NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is niet eens een poging tot een echte discussie, dit is zomaar wat roepen. Fijne avond nog en misschien kun je voortaan echt ingaan op iemand zijn post in plaats van een woord eruit te halen en dan allerlei drogredenen en whataboutisms te strooien. Ik geef het op als dit het niveau is.quote:Op woensdag 1 januari 2025 22:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'Zwaarder'
Omdat er aandacht op gevestigd wordt door jan en alleman die even een camera besteld.
Een avond in amsterdam nieuw west, een bezoek van een israëlische voetbalclub.. waar waren ze toen?
Er zijn zat avonden waarin het zwaar is, maar het legale vuurwerk, dat is de echt grote boosdoener hoor!
Alsof met het legale vuurwerk ook de aanstekers en de jerrycans zomaar verdwijnen uit Veen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als we dit jaar oud en nieuw verboden maken komt er een nieuwe dag of periode die het zwaarste is. Die ook maar verbieden? Enzovoorts..quote:
[..]
Dit is niet eens een poging tot een echte discussie, dit is zomaar wat roepen. Fijne avond nog en misschien kun je voortaan echt ingaan op iemand zijn post in plaats van een woord eruit te halen en dan allerlei drogredenen en whataboutisms te strooien. Ik geef het op als dit het niveau is.
Vraag blijft staan. Waarom kon er vroeger wel veel meer gehandhaafd worden en is dat jaar op jaar minder en minder geworden?quote:
[..]
Nee, er is een categorie die je het hele jaar mag afsteken. Heel veel, maar dan ook echt heel veel mensen die dan gaan bellen dat er wel vuurwerk wordt afgestoken. Ik vind het vreemd dat we nu allerlei 'maar die mensen komen er mee weg' gaan opdragen om te laten zien dat de politie niet wil. Terwijl je zelf al aangeeft dat er duizenden mensen al overdag bezig zijn. Het normale werk gaat ook door van de politie en die manschappen hebben ze vooral 's avond nodig, je kunt ze niet twee shifts per dag laten draaien omdat er een paar mensen willen knallen. Dus overdag ga je met het aanwezige personeel gewoon op meldingen af, zoals elke andere dag. Of wil je dat elke agent dubbel werkt in december, maar elke gebruikte agent heeft na zoveel uur of bepaalde dagen ook weer recht op vrije dagen. Dus zulke dingen werken langer door dan een avond of dag of maand.
Fijn ook dat je verder niet op mijn punten ingaat, maar oké, dan moet je eerst aan kunnen tonen dat er minder wordt gehandhaafd.quote:
[..]
Vraag blijft staan. Waarom kon er vroeger wel veel meer gehandhaafd worden?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Lees alles even terug, nergens pleit ik voor een verbod, laat staan een verbod op oudejaarsavond.quote:
[..]
Als we dit jaar oud en nieuw verboden maken komt er een nieuwe dag of periode die het zwaarste is. Die ook maar verbieden? Enzovoorts..
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het is alsof je probeert aan te geven dat we vuurwerk niet mogen bespreken omdat alcohol een maatschappelijk veel groter probleem is en dus hypocriet. Het klopt hoor, met alcohol zou veel meer 'gewonnen' kunnen worden en dat raakt pas echt de hele maatschappij. Wat is je voorstel, vuurwerk en andere onderwerpen niet bespreken totdat de grootste killer gefixt is en daarna opnieuw evalueren?quote:
[..]
Neen, ik geef aan dat wij hypocriet zijn. Er zijn afgelopen oudejaarsavond meer alcoholslachtoffers op de SEH gekomen dan vuurwerkslachtoffers.
Nee zo werkt het natuurlijk niet. Je zult toch echt een argument moeten proberen.quote:
[..]
Als je niet begrijpt dat je gedrag zodanig aanpassen zodat oogartsen, traumachirurgen en verplegend personeel op de Spoed niet extra zwaar belast worden in hun toch al zo zware werk een goed idee is ben je sowieso al “mentaal uitgedaagd”.
Probleem is als je daarin meegaat het argument vaak wordt 'dan kunnen we alles wel gaan verbieden' en ook al is er wat te zeggen voor een alcoholverbod of vuurwerkverbod, vaak komt het samen met wat iemand persoonlijk leuk vindt.quote:Op woensdag 1 januari 2025 23:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het is alsof je probeert aan te geven dat we vuurwerk niet mogen bespreken omdat alcohol een maatschappelijk veel groter probleem is en dus hypocriet. Het klopt hoor, met alcohol zou veel meer 'gewonnen' kunnen worden en dat raakt pas echt de hele maatschappij. Wat is je voorstel, vuurwerk en andere onderwerpen niet bespreken totdat de grootste killer gefixt is en daarna opnieuw evalueren?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Waarom zouden we daar naar moeten luisteren? Dat moet je toch echt uitleggen, want dit is zo geen argument. Je kunt net zo goed zeggen dat je moet luisteren naar de vuurwerkbranche. Die mensen doen ook gewoon hun werk.quote:
[..]
Het is helemaal geen cherrypicking. Het is luisteren naar de oproep die de vitale beroepen doen.
Ja, dat werk is net zo belangrijk. Een maatschappij zonder vuurwerkbranche is ten dode opgeschreven.quote:
[..]
Waarom zouden we daar naar moeten luisteren? Dat moet je toch echt uitleggen, want dit is zo geen argument. Je kunt net zo goed zeggen dat je moet luisteren naar de vuurwerkbranche. Die mensen doen ook gewoon hun werk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat is dan het probleem?quote:
[..]
Totdat je ze nodig hebt of ga je dan ook zeggen dat je ze niet nodig hebt? Het gaat niet om medelijden, het gaat om de logistiek en planning van zo'n avond.
Er is helemaal geen probleem joh, die medewerkers van hulpdiensten roepen maar wat. Stelletje aanstellers.quote:
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat is niet wat ik zeg natuurlijk. Het punt is dat 'we moeten doen wat een paar artsen roepen' geen argument is. Het is prima om te zeggen dat artsen en medici als expert hun mening kunnen geven en dat we goed doen om daar in ieder geval naar te luisteren, maar dat is wat anders dan gewoon doen wat ze zeggen omdat ze zogenaamd belangrijk werk doen.quote:
[..]
Ja, dat werk is net zo belangrijk. Een maatschappij zonder vuurwerkbranche is ten dode opgeschreven.
Je zou ook kunnen proberen om gewoon antwoord te gevenquote:
[..]
Er is helemaal geen probleem joh, die medewerkers van hulpdiensten roepen maar wat. Stelletje aanstellers.
