abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:03:12 #201
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216141757
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 22:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'Zwaarder'

Omdat er aandacht op gevestigd wordt door jan en alleman die even een camera besteld.

Een avond in amsterdam nieuw west, een bezoek van een israëlische voetbalclub.. waar waren ze toen?

Er zijn zat avonden waarin het zwaar is, maar het legale vuurwerk, dat is de echt grote boosdoener hoor!
Alsof met het legale vuurwerk ook de aanstekers en de jerrycans zomaar verdwijnen uit Veen.
Dit is niet eens een poging tot een echte discussie, dit is zomaar wat roepen. Fijne avond nog en misschien kun je voortaan echt ingaan op iemand zijn post in plaats van een woord eruit te halen en dan allerlei drogredenen en whataboutisms te strooien. Ik geef het op als dit het niveau is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216141870
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:03 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dit is niet eens een poging tot een echte discussie, dit is zomaar wat roepen. Fijne avond nog en misschien kun je voortaan echt ingaan op iemand zijn post in plaats van een woord eruit te halen en dan allerlei drogredenen en whataboutisms te strooien. Ik geef het op als dit het niveau is.
Als we dit jaar oud en nieuw verboden maken komt er een nieuwe dag of periode die het zwaarste is. Die ook maar verbieden? Enzovoorts..
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:12:45 #203
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_216141881
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 22:19 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, er is een categorie die je het hele jaar mag afsteken. Heel veel, maar dan ook echt heel veel mensen die dan gaan bellen dat er wel vuurwerk wordt afgestoken. Ik vind het vreemd dat we nu allerlei 'maar die mensen komen er mee weg' gaan opdragen om te laten zien dat de politie niet wil. Terwijl je zelf al aangeeft dat er duizenden mensen al overdag bezig zijn. Het normale werk gaat ook door van de politie en die manschappen hebben ze vooral 's avond nodig, je kunt ze niet twee shifts per dag laten draaien omdat er een paar mensen willen knallen. Dus overdag ga je met het aanwezige personeel gewoon op meldingen af, zoals elke andere dag. Of wil je dat elke agent dubbel werkt in december, maar elke gebruikte agent heeft na zoveel uur of bepaalde dagen ook weer recht op vrije dagen. Dus zulke dingen werken langer door dan een avond of dag of maand.
Vraag blijft staan. Waarom kon er vroeger wel veel meer gehandhaafd worden en is dat jaar op jaar minder en minder geworden?
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:14:40 #204
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216141904
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:12 schreef Zelva het volgende:

[..]
Vraag blijft staan. Waarom kon er vroeger wel veel meer gehandhaafd worden?
Fijn ook dat je verder niet op mijn punten ingaat, maar oké, dan moet je eerst aan kunnen tonen dat er minder wordt gehandhaafd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:15:29 #205
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216141919
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:11 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als we dit jaar oud en nieuw verboden maken komt er een nieuwe dag of periode die het zwaarste is. Die ook maar verbieden? Enzovoorts..
Lees alles even terug, nergens pleit ik voor een verbod, laat staan een verbod op oudejaarsavond.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216141949
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 22:35 schreef Hoppahop het volgende:

