eigenlijk niet.
Ik interpreteer die gegevens anders. CO2 an sich is niet gevaarlijk, een gebrek aan frisse lucht wel (dus een overmaat aan CO2 is gevaarlijk wegens gebrek aan lucht). CO2 zelf doet een mens geen kwaad, vandaar dat frisse lucht het probleem verhelpt. Dat is op geen manier in tegenspraak met die gegevens.

En ik vind het nogal offtopic; wat was het nut van de mate van giftigheid van CO2 nou voor de vraag of je kolen kan stoken in een allesbrander?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 januari 2025 @ 22:08:55 #143
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216325416
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:01 schreef sigme het volgende:

[..]
Nee, eigenlijk niet.
Ik interpreteer die gegevens anders. CO2 an sich is niet gevaarlijk, een gebrek aan frisse lucht wel (dus een overmaat aan CO2 is gevaarlijk wegens gebrek aan lucht). CO2 zelf doet een mens geen kwaad, vandaar dat frisse lucht het probleem verhelpt. Dat is op geen manier in tegenspraak met die gegevens.
Toch staat er in de tekst wel degelijk te lezen dat de CO2 zelf bepaalde klachten kan veroorzaken.

“Een hoge CO2-waarde kan wel hoofdpijn, sufheid en concentratiestoornissen veroorzaken.”

En de tabel waar bepaalde waardes worden gekoppeld aan bepaalde klachten lees ik ook zo.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 16 januari 2025 @ 22:11:49 #144
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_216325451
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:01 schreef sigme het volgende:

[..]
Nee, eigenlijk niet.
Ik interpreteer die gegevens anders. CO2 an sich is niet gevaarlijk, een gebrek aan frisse lucht wel (dus een overmaat aan CO2 is gevaarlijk wegens gebrek aan lucht). CO2 zelf doet een mens geen kwaad, vandaar dat frisse lucht het probleem verhelpt. Dat is op geen manier in tegenspraak met die gegevens.

En ik vind het nogal offtopic; wat was het nut van de mate van giftigheid van CO2 nou voor de vraag of je kolen kan stoken in een allesbrander?
Vraag aan jou: waarom kwam jij dan met die informatie over CO en CO2?
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 16 januari 2025 @ 22:39:25 #145
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216325737
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:01 schreef sigme het volgende:

[..]
Nee, eigenlijk niet.
Ik interpreteer die gegevens anders. CO2 an sich is niet gevaarlijk, een gebrek aan frisse lucht wel (dus een overmaat aan CO2 is gevaarlijk wegens gebrek aan lucht). CO2 zelf doet een mens geen kwaad, vandaar dat frisse lucht het probleem verhelpt. Dat is op geen manier in tegenspraak met die gegevens.

En ik vind het nogal offtopic; wat was het nut van de mate van giftigheid van CO2 nou voor de vraag of je kolen kan stoken in een allesbrander?
Niet gevaarlijk, mogelijk wel ongezond.

Het probleem is in elk geval niet een gebrek aan zuurstof. Bij een concentratie van 1000 ppm bedraagt het CO2-gehalte 0,1% van de lucht, en bij een veel te hoge concentratie van 4000 ppm is dat dus 0,4%. Lucht bestaat normaal gesproken voor 21% uit zuurstof. Bij 4000 ppm blijft er dus nog 20,6% zuurstof over, wat vergelijkbaar is met de zuurstofniveaus op een hoogte van ongeveer 200 meter.

Op deze hoogte ervaart niemand dezelfde symptomen die geassocieerd worden met blootstelling aan een sterk verhoogde CO2-concentratie.
Huilen dan.
pi_216325797
quote:
1s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:11 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Vraag aan jou: waarom kwam jij dan met die informatie over CO en CO2?
Om te laten zien wat het verschil is in 'giftigheid' tussen CO en CO2.

CO is echt giftig - je gaat bij CO in de lucht niet dood wegens gebrek aan lucht in de lucht om je heen, maar door vergiftiging waardoor je stikt.

CO2 is een totaal ander verhaal, en is op zichzelf niet giftig, maar als het de plaats inneemt van de zuurstof die je inademt, krijg je zuurstoftekort.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 16 januari 2025 @ 23:20:41 #147
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216326174
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 22:45 schreef sigme het volgende:


CO2 is een totaal ander verhaal, en is op zichzelf niet giftig, maar als het de plaats inneemt van de zuurstof die je inademt, krijg je zuurstoftekort.
Dat verklaart niet waarom mensen wel probleemloos op een hoogte van 200m (of véél hoger) kunnen verblijven zonder dezelfde symptomen te ervaren als bij sterk verhoogde concentraties kooldioxide.
Huilen dan.
pi_216326889
quote:
7s.gif Op donderdag 16 januari 2025 18:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom reageer je niet op het gemaakte punt? Een enkele sigaret roken kan geen kwaad, evenals een korte en/of sporadische blootstelling aan hoge CO2-concentraties. Kettingroken daarentegen...

Bij kettingroken krijg je constant giftige stoffen binnen.
Bij langdurige blootstelling aan een hoog CO2 krijg je geen giftige stoffen binnen.
Ben je niet in de war met CO?
  vrijdag 17 januari 2025 @ 09:37:14 #149
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_216328237
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2025 01:09 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Bij kettingroken krijg je constant giftige stoffen binnen.
Bij langdurige blootstelling aan een hoog CO2 krijg je geen giftige stoffen binnen.
Ben je niet in de war met CO?
Toch lijkt het erop dat chronische blootstelling aan hogere concentraties CO2 (al vanaf 1000ppm) nadelige gevolgen heeft voor de gezondheid op langere termijn.

Zie bijv https://endchan.org/.medi(...)b-applicationpdf.pdf n
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
  donderdag 30 januari 2025 @ 23:43:18 #150
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_216490604
Geen straffer middel om de vrieskou uit hun verkleumde botten te jagen dan een goed gevulde stoof.

Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')