Als er een algemeen vuurwerkverbod komt denk ik niet dat veel minder zwaar geknald gaat worden. Misschien dat een aantal mensen die toch niet zoveel met siervuurwerk hadden geen potten kopen voor 00:00. Maar dat illegale geknal en vandalisme zal niet zo snel afnemen. En waar begint de politie met hun huidige mankrachten? Misschien kan er gerichter gekeken worden hoe cobra's etc. ons land binnen komen.
Ja aan de grens elke auto tegenhouden en onderzoeken. Of in de EU een deal kunnen maken dat mensen hun paspoort moeten laten zien bij het kopen van vuurwerk en dat die wordt geregistreerd.quote:
Als er een algemeen vuurwerkverbod komt denk ik niet dat veel minder zwaar geknald gaat worden. Misschien dat een aantal mensen die toch niet zoveel met siervuurwerk hadden geen potten kopen voor 00:00. Maar dat illegale geknal en vandalisme zal niet zo snel afnemen. En waar begint de politie met hun huidige mankrachten? Misschien kan er gerichter gekeken worden hoe cobra's etc. ons land binnen komen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Of die fabrieken beter in de gaten houden. Die staan in Italië en Polen wat ik had begrepen. Dat zijn EU landen en dat zware spul is daar ook illegaal voor consumenten.quote:
[..]
Ja aan de grens elke auto tegenhouden en onderzoeken. Of in de EU een deal kunnen maken dat mensen hun paspoort moeten laten zien bij het kopen van vuurwerk en dat die wordt geregistreerd.
Het zijn ook andere hulpdiensten, maar waarom zouden die hun leven op het spel moeten zetten zodat jan lul dronken met explosieven kan strooien? Ik ben overigens niet voor een verbod, het is mij om het even, ik snap ook dat het een speciale draai aan het einde van het jaar geeft. Daarnaast ben ik zelf wat bang aangelegd, iets dat me het voordeel heeft gegeven dat ik nog nooit een klap heb gehad of moest uitdelen, maar dat terzijdequote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg natuurlijk. Het punt is dat 'we moeten doen wat een paar artsen roepen' geen argument is. Het is prima om te zeggen dat artsen en medici als expert hun mening kunnen geven en dat we goed doen om daar in ieder geval naar te luisteren, maar dat is wat anders dan gewoon doen wat ze zeggen omdat ze zogenaamd belangrijk werk doen.
Maar als je elk jaar de schade ziet en het aantal mensen dat op een avond gewond raakt, dan is het niet gek dat er op een gegeven moment kritisch naar gekeken wordt door mensen die elk jaar de hele nacht in totale chaos mensenlevens moeten redden, overal branden moeten blussen, belaagd worden, jonge kinderen met allerlei letsel helpen, terwijl de volgende al even zit te wachten. Ik snap wel dat men kijkt hoe ver het acceptabel is om te gaan qua inzet van talloze mensen, elk jaar op echt achterlijk veel plekken tegelijk omdat mensen kosten wat het kost vuurwerk dronken afsteken of andere incidenten heerlijk vinden o pdie tijd van chaos.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik vind ook altijd dat het mee valt, als je nagaat hoeveel mensen dronken zijn op die dag met explosieven aan de gang gaan en buiten feest vieren, dan vind ik het altijd nog weer een wonder dat er niet 100 doden zijn.quote:
Ik vind 2 doden eigenlijk best meevallen op 's lands verreweg grootste stapavond.
Is ook iets van de lange termijn, net als de anti-rook campagnes en de roetveegpiet, het zijn vooral ouderen die er proiblemen mee hebben.quote:
Als er een algemeen vuurwerkverbod komt denk ik niet dat veel minder zwaar geknald gaat worden. Misschien dat een aantal mensen die toch niet zoveel met siervuurwerk hadden geen potten kopen voor 00:00. Maar dat illegale geknal en vandalisme zal niet zo snel afnemen. En waar begint de politie met hun huidige mankrachten? Misschien kan er gerichter gekeken worden hoe cobra's etc. ons land binnen komen.
Als jongeren er niet mee opgroeien is de behoefte op latere leeftijd ook kleiner.
En sowieso scheelt het de helft van het aantal slachtoffers elk jaar.
Faber wilde ook meer grenscontroles, zijn die ook ergens goed voor.
Dat is wel heel hyperbolisch, ze zetten echt hun leven niet op het spel. Daarnaast hoort wat ze doen in zo'n nacht ook gewoon bij het werk.quote:
[..]
Het zijn ook andere hulpdiensten, maar waarom zouden die hun leven op het spel moeten zetten zodat jan lul dronken met explosieven kan strooien?
Dat is een beetje het punt, dat hoeft niet door die mensen gedaan te worden. Kritisch kijken naar de vuurwerktraditie is inmiddels een traditie op zich. Dat kan iedereen doen, de mening van die mensen doet er niet meer toe dan andere meningen. Je zegt zelf ook niet voor een verbod te zijn, jouw afweging daarbij is net zo belangrijk en heeft net zo veel waarde als die van ieder ander.quote:Maar als je elk jaar de schade ziet en het aantal mensen dat op een avond gewond raakt, dan is het niet gek dat er op een gegeven moment kritisch naar gekeken wordt door mensen die elk jaar de hele nacht in totale chaos mensenlevens moeten redden
Nee, die kun je op sommige plekken gewoon in de winkel kopen.quote:
[..]
Of die fabrieken beter in de gaten houden. Die staan in Italië en Polen wat ik had begrepen. Dat zijn EU landen en dat zware spul is daar ook illegaal voor consumenten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
quote:
[..]
Fijn ook dat je verder niet op mijn punten ingaat, maar oké, dan moet je eerst aan kunnen tonen dat er minder wordt gehandhaafd.
Van 5210 naar 690 in 2021. Meer dan 750 procent minder!
En natuurlijk ga ik niet op die andere punten in, want jouw vooringenomen premisse is dat er al maximaal aan handhaving gedaan wordt.
En die premisse kan nog best kan kloppen ook, maar dat betekent dat de prioriteiten en de capaciteit sinds 2005 ergens anders gelegd zijn en iemand de vuurwerksituatie gewoon niet belangrijk genoeg meer vindt om volop op te handhaven, terwijl de samenleving en politie als we hun eigen uitspraken moeten geloven dat wel vinden.
En stuurt de politie die mensen naar halt? Of is dat weer een andere tak? Uit de grafiek kun je meer conclusies trekken. En je moet je ook afvragen wie waar op aanstuurt en wie vervolgens een persoon naar Halt kan sturen, juridisch gezien.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Van 5210 naar 690 in 2021. Meer dan 750 procent minder!
En natuurlijk ga ik niet op die andere punten in, want jouw vooringenomen premisse is dat er al maximaal aan handhaving gedaan wordt. Daarnaast kun je veel meer conclusies trekken uit die grafiek.
En die premisse kan nog best kan kloppen ook, maar dat betekent dat de prioriteiten en de capaciteit sinds 2005 ergens anders gelegd zijn en iemand de vuurwerksituatie gewoon niet belangrijk genoeg meer vindt om volop op te handhaven, terwijl de samenleving en politie als we hun eigen uitspraken moeten geloven dat wel vinden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Vis1980 op 02-01-2025 00:48:11 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Alles is de schuld van 'vuurwerk' terwijl ze zelf de zaken niet op orde hebben en dikken het nog aan ook om hun standpunt kracht bij te zetten.quote:
[..]
Denk niet dat de voorzitter van de Nederlandse politiebond in een psychose zit als ze uitlegt wat de jaarwisseling in deze huidige vorm betekent voor politiemensen.
Haar verhaal staat je waarschijnlijk niet aan, dat is wat anders.
Jammer man.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Oh my... dat is algemene kennis inmiddels.quote:
[..]
Fijn ook dat je verder niet op mijn punten ingaat, maar oké, dan moet je eerst aan kunnen tonen dat er minder wordt gehandhaafd.
Als je de actualiteiten een beetje volgt tenminste. Maargoed, je hebt inmiddels als je deksel gekregen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vrij verkeer van goederen. Jammer joh.quote:
[..]
Ja aan de grens elke auto tegenhouden en onderzoeken. Of in de EU een deal kunnen maken dat mensen hun paspoort moeten laten zien bij het kopen van vuurwerk en dat die wordt geregistreerd.
En waarom zou tegen vuurwerk dat soort controles wel lukken? Half links is nu al op de achterste poten mbt illegalen. 'Grenscontroles werken niet' is wat er luid.
Maaaaaar als het om een jankreden gaat, dan werkt hetzelfde middel opeens wel.
Wat is het verschil dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Geniet er nog maar van. Binnen nu en 10 jaar is vuurwerk vrijwel 100% verleden tijdquote:
[..]
Alles is de schuld van 'vuurwerk' terwijl ze zelf de zaken niet op orde hebben en dikken het nog aan ook om hun standpunt kracht bij te zetten.
Jammer man.
Al heeft de politie de zaken niet op orde, is dat een reden om zwaar vuurwerk naar ze te gooien?quote:
[..]
Alles is de schuld van 'vuurwerk' terwijl ze zelf de zaken niet op orde hebben en dikken het nog aan ook om hun standpunt kracht bij te zetten.
Jammer man.
Je kan dit alleen op Europees niveau aanpakken. De aandacht zou zich moeten richten op de producenten van zwaar illegaal vuurwerk, met name cobra's. Een landelijk vuurwerkverbod vind ik geen probleem, als dat iets zou opleveren. Dat sommigen hier zo emotioneel instaan begrijp ik niet goed.
Ik vind dat het best besproken mag worden en er is ook echt wel een punt. Ik mis alleen de nuancering bij de klagende dienstverleners en burgemeesters. Dat het vuurwerk wat nu nog mag worden afgestoken (F2) helemaal niet gevaarlijk is mits normaal afgestoken én niet onder invloed van drank en drugs. En dat zij helemaal niet een rustiger oud en nieuw tegemoet gaan als zij al het vuurwerk verbieden.quote:
[..]
Het is alsof je probeert aan te geven dat we vuurwerk niet mogen bespreken omdat alcohol een maatschappelijk veel groter probleem is en dus hypocriet. Het klopt hoor, met alcohol zou veel meer 'gewonnen' kunnen worden en dat raakt pas echt de hele maatschappij. Wat is je voorstel, vuurwerk en andere onderwerpen niet bespreken totdat de grootste killer gefixt is en daarna opnieuw evalueren?
Relschoppers blijven immers relschoppers met of zonder zwaar vuurwerk. En die groep vindt altijd wel iets wat nog gekker en gevaarlijker is.
Zoals deze quote uit het AD van een paar dagen terug. Want gaat het verbieden van F2 vuurwerk dan helpen als die idioten dit in hun schuurtje zelf in elkaar knutselen. Straks de bouwmarkt ook maar verbieden?quote:De situatie is eerder alleen maar slechter geworden nu er een recordaantal aanslagen met zelf gefabriceerde vuurwerkbommen is gepleegd. De teller staat op meer dan 1100. Het is dit zware vuurwerk dat door sommigen ook tijdens oudejaarsnacht naar agenten wordt gegooid.
Omdat een vuurwerkhandelaar een ondernemer is en de zorg/politie/brandweer vitale beroepen zijn waarop je samenleving is gebouwd. Als die laatste aangeven dat het onhoudbaar is maakt dat een wezenlijk verschil met een ondernemer die geld wil harken. Daarom zouden we er naar mijn mening naar moeten luisteren.quote:
[..]
Waarom zouden we daar naar moeten luisteren? Dat moet je toch echt uitleggen, want dit is zo geen argument. Je kunt net zo goed zeggen dat je moet luisteren naar de vuurwerkbranche. Die mensen doen ook gewoon hun werk.
Dit, dus.
Die grote mond heb heb je denk ik niet zo snel als je acute zorg nodig hebt.quote:
[..]
Alles is de schuld van 'vuurwerk' terwijl ze zelf de zaken niet op orde hebben en dikken het nog aan ook om hun standpunt kracht bij te zetten.
Jammer man.
Dit, dus.
Een landelijk verbod lost alleen het probleem niet op.quote:
Je kan dit alleen op Europees niveau aanpakken. De aandacht zou zich moeten richten op de producenten van zwaar illegaal vuurwerk, met name cobra's. Een landelijk vuurwerkverbod vind ik geen probleem, als dat iets zou opleveren. Dat sommigen hier zo emotioneel instaan begrijp ik niet goed.
Laten we lekker alles verbieden, zodat het enige wat nog kan knallen een terrorist is
fuck off met alle verboden en betrutteling
fuck off met alle verboden en betrutteling
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Maar nogmaals, het verbieden van legaal vuurwerk is helemaal niet de oplossing van het probleem waar de politie mee moet dealen op oudejaarsnacht.quote:
[..]
Omdat een vuurwerkhandelaar een ondernemer is en de zorg/politie/brandweer vitale beroepen zijn waarop je samenleving is gebouwd. Als die laatste aangeven dat het onhoudbaar is maakt dat een wezenlijk verschil met een ondernemer die geld wil harken. Daarom zouden we er naar mijn mening naar moeten luisteren.
Misschien is het iets van de lange termijn. Die hele vuurwerkcultuur roei je niet in 1x uit. Ik heb niks tegen legaal siervuurwerk, koop het zelf ook, maar ik ben ook niet gehecht aan deze traditie.quote:
[..]
Een landelijk verbod lost alleen het probleem niet op.
Nogmaals denken de hulpdiensten zelf van wel. De zorg heeft dat al meerdere keren aangegeven in verschillende artikelen/interviews.quote:
[..]
Maar nogmaals, het verbieden van legaal vuurwerk is helemaal niet de oplossing van het probleem waar de politie mee moet dealen op oudejaarsnacht.
Dit, dus.
Een volledig vuurwerkverbod, dus ook van nu legaal vuurwerk, zal ongetwijfeld helpen de overlast te verminderen. Er zullen ongetwijfeld mensen afhaken al zullen er mensen blijven die zich er niets van aan trekken.
Een volledig verbod zal handhaving ook makkelijker maken. Ook al is de capaciteit onvoldoende. Er kan dan in ieder geval beter tegen worden opgetreden omdat simpelweg ál het vuurwerk dan überhaupt illegaal is. Ook al pak je dan nog steeds slechts enkelingen.
Een volledig verbod zal handhaving ook makkelijker maken. Ook al is de capaciteit onvoldoende. Er kan dan in ieder geval beter tegen worden opgetreden omdat simpelweg ál het vuurwerk dan überhaupt illegaal is. Ook al pak je dan nog steeds slechts enkelingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Vuurwerk in de gehele EU verbieden lijkt mij een uitstekende maatregel tegen overlast, milieuvervuiling en voor de ontlasting van de ziekenhuizen en nooddiensten.
Heb dat interview van Jack's moeder uit Rotterdam eens geluisterd, wat een tokkie figuur zeg.
Totaal geen eigen schuldbesef dat je je zoon het hele jaar met vuurwerk laat knoeien en ook geen benul hebben of het illegaal was. Dan vind ik dat je mede schuldig bent aan dit drama als je het zo laat gebeuren
Totaal geen eigen schuldbesef dat je je zoon het hele jaar met vuurwerk laat knoeien en ook geen benul hebben of het illegaal was. Dan vind ik dat je mede schuldig bent aan dit drama als je het zo laat gebeuren
De geschreven versie net gelezen. Wat een figuur inderdaad. Het is natuurlijk diep triest voor de nabestaanden en omstanders. Maar....quote:
Heb dat interview van Jack's moeder uit Rotterdam eens geluisterd, wat een tokkie figuur zeg.
Totaal geen eigen schuldbesef dat je je zoon het hele jaar met vuurwerk laat knoeien en ook geen benul hebben of het illegaal was. Dan vind ik dat je mede schuldig bent aan dit drama als je het zo laat gebeuren
Zoon is bezig met cat F4 shells, juist het type illegaal vuurwerk waardoor er soms doden vallen. Het is professioneel vuurwerk waarbij er soms schietlont ipv normaal lont gebruikt wordt. Elke keer weer is dat wat voor dit soort slachtoffers zorgt.
Want als er een normaal lont was geweest had hij al langer op een veilige afstand kunnen staan voordat de shell explodeerde. Zelfs als dat direct boven de afschietbuis gebeurde.
En elke keer weer het verhaal; ja, het ontplofte direct dus het vuurwerk was defect.
Naar het eigen handelen kijkt men niet. Als je met shells gaat spelen koop je een schietinstallatie met elektronische ontsteking. Wat de professionals ook hebben. Zo sta je nooit in de buurt mocht er een echt defect zijn.
Plaats het wel in het perspectief dat deze vrouw het interview gaf zo’n 14/18 uur nadat ze haar zoon dood op de trambaan had zien liggen…quote:
Heb dat interview van Jack's moeder uit Rotterdam eens geluisterd, wat een tokkie figuur zeg.
Totaal geen eigen schuldbesef dat je je zoon het hele jaar met vuurwerk laat knoeien en ook geen benul hebben of het illegaal was. Dan vind ik dat je mede schuldig bent aan dit drama als je het zo laat gebeuren
Volgens mij kan niemand zich hier voorstellen wat die vrouw gezien heeft en die had tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden.
De journalist had twee keer moeten nadenken voordat hij dit interview afnam en besloot het te plaatsen.
De moeder van Jack blijkt al eerder het nieuws te hebben gehaald toen ze een zoon ging ophalen uit De Krim die daar verliefd was geworden op een Russin. Bijzonder
Is dat ook de schuld van vuurwerk?quote:
[..]
Die grote mond heb heb je denk ik niet zo snel als je acute zorg nodig hebt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ze kunnen nu al het illegale niet handhaven, dus hoezo zou het makkelijker zijn?quote:
Een volledig vuurwerkverbod, dus ook van nu legaal vuurwerk, zal ongetwijfeld helpen de overlast te verminderen. Er zullen ongetwijfeld mensen afhaken al zullen er mensen blijven die zich er niets van aan trekken.
Een volledig verbod zal handhaving ook makkelijker maken. Ook al is de capaciteit onvoldoende. Er kan dan in ieder geval beter tegen worden opgetreden omdat simpelweg ál het vuurwerk dan überhaupt illegaal is. Ook al pak je dan nog steeds slechts enkelingen.
Let wel, voor 31-12 18:00 mag je niks afsteken he. Heb jij politie zien handhaven? Dat zou toch heel makkelijk moeten zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Of heel Utrecht, heel Rotterdam, heel Amsterdam. 0 mensen gearresteerd ondanks een geheel verbod.quote:
[..]
Ze kunnen nu al het illegale niet handhaven, dus hoezo zou het makkelijker zijn?
Let wel, voor 31-12 18:00 mag je niks afsteken he. Heb jij politie zien handhaven? Dat zou toch heel makkelijk moeten zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Omdat in dat geval ál het vuurwerk simpelweg illegaal is. Dus zie je iemand iets afsteken dan kun je die aanspreken of bestraffen. Niet zoals nu; dat er capaciteit wordt besteed aan vuurwerkoverlast maar dat ze gestuurd zijn naar mensen die legaal vuurwerk aan het afsteken zijn. Bij een geheel vuurwerkverbod is dat onderscheid er niet meer.quote:
[..]
Ze kunnen nu al het illegale niet handhaven, dus hoezo zou het makkelijker zijn?
Al is de capaciteit nu al onvoldoende ja, dat is waar. Maar iedere enkeling die je pakt is mooi meegenomen, en ik denk dat er door een verbod sowieso mensen ook uit zichzelf al zullen afhaken wat de overlast zal doen afnemen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Er is geen kamermeerderheid.quote:
[..]
Geniet er nog maar van. Binnen nu en 10 jaar is vuurwerk vrijwel 100% verleden tijd
Alleen jankende magnieters van het niveau halsema, schouten en dat varken uit utrecht die al geen moer doen voor 31-12 18:00. Waarom dan wel als er een ander soort totaalverbod is?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dezelfde situatie dus voordat je mag gaan afsteken vanaf 1800 op oudjaarsdag.quote:
[..]
Omdat in dat geval ál het vuurwerk simpelweg illegaal is. Dus zie je iemand iets afsteken dan kun je die aanspreken of bestraffen. Niet zoals nu; dat er capaciteit wordt besteed aan vuurwerkoverlast maar dat ze gestuurd zijn naar mensen die legaal vuurwerk aan het afsteken zijn. Bij een geheel vuurwerkverbod is dat onderscheid er niet meer.
Al is de capaciteit nu al onvoldoende ja, dat is waar. Maar iedere enkeling die je pakt is mooi meegenomen, en ik denk dat er door een verbod sowieso mensen ook uit zichzelf al zullen afhaken wat de overlast zal doen afnemen.
Heb jij politie gezien die daar op ging handhaven?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja alle mensen die netjes hun vuurwerk afsteken haken af. De lui die hun handen en gezicht eraf blazen gaan gewoon door hoor.quote:
[..]
Omdat in dat geval ál het vuurwerk simpelweg illegaal is. Dus zie je iemand iets afsteken dan kun je die aanspreken of bestraffen. Niet zoals nu; dat er capaciteit wordt besteed aan vuurwerkoverlast maar dat ze gestuurd zijn naar mensen die legaal vuurwerk aan het afsteken zijn. Bij een geheel vuurwerkverbod is dat onderscheid er niet meer.
Al is de capaciteit nu al onvoldoende ja, dat is waar. Maar iedere enkeling die je pakt is mooi meegenomen, en ik denk dat er door een verbod sowieso mensen ook uit zichzelf al zullen afhaken wat de overlast zal doen afnemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze doen wat ze kunnen hoor. Ik heb af en toe wel wat politie gezien ja. Maar de capaciteit is volstrekt ontoereikend. Maar die capaciteit is ook al jaren kapotbezuinigd door rechts wanbeleid.quote:
[..]
Dezelfde situatie dus voordat je mag gaan afsteken vanaf 1800 op oudjaarsdag.
Heb jij politie gezien die daar op ging handhaven?
Maar daar zitten de vuurwerk-lovers niet mee natuurlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Is uitgebreid besproken in het vorige topic. Ze kreeg op de terugweg in auto enorme ruzie met hem en heeft hem uiteindelijk het huis uitgezet. Daarna fakkelde ze hem af in diverse Belgische media.quote:
De moeder van Jack blijkt al eerder het nieuws te hebben gehaald toen ze een zoon ging ophalen uit De Krim die daar verliefd was geworden op een Russin. Bijzonder
Dat was hier zo boven water, had die journalist gisteren ook even kunnen vinden op Google.
Zit je hier nou te pleiten voor een dictatuur van "vitale beroepsgroepen"? Lijkt mij erg gevaarlijk om vitale beroepsgroepen dingen te laten bepalen in dit land.quote:
[..]
Het is helemaal geen cherrypicking. Het is luisteren naar de oproep die de vitale beroepen doen. Ze zullen ongetwijfeld ook een mening hebben over bezopen rondrijden op de SEH, maar dat staat los van de casus oud en nieuw waar ze het in dit geval over hebben.
Goed verhaal.quote:
[..]
En stuurt de politie die mensen naar halt? Of is dat weer een andere tak? Uit de grafiek kun je meer conclusies trekken. En je moet je ook afvragen wie waar op aanstuurt en wie vervolgens een persoon naar Halt kan sturen, juridisch gezien.
Of je erkent gewoon dat je er zelf naast zit. Maar dat is natuurlijk teveel gevraagd aan de doorsnee Fokker.
Die capaciteit is ontoereikend door diverse omstandigheden, dat mag de burgemeester van Amsterdam zich anno 2025 ook gaan realiseren. Voor ze dit jaar weer 2000 demonstraties ten koste van andere corpsen laat plaatsvinden.quote:
[..]
Ze doen wat ze kunnen hoor. Ik heb af en toe wel wat politie gezien ja. Maar de capaciteit is volstrekt ontoereikend. Maar die capaciteit is ook al jaren kapotbezuinigd door rechts wanbeleid.
Maar daar zitten de vuurwerk-lovers niet mee natuurlijk.
Je zou er ook uit kunnen afleiden dat er minder overlast is van vuurwerk afstekende kinderen. Op zichzelf zegt de grafiek inderdaad vrij weinig.quote:
[..]
Goed verhaal.
Of je erkent gewoon dat je er zelf naast zit. Maar dat is natuurlijk teveel gevraagd aan de doorsnee Fokker.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Woon al ruim twee jaar niet meer in NL maar dat vuurwerkverbod gaat natuurlijk een nonsense wet worden mocht ie er door komen, toch?
Mensen gaan toch wel massaal afsteken en de popo heeft zoals in dit topic volgens mij al uitgebreid besproken, niet de capaciteit om het te handhaven.
Ben overigens niet eens een tegenstander van vuurwerk, vooral het siervuurwerk en de pijlen vind ik gaaf. Koop het zelf niet want dat vind ik zonde van mijn centen, maar ik kijk graag mee voor graties
Maar die illegale cobra shit is gewoon echt aids. Die zware explosies een hele maand (of nog langer) voor oud en nieuw mis ik hier to-taal niet.
Mensen gaan toch wel massaal afsteken en de popo heeft zoals in dit topic volgens mij al uitgebreid besproken, niet de capaciteit om het te handhaven.
Ben overigens niet eens een tegenstander van vuurwerk, vooral het siervuurwerk en de pijlen vind ik gaaf. Koop het zelf niet want dat vind ik zonde van mijn centen, maar ik kijk graag mee voor graties
Maar die illegale cobra shit is gewoon echt aids. Die zware explosies een hele maand (of nog langer) voor oud en nieuw mis ik hier to-taal niet.
Je moet ook wel in een extreme kutwijk wonen als je dat wel een maand lang hoort.quote:
Woon al ruim twee jaar niet meer in NL maar dat vuurwerkverbod gaat natuurlijk een nonsense wet worden mocht ie er door komen, toch?
Mensen gaan toch wel massaal afsteken en de popo heeft zoals in dit topic volgens mij al uitgebreid besproken, niet de capaciteit om het te handhaven.
Ben overigens niet eens een tegenstander van vuurwerk, vooral het siervuurwerk en de pijlen vind ik gaaf. Koop het zelf niet want dat vind ik zonde van mijn centen, maar ik kijk graag mee voor graties
Maar die illegale cobra shit is gewoon echt aids. Die zware explosies een hele maand (of nog langer) voor oud en nieuw mis ik hier to-taal niet.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja, wellicht was dat ook wel zoquote:
[..]
Je moet ook wel in een extreme kutwijk wonen als je dat wel een maand lang hoort.
Was in Vianen. Maar had daarvoor jaren in Utrecht gewoond en daar was het pretty much net zo eigenlijk. Daarom zeg ik, misschien in hele kleine gemeentes buiten de randstad dat het anders is, maar mijn ervaring is dat het gewoon standaard terror was ieder jaar.
Hier begint dat gezeik zelfs in oktober al (en het stopt pas in februari ofzo, al hoor je in mijn wijk zelfs midden in de zomer zo nu en dan nog een knal).quote:
[..]
Je moet ook wel in een extreme kutwijk wonen als je dat wel een maand lang hoort.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ze doen helemaal niks. Hordes agenten op oud jaarsdag in de planning.quote:
[..]
Ze doen wat ze kunnen hoor. Ik heb af en toe wel wat politie gezien ja. Maar de capaciteit is volstrekt ontoereikend. Maar die capaciteit is ook al jaren kapotbezuinigd door rechts wanbeleid.
Maar daar zitten de vuurwerk-lovers niet mee natuurlijk.
Ze hebben alle tools maar maken er geen gebruik van. Zie de cbs halt cijfers in het topic.
Wat zou het toch makkelijk moeten zijn.
'Maar het is rechts hoor!! Hurdudrdurudurdurudddurrrrr'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als dat het geval was dan hadden we dit hele topic niet.quote:
Je zou er ook uit kunnen afleiden dat er minder overlast is van vuurwerk afstekende kinderen.
Zo zwart - wit zal het niet zijn. Ik zie ze hier in de regio in ieder geval absoluut regelmatig langsrijden.quote:
[..]
Ze doen helemaal niks. Hordes agenten op oud jaarsdag in de planning.
Ze hebben alle tools maar maken er geen gebruik van. Zie de cbs halt cijfers in het topic.
Wat zou het toch makkelijk moeten zijn.
'Maar het is rechts hoor!! Hurdudrdurudurdurudddurrrrr'
Het is zeker rechts beleid geweest de afgelopen 20 jaar die heeft bezuinigd op politie capaciteit ja (en het sluiten van politiekantoren). O.a. CDA en VVD met name.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Typisch Nederlands zou je het bijna kunnen noemen, de overlast was vroeger veel groter alleen met iets minder zwaar vuurwerk.quote:
[..]
Als dat het geval was dan hadden we dit hele topic niet.
Alle incidenten worden nu extreem uitvergroot door (social) media
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ze heeft de capaciteit niet eens Jodenmensen te beschermen. Maar wel om een vuurwerkverbod te handhaven.quote:
[..]
Die capaciteit is ontoereikend door diverse omstandigheden, dat mag de burgemeester van Amsterdam zich anno 2025 ook gaan realiseren. Voor ze dit jaar weer 2000 demonstraties ten koste van andere corpsen laat plaatsvinden.
We zien het voor 1800 op oudjaarsdag
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zeg maar waar ik fout zit, het gekke is dat ik er 'toevallig' zelf heb gewerkt, maar goed, wat weet ik nou. De politie stuurt sowieso geen mensen naar Halt, dat doet het OM.quote:
[..]
Goed verhaal.
Of je erkent gewoon dat je er zelf naast zit. Maar dat is natuurlijk teveel gevraagd aan de doorsnee Fokker.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, vrijwel overal is onvoldoende capaciteit voor. Dank rechts daarvoor.quote:
[..]
Ze heeft de capaciteit niet eens Jodenmensen te beschermen. Maar wel om een vuurwerkverbod te handhaven.
We zien het voor 1800 op oudjaarsdag
Maar er wordt wel wát capaciteit aan besteed. Volstrekt ontoereikend, dat wel. Maar alle beetjes helpen. Iedere aso is er weer één.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het is ook wel een utopie om te denken dat je ooit op een nacht als oudjaarsnacht voldoende politiecapaciteit gaat hebbenquote:
[..]
Nee, vrijwel overal is onvoldoende capaciteit voor. Dank rechts daarvoor.
Maar er wordt wel wát capaciteit aan besteed. Volstrekt ontoereikend, dat wel. Maar alle beetjes helpen. Iedere aso is er weer één.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zou toch echt heel makkelijk moeten zijn volgens de verhalen...quote:
[..]
Of heel Utrecht, heel Rotterdam, heel Amsterdam. 0 mensen gearresteerd ondanks een geheel verbod.
Volgens mij zit er een eigen politiek idee en maakbaarheidsideaal achter. Want het gaat totaal niet om 'capaciteitstekort' of 'moeilijk te handhaven' als je er exact 0 aan doet. Niet eens een poging. Gewoon 0.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hier in Rotterdam normaal ook, ,maar dit jaar was dat absoluut niet het geval.quote:
[..]
Hier begint dat gezeik zelfs in oktober al (en het stopt pas in februari ofzo, al hoor je in mijn wijk zelfs midden in de zomer zo nu en dan nog een knal).
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
'Het is rechts het is rechts het is rechts!!!!'quote:
[..]
Nee, vrijwel overal is onvoldoende capaciteit voor. Dank rechts daarvoor.
Maar er wordt wel wát capaciteit aan besteed. Volstrekt ontoereikend, dat wel. Maar alle beetjes helpen. Iedere aso is er weer één.
Kom je ook verder dan dat?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
https://www.politiebond.n(...)iegebied-een-domper/quote:
[..]
Nee, vrijwel overal is onvoldoende capaciteit voor. Dank rechts daarvoor.
Maar er wordt wel wát capaciteit aan besteed. Volstrekt ontoereikend, dat wel. Maar alle beetjes helpen. Iedere aso is er weer één.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dit dus, sowieso de verwachting dat je voor elke bewoner minstens een agent beschikbaar hebt is lachwekkend. En inderdaad in de jaren '90 was het allemaal veel erger qua onrust, vechtpartijen en brandstichting. In elk boerendorp was het een teringzooi van jewelste.quote:
[..]