[..]
Neen, ik geef aan dat wij hypocriet zijn. Er zijn afgelopen oudejaarsavond meer alcoholslachtoffers op de SEH gekomen dan vuurwerkslachtoffers.
Het is alsof je probeert aan te geven dat we vuurwerk niet mogen bespreken omdat alcohol een maatschappelijk veel groter probleem is en dus hypocriet. Het klopt hoor, met alcohol zou veel meer 'gewonnen' kunnen worden en dat raakt pas echt de hele maatschappij. Wat is je voorstel, vuurwerk en andere onderwerpen niet bespreken totdat de grootste killer gefixt is en daarna opnieuw evalueren?
pi_216142082
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 22:12 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Als je niet begrijpt dat je gedrag zodanig aanpassen zodat oogartsen, traumachirurgen en verplegend personeel op de Spoed niet extra zwaar belast worden in hun toch al zo zware werk een goed idee is ben je sowieso al “mentaal uitgedaagd”.
Nee zo werkt het natuurlijk niet. Je zult toch echt een argument moeten proberen.
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:29:14 #208
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216142089
quote:
1s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:18 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het is alsof je probeert aan te geven dat we vuurwerk niet mogen bespreken omdat alcohol een maatschappelijk veel groter probleem is en dus hypocriet. Het klopt hoor, met alcohol zou veel meer 'gewonnen' kunnen worden en dat raakt pas echt de hele maatschappij. Wat is je voorstel, vuurwerk en andere onderwerpen niet bespreken totdat de grootste killer gefixt is en daarna opnieuw evalueren?
Probleem is als je daarin meegaat het argument vaak wordt 'dan kunnen we alles wel gaan verbieden' en ook al is er wat te zeggen voor een alcoholverbod of vuurwerkverbod, vaak komt het samen met wat iemand persoonlijk leuk vindt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216142098
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 22:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Het is helemaal geen cherrypicking. Het is luisteren naar de oproep die de vitale beroepen doen.
Waarom zouden we daar naar moeten luisteren? Dat moet je toch echt uitleggen, want dit is zo geen argument. Je kunt net zo goed zeggen dat je moet luisteren naar de vuurwerkbranche. Die mensen doen ook gewoon hun werk.
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:31:24 #210
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216142112
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom zouden we daar naar moeten luisteren? Dat moet je toch echt uitleggen, want dit is zo geen argument. Je kunt net zo goed zeggen dat je moet luisteren naar de vuurwerkbranche. Die mensen doen ook gewoon hun werk.
Ja, dat werk is net zo belangrijk. Een maatschappij zonder vuurwerkbranche is ten dode opgeschreven.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216142120
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 22:21 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Totdat je ze nodig hebt of ga je dan ook zeggen dat je ze niet nodig hebt? Het gaat niet om medelijden, het gaat om de logistiek en planning van zo'n avond.
Wat is dan het probleem?
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:34:55 #212
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216142156
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat is dan het probleem?
Er is helemaal geen probleem joh, die medewerkers van hulpdiensten roepen maar wat. Stelletje aanstellers.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216142157
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:31 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, dat werk is net zo belangrijk. Een maatschappij zonder vuurwerkbranche is ten dode opgeschreven.
Dat is niet wat ik zeg natuurlijk. Het punt is dat 'we moeten doen wat een paar artsen roepen' geen argument is. Het is prima om te zeggen dat artsen en medici als expert hun mening kunnen geven en dat we goed doen om daar in ieder geval naar te luisteren, maar dat is wat anders dan gewoon doen wat ze zeggen omdat ze zogenaamd belangrijk werk doen.
pi_216142161
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:34 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Er is helemaal geen probleem joh, die medewerkers van hulpdiensten roepen maar wat. Stelletje aanstellers.
Je zou ook kunnen proberen om gewoon antwoord te geven :)
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:35:44 #215
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216142162
Als er een algemeen vuurwerkverbod komt denk ik niet dat veel minder zwaar geknald gaat worden. Misschien dat een aantal mensen die toch niet zoveel met siervuurwerk hadden geen potten kopen voor 00:00. Maar dat illegale geknal en vandalisme zal niet zo snel afnemen. En waar begint de politie met hun huidige mankrachten? Misschien kan er gerichter gekeken worden hoe cobra's etc. ons land binnen komen.
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:39:19 #216
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216142184
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:35 schreef Momo het volgende:
Als er een algemeen vuurwerkverbod komt denk ik niet dat veel minder zwaar geknald gaat worden. Misschien dat een aantal mensen die toch niet zoveel met siervuurwerk hadden geen potten kopen voor 00:00. Maar dