[AMV] VS #1142 Tengels af van Groenland!

Gezellig.

https://www.volkskrant.nl(...)e-vrijlaat~b4417c7b/

https://www.volkskrant.nl(...)afrekening~baed46a8/

...was dat niet die man die beweerde oorlogen in 24 uur te kunnen stoppen?

(Nooit geloofd, daar niet van.)

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 09:20 schreef Eightyone het volgende:
Gezellig.

https://www.volkskrant.nl(...)e-vrijlaat~b4417c7b/

https://www.volkskrant.nl(...)afrekening~baed46a8/

...was dat niet die man die beweerde oorlogen in 24 uur te kunnen stoppen?

(Nooit geloofd, daar niet van.)

En het erge is, mensen hier in Europa zullen er nog voor juichen ook. En nog erger, er zullen politici zijn die Trumps onzin dolgraag in Europa zullen uitrollen.

Het worden enge tijden.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 09:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En het erge is, mensen hier in Europa zullen er nog voor juichen ook. En nog erger, er zullen politici zijn die Trumps onzin dolgraag in Europa zullen uitrollen.

Het worden enge tijden.

Iedereen met een beetje kennis van de geschiedenis weet waar dit eindigt.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 09:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Iedereen met een beetje kennis van de geschiedenis weet waar dit eindigt.

En anders geeft het doornemen van wat boeken over de (eerste helft van de) vorige eeuw een idee.

Hoewel de nu zwaar wegende digitalisering toen nog geen rol speelde, communicatie tussen mensen is nu anders.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 09:36 schreef Eightyone het volgende:

[..]
En anders geeft het doornemen van wat boeken over de (eerste helft van de) vorige eeuw een idee.

Hoewel de nu zwaar wegende digitalisering toen nog geen rol speelde, communicatie tussen mensen is nu anders.

Maar het effect is hetzelfde.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 09:44 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Maar het effect is hetzelfde.

Je politieke medestanders mobiliseren kon in 1940 alleen in hele kleine kring ipv door heel Nederland (en ook daarbuiten), dat is wel een verschil.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 09:49 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Je politieke medestanders mobiliseren kon in 1940 alleen in hele kleine kring ipv door heel Nederland (en ook daarbuiten), dat is wel een verschil.

Het ging vooral een stuk langzamer. Je moest zorgen dat de kranten je oppikten en van stad naar stad reizen om voor, hopelijk, steeds grotere groepen te spreken.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 09:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En het erge is, mensen hier in Europa zullen er nog voor juichen ook. En nog erger, er zullen politici zijn die Trumps onzin dolgraag in Europa zullen uitrollen.

Het worden enge tijden.

Ja, en zich ondertussen ook keren tegen verregaande Europese samenwerking.

Leuk man. Omringd door agressieve dictaturen en onderling verdeeld.

Er is al teveel van die ellende geïmporteerd om nu nog te kunnen doen wat nodig is, het met hoge spoed verder militair en economisch integreren van de Europese Unie. Ik zie dat niet meer op tijd gebeuren. Godzijdank hebben we die verkiezingen net achter de rug, dat geeft nog iets van tijd.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 10:20 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ja, en zich ondertussen ook keren tegen verregaande Europese samenwerking.

Leuk man. Omringd door agressieve dictaturen en onderling verdeeld.

Er is al teveel van die ellende geïmporteerd om nu nog te kunnen doen wat nodig is, het met hoge spoed verder militair en economisch integreren van de Europese Unie. Ik zie dat niet meer op tijd gebeuren. Godzijdank hebben we die verkiezingen net achter de rug, dat geeft nog iets van tijd.

Yup. Ik heb 0 vertrouwen in ons vermogen in Europa om er gezamenlijk en eensgezind wat tegenin te brengen.

Meer dan een beetje kibbelen en vergaderen zal het niet zijn terwijl de autocraten de wereld verdelen.