Typisch Nederlands zou je het bijna kunnen noemen, de overlast was vroeger veel groter alleen met iets minder zwaar vuurwerk.
Alle incidenten worden nu extreem uitvergroot door (social) media
Dit verhaal is net zoals met rellende jeugd en hooligans, mensen hebben nogal onrealistische verwachtingen van politie en justitie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nou ja, als je de capaciteit wil verbeteren dan zal de meerderheid - schijnbaar - een keer iets anders moeten stemmen hé.quote:
[..]
'Het is rechts het is rechts het is rechts!!!!'
Kom je ook verder dan dat?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Of het vroeger erger was durf ik niet in mee te gaan, dat is lastig te bewijzen natuurlijk.quote:
[..]
Typisch Nederlands zou je het bijna kunnen noemen, de overlast was vroeger veel groter alleen met iets minder zwaar vuurwerk.
Alle incidenten worden nu extreem uitvergroot door (social) media
Maar de (social) media is wel een goed punt vind ik. Bedoel, het feit dat er overal nu op de nieuwskanalen artikelen zijn over die 14 jarige jongen die is overleden door vuurwerk vind ik daar wel een treffend voorbeeld van.
Even buiten beschouwing gelaten dat het natuurlijk tragisch is dat zo'n jong iemand is overleden door vuurwerk, maar punt is meer dat het nu mega groot in het nieuws komt omdat het door vuurwerk is. Even lullig gezegd, was diezelfde jongen op 26 maart verongelukt op weg naar school, dan had het hooguit een kleine mention gekregen op de lokale RTV en dat was het. Geen hoofdpagina NOS of nu.nl hoor....
Met corona zaten we op de goede weg (qua verbod) dus we moeten nu even doorzeiken om momentum te behouden.quote:
[..]
Typisch Nederlands zou je het bijna kunnen noemen, de overlast was vroeger veel groter alleen met iets minder zwaar vuurwerk.
Alle incidenten worden nu extreem uitvergroot door (social) media
#hetnieuwenormaal
Dan moet je dus overal minimaal een agent hebben staan, maar die kan ook niet veel in zijn eentje. Dus moet je er in elke straat minstens 5 hebben, ook dat is meestal niet genoeg, Je zou ook kunnen stellen dat burgers zich ook wel moeten gedragen, maar nee het is de schuld van de politie. Het kan altijd beter, maar mensen hebben onrealistische verwachtingen.quote:
[..]
Het is ook wel een utopie om te denken dat je ooit op een nacht als oudjaarsnacht voldoende politiecapaciteit gaat hebben
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Kom jij verder dan 'PoLiTiE DoEt NiEtS!!11!'quote:
[..]
'Het is rechts het is rechts het is rechts!!!!'
Kom je ook verder dan dat?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Volgens mij waren het de studenten van de UvA, de pro pallie’s, de klimaatactivisten die dit jaar extra veel politie-inzet vereisten.quote:
[..]
'Het is rechts het is rechts het is rechts!!!!'
Kom je ook verder dan dat?
Ja als ik het hier zag eind jaren 90, begin deze eeuw. Standaard rellen met ME in heel veel wijken, sloopauto’s en hele huisraden die in de fik werden gezet (waarna er weer met brandweer en ME werd gevochten die dat uit probeerden te maken)quote:
[..]
Dit dus, sowieso de verwachting dat je voor elke bewoner minstens een agent beschikbaar hebt is lachwekkend. En inderdaad in de jaren '90 was het allemaal veel erger qua onrust, vechtpartijen en brandstichting. In elk boerendorp was het een teringzooi van jewelste.
Dit verhaal is net zoals met rellende jeugd en hooligans, mensen hebben nogal onrealistische verwachtingen van politie en justitie.
Eigenlijk is wat dat betreft vanaf 2005-2010 ofzo de rust een beetje teruggekeerd. Ook qua vuurwerkoverlast hoor ik eigenlijk vrijwel niks meer, maar waar ik woon is het ook wel van volksbuurt met kratten bier voor de deur naar yuppenwijk gegaan. Goed voor je woningwaarde vooral.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat ook, maar ik vind het ook onzin om een eventueel verbod te laten afhangen van de absolute handhaafbaarheid ervan. Ik bedoel; we hebben ook absoluut onvoldoende capaciteit om alle verkeersregels te handhaven, maar toch hebben we die ook niet voor niks (en neemt de meerderheid de verantwoordelijkheid om niet door rood te rijden en zich aan de snelheid te houden bijvoorbeeld).quote:
[..]
Dan moet je dus overal minimaal een agent hebben staan, maar die kan ook niet veel in zijn eentje. Dus moet je er in elke straat minstens 5 hebben, ook dat is meestal niet genoeg, Je zou ook kunnen stellen dat burgers zich ook wel moeten gedragen, maar nee het is de schuld van de politie. Het kan altijd beter, maar mensen hebben onrealistische verwachtingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En in de jaren '90 hadden ze ook iets over hun gezicht getrokken als er net als nu overal camera's hangen en mobiele telefoons zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Met als groot verschil dat verkeersregels altijd 24/7 het hele jaar door gelden en gehandhaafd worden.quote:
[..]
Dat ook, maar ik vind het ook onzin om een eventueel verbod te laten afhangen van de absolute handhaafbaarheid ervan. Ik bedoel; we hebben ook absoluut onvoldoende capaciteit om alle verkeersregels te handhaven, maar toch hebben we die ook niet voor niks (en neemt de meerderheid de verantwoordelijkheid om niet door rood te rijden en zich aan de snelheid te houden bijvoorbeeld).
O&N is maar 1 avond en helaas een klein deel van de bevolking ziet dat als een soort 'purge' avond waarop je het "recht" hebt om even helemaal los te gaan en schijt te hebben aan alles.
Ik vind het vooral bijzonder dat je echt overal over heel Nederland, kapotte bushokjes, kapotte auto's etc. ziet. Dat een aanzienlijk deel van Nederland dat dan ineens normaal vind ofzo want maar een keer per jaar en je moet een beetje lol hebben ofzo.quote:Op donderdag 2 januari 2025 11:14 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Met als groot verschil dat verkeersregels altijd 24/7 het hele jaar door gelden en gehandhaafd worden.
O&N is maar 1 avond en helaas een klein deel van de bevolking ziet dat als een soort 'purge' avond waarop je het "recht" hebt om even helemaal los te gaan en schijt te hebben aan alles.