Het opkomende populisme en de huidige politieke verlamming lijkt me alle mogelijke constructieve reacties op deze problematiek te ondermijnen.

Onze kans is geweest.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 10:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yup. Ik heb 0 vertrouwen in ons vermogen in Europa om er gezamenlijk en eensgezind wat tegenin te brengen.

Meer dan een beetje kibbelen en vergaderen zal het niet zijn terwijl de autocraten de wereld verdelen.

Het opkomende populisme en de huidige politieke verlamming lijkt me alle mogelijke constructieve reacties op deze problematiek te ondermijnen.

Onze kans is geweest.

Hier snap ik echt niks van eerlijk gezegd. Snap niet hoe het mensen een goed idee kan lijken om je eigen (goede) positie te ondermijnen.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 11:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hier snap ik echt niks van eerlijk gezegd. Snap niet hoe het mensen een goed idee kan lijken om je eigen (goede) positie te ondermijnen.

Dom, kortzichtig, verblind door propaganda of haat.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 11:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hier snap ik echt niks van eerlijk gezegd. Snap niet hoe het mensen een goed idee kan lijken om je eigen (goede) positie te ondermijnen.

Voor die mensen zitten we helemaal niet in een goede positie 'onder' de linkse woke EU.

Dat zijn de mensen die hopen dat Trump en/of Putin ons komen redden. Gelukkig is het een minderheid, maar ze zijn er wel, ze hebben invloed, worden groter en hebben nu de wind in de rug. Het ziet er niet goed uit.

Maar goed, zodoende gaan we hier wel wat offtopic natuurlijk.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 11:42 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Voor die mensen zitten we helemaal niet in een goede positie 'onder' de linkse woke EU.

Dat zijn de mensen die hopen dat Trump en/of Putin ons komen redden. Gelukkig is het een minderheid, maar ze zijn er wel, ze hebben invloed, worden groter en hebben nu de wind in de rug. Het ziet er niet goed uit.

Maar goed, zodoende gaan we hier wel wat offtopic natuurlijk.

Dat niet per se, want hetzelfde geldt ook voor de VS. Alleen gaat het daar niet over de linkse woke EU, maar over de Linkse woke Dems.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 11:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat niet per se, want hetzelfde geldt ook voor de VS. Alleen gaat het daar niet over de linkse woke EU, maar over de Linkse woke Dems.

En los daarvan kunnen we met een beetje pech de topics over de Amerikaanse, Canadese, Russische, Britse, Panamese en Europese politiek wel gaan samenvoegen

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 11:55 schreef BlackLining het volgende:

[..]
En los daarvan kunnen we met een beetje pech de topics over de Amerikaanse, Canadese, Russische, Britse, Panamese en Europese politiek wel gaan samenvoegen

We kunnen een toppa over 21e-eeuwse autocratieën openen

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 11:55 schreef BlackLining het volgende:

[..]
En los daarvan kunnen we met een beetje pech de topics over de Amerikaanse, Canadese, Russische, Britse, Panamese en Europese politiek wel gaan samenvoegen

Die man zit er straks 4 jaar, gaat net als de vorige keer niks voor elkaar krijgen. Dat is 4 jaar stilstand en heel vervelend, maar angsten over wereldoorlogen die hij gaat beginnen of andere dramatische zaken zijn echt gebaseerd op puur en alleen de grote mond van Trump. Maar dat is het dan ook: een figuur met een grote mond. Meer niet. Ja, hij is straks president, maar dan nog kun je vrijwel niks in je eentje beslissen.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 12:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die man zit er straks 4 jaar, gaat net als de vorige keer niks voor elkaar krijgen. Dat is 4 jaar stilstand en heel vervelend, maar angsten over wereldoorlogen die hij gaat beginnen of andere dramatische zaken zijn echt gebaseerd op puur en alleen de grote mond van Trump. Maar dat is het dan ook: een figuur met een grote mond. Meer niet. Ja, hij is straks president, maar dan nog kun je vrijwel niks in je eentje beslissen.

Helaas is het niet alleen Trump en niet alleen de VS. En gaat dit niet in 4 jaar voorbij.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 12:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Helaas het niet alleen Trump en niet alleen de VS. En gaat dit niet in 4 jaar voorbij.

Nee, klopt. Er zijn in meer landen mensen die niks voor elkaar krijgen aan de macht. Zie Nederland. En ja, ik baal ook verschrikkelijk van die figuren. Maar allerlei apocalyptische angstverhalen zijn ook weer niet nodig. De kans dat Trump een Canada, Panama of Denemarken aan valt is gewoon 0%.

Het grootste probleem voor ons in Europa is dat hij de vooruitgang op klimaatgebied gaat tegenhouden en zelfs wat terug zal draaien. In de VS is het probleem dat hij de scheuren in de samenleving alleen maar zal vergroten. In Europa gaan we helaas zien dat we ons opsluiten in ons veilige fort en geen oog meer hebben voor hen die de onveilige landen ontvluchten. Naastenliefde verdwijnt. Verschrikkelijk, inderdaad. Maar reden om te verwijzen naar begin vorige eeuw? Nee, dat ook weer niet.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 12:18 schreef Hanca het volgende:
Maar allerlei apocalyptische angstverhalen zijn ook weer niet nodig. De kans dat Trump een Canada, Panama of Denemarken aan valt is gewoon 0%.

Wbt Panama is het niet 0 % . Amerikaanse traditie , militair de baas spelen in midden en zuid amerika

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 12:18 schreef Hanca het volgende:
Maar allerlei apocalyptische angstverhalen zijn ook weer niet nodig. De kans dat Trump een Canada, Panama of Denemarken aan valt is gewoon 0%.

Wbt Panama is het niet 0 % . Amerikaanse traditie , militair de baas spelen in midden en zuid amerika

Groenland is binnen een week militair te bezetten, maar dat veroorzaakt vele internationale problemen...
En geeft het Congress wel toestemming ?

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 12:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, klopt. Er zijn in meer landen mensen die niks voor elkaar krijgen aan de macht. Zie Nederland. En ja, ik baal ook verschrikkelijk van die figuren. Maar allerlei apocalyptische angstverhalen zijn ook weer niet nodig. De kans dat Trump een Canada, Panama of Denemarken aan valt is gewoon 0%.

Het grootste probleem voor ons in Europa is dat hij de vooruitgang op klimaatgebied gaat tegenhouden en zelfs wat terug zal draaien. In de VS is het probleem dat hij de scheuren in de samenleving alleen maar zal vergroten. In Europa gaan we helaas zien dat we ons opsluiten in ons veilige fort en geen oog meer hebben voor hen die de onveilige landen ontvluchten. Naastenliefde verdwijnt. Verschrikkelijk, inderdaad. Maar reden om te verwijzen naar begin vorige eeuw? Nee, dat ook weer niet.

Genoeg momenten geweest in de geschiedenis dat er een oorlog kwam om minder. Als iemand zo met vrienden omgaat is ie binnen no time zijn vrienden kwijt. Maar ja, deze 'vriend' heeft een heel groot land en dat maakt het alleen maar een groter probleem, want zo kun je niets meer samen doen. Het is niet zo dat Amerika alleen maar ons helpt met alles, daar zit wel degelijk een wisselwerking in, daarnaast probeert men ook nog eens de vrienden tegen elkaar uit te spelen. En dan de schurken in de wereld complimenten geven e.d.

Ik vind wel dat we moeten proberen de NAVO in stand te houden om te zien of er na 4 jaar weer een vriendelijker geluid komt. Zo niet, dan kun je makkelijk zeggen dat Amerika geen directe bondgenoot meer is. Maar dit maakt schade, of ie het zogenaamd nu wel of niet wil doen. Ik zie het hem zomaar doen, overigens, de mensen om heen heen zijn ook schurken en knettergek. Kijk naar de antimensen op bepaalde posities die erg belangrijk zijn. Dat is zeg maar iemand die voetbal absoluut haat aanstellen als trainer. Gewoon om het kapot te maken. De dingen die Trump roept zijn al alle grenzen over gegaan en blijkbaar zijn er zelfs mensen in Nederland die staan te juichen als de regio waarin ze wonen wordt bedreigt, achterlijk veel moet gaan betalen en behandeld wordt als een vijand. Vreemd.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 12:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Wbt Panama is het niet 0 % . Amerikaanse traditie , militair de baas spelen in midden en zuid amerika

Groenland is binnen een week militair te bezetten, maar dat veroorzaakt vele internationale problemen...
En geeft het Congress wel toestemming ?

Ik zie bij beide geen toestemming van het congres komen. En zelfs de mensen in zijn directe omgeving zeggen dat je hem niet letterlijk moet nemen. Heb dat op tientallen plekken gelezen, maar dit is een simpele Nederlandse bron: https://www.ad.nl/buitenl(...)razendsnel~a64875b1/

Ja, hij zal vast wat willen doen aan de Chinezen bij het Panamakanaal. Lijkt me ook niet verkeerd, want dat die Chinezen er zijn is alleen in het belang van China en niemand anders. Maar dat dat door een grootschalige aanval gaat gebeuren is echt niet de verwachting.

En bij Groenland is het Trump uiteindelijk te doen om de rechten op het uit de grond halen van de grondstoffen. Zo lang die niet aan China worden gegeven lijkt er niet veel aan de hand. En Groenland en Denemarken willen die grondstoffen in de grond houden, dus vanuit hen gaat er niks naad China. Of Trump daar genoegen mee neemt is afwachten, maar anders zullen zijn maatregelen bestaan uit importheffingen (wat exporteert Denemarken naast Lego?), echt niet uit een militaire aanval.


En ook hier:

quote:

Henne Schuwer verwacht overigens niet dat de Amerikaanse troepen binnenkort op Groenland landen en de Denen verjagen. ,,Trump is geen vechtersbaas. Tijdens zijn eerste termijn heeft hij de Amerikanen juist teruggehaald uit oorlogsgebied. Het gaat hem puur om de Amerikaanse belangen, vooral op het gebied van handel en veiligheid. Daarnaast denk ik dat het leger zelf niet zomaar een bevel van Trump opvolgt om een bevriend land aan te vallen. In tegenstelling tot de politieke lagen, verwacht ik de meeste tegenmacht uit de militaire top van de VS. Zij zweren trouw aan de grondwet, niet aan een president. Als een besluit indruist tegen deze grondwet, dan heeft Trump een probleem met zijn leger.

Ja, ik weet dat Trump mensen kan ontslaan, maar er is dan een volgorde van opvolging in het leger die hij ook niet zo maar kan omzeilen. En de hele top ontslaan, daarvan gaat het leger echt niet beter naar hem luisteren.

Panama kun je "oplossen" met een paar schepen die zorgen dat er geen Chinees meer doorkomt.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 12:49 schreef Hexagon het volgende:
Panama kun je "oplossen" met een paar schepen die zorgen dat er geen Chinees meer doorkomt.

Of, je gaat proberen samen te werken. Je zou zeggen dat we allemaal mensen zijn en goederen nodig hebben. Maar misschien ben ik een romanticus.

quote:

Op donderdag 9 januari 2025 12:45 schreef Hanca het volgende:
Ik zie bij beide geen toestemming van het congres komen. En zelfs de mensen in zijn directe omgeving zeggen dat je hem niet letterlijk moet nemen.

Ja, dat hoorde ik bij de muur ook. Of die Moslimban. Of 6 januari. Het zijn leugenaars die geen fuck om eerlijkheid of feiten geven.