Ja zo werkt het uiteindelijk, je hebt nooit 100% dichtheid en als men wordt opgepakt gaat men nooit jaren de bak in voor een beetje vuurwerk. Dat is ook met hooligans, die geen moorden plegen oid, dus ook niet vele jaren gaan zitten. Soms moet je ok de overweging maken of optreden de boel escaleert en probeer je juist te de-escaleren. Er zitten hele knappe koppen op, maar dan nog is het veel makkelijker om op een verjaardag te roepen dat de politie niets doet. Er zijn ook zat mensen die kinderen opvoeden met het idee dat de politie er niet toe doet. Allemaal leuk en aardig totdat je ze nodig hebt.quote:
[..]
Dat ook, maar ik vind het ook onzin om een eventueel verbod te laten afhangen van de absolute handhaafbaarheid ervan. Ik bedoel; we hebben ook absoluut onvoldoende capaciteit om alle verkeersregels te handhaven, maar toch hebben we die ook niet voor niks (en neemt de meerderheid de verantwoordelijkheid om niet door rood te rijden en zich aan de snelheid te houden bijvoorbeeld).
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Misschien moeten we iedereen verplichten een kenteken te dragen.quote:
[..]
Met als groot verschil dat verkeersregels altijd 24/7 het hele jaar door gelden en gehandhaafd worden.
O&N is maar 1 avond en helaas een klein deel van de bevolking ziet dat als een soort 'purge' avond waarop je het "recht" hebt om even helemaal los te gaan en schijt te hebben aan alles.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Er zijn toch regels omtrent vuurwerk? Er zijn zelfs al verboden.quote:
[..]
Dat ook, maar ik vind het ook onzin om een eventueel verbod te laten afhangen van de absolute handhaafbaarheid ervan. Ik bedoel; we hebben ook absoluut onvoldoende capaciteit om alle verkeersregels te handhaven, maar toch hebben we die ook niet voor niks (en neemt de meerderheid de verantwoordelijkheid om niet door rood te rijden en zich aan de snelheid te houden bijvoorbeeld).
Mmm die conclusie zou ik niet direct trekken. Even simpel gezegd, in een woonwijk waar 5000 mensen wonen hoeven er maar 50 zich als complete klojo's en mongolen te gedragen en dan heb je zo op een avond meerdere autobranden, kapotte bushaltes enzovoort....quote:
[..]
Ik vind het vooral bijzonder dat je echt overal over heel Nederland, kapotte bushokjes, kapotte auto's etc. ziet. Dat een aanzienlijk deel van Nederland dat dan ineens normaal vind ofzo want maar een keer per jaar en je moet een beetje lol hebben ofzo.
Ik vind 50 debielen op 5000 inwoners best veel eigenlijk.quote:Op donderdag 2 januari 2025 11:18 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Mmm die conclusie zou ik niet direct trekken. Even simpel gezegd, in een woonwijk waar 5000 mensen wonen hoeven er maar 50 zich als complete klojo's en mongolen te gedragen en dan heb je zo op een avond meerdere autobranden, kapotte bushaltes enzovoort....
En dat was ook al in de jaren '90 zo. Ken er zat die gewoon illegaal vuurwerk kregen van vader en dan ging ie vervolgens anderhalve maand lang los. Op oudejaars gingen ze dan met grote groepen lopen en allerlei dingen opblazen. Zijn vader was vroeger ook zo, dus ja, dan hoort het erbij.quote:
[..]
Ik vind het vooral bijzonder dat je echt overal over heel Nederland, kapotte bushokjes, kapotte auto's etc. ziet. Dat een aanzienlijk deel van Nederland dat dan ineens normaal vind ofzo want maar een keer per jaar en je moet een beetje lol hebben ofzo.
Waar je als kind die avond ook heenging, er was altijd wel die ene gek die al maanden bezig was met een bom, die soms een enorme flop werd of een veel te grote knal en daar gingen die mensen dan het hele jaar van 'genieten'.
Het is vaak een beetje zoals dingen op de grond gooien als afval en dergelijke, de gemeente heeft toch mensen die schoonmaken? En als die mensen de politie bellen om wat dan ook, dan verwachten ze dat er meteen een groepje agenten alles op alles zetten om jouw zaak over op een stoep geparkeerde auto te verwijderen. Dat het een civiele zaak is en de politie de hele dag door gebeld wordt gaat er niet in. Die hebben het beeld dat je het bureau belt, dat daar iemand 'he, er belt iemand' zegt en de agenten zitten te wachten om eindelijk iets te doen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Is slechts 1% ...ik denk dat dat nog een hele bescheiden schatting is om eerlijk te zijn, gezien er helaas genoeg debielen rondlopenquote:
[..]
Ik vind 50 debielen op 5000 inwoners best veel eigenlijk.
In kleine boerendorpen zijn de ouders meestal degene die in de jaren 90 zelf de rotzooi aan het trappen was.quote:
[..]
Mmm die conclusie zou ik niet direct trekken. Even simpel gezegd, in een woonwijk waar 5000 mensen wonen hoeven er maar 50 zich als complete klojo's en mongolen te gedragen en dan heb je zo op een avond meerdere autobranden, kapotte bushaltes enzovoort....
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja elke x staan de artsen weer te roeptoeteren. Who cares?quote:
[..]
Nogmaals denken de hulpdiensten zelf van wel. De zorg heeft dat al meerdere keren aangegeven in verschillende artikelen/interviews.
Hoor ze nooit over dat mensen steeds dikker en dikker worden.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
https://www.rtl.nl/nieuws/nieuws/artikel/5418612/diabetes-bij-kinderen-type-2-overgewicht-obesitas-bloedsuikerquote:
[..]
Ja elke x staan de artsen weer te roeptoeteren. Who cares?
Hoor ze nooit over dat mensen steeds dikker en dikker worden.
Dit bedoel ik nu met verhaardagpraat. Het is makkelijk om te roepen, maar als je een beetje had nagedacht zijn die mensen juist wel bezorgd over te dikke mensen. Logisch toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hoor ik ze ook regelmatig over hoor. Meestal met betrekking tot preventie.quote:
[..]
Ja elke x staan de artsen weer te roeptoeteren. Who cares?
Hoor ze nooit over dat mensen steeds dikker en dikker worden.
Meestal hoor ik dan ook het welbekende riedeltje "eigen verantwoordelijkheid" enzovoorts.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wie praat dat goed dan? Volgens mij zegt niemand hier dat dit normaal is.quote:
[..]
Ik vind het vooral bijzonder dat je echt overal over heel Nederland, kapotte bushokjes, kapotte auto's etc. ziet. Dat een aanzienlijk deel van Nederland dat dan ineens normaal vind ofzo want maar een keer per jaar en je moet een beetje lol hebben ofzo.
of dat dat iets te maken heeft met vuurwerk.
Dat heeft gewoon te maken met tuig.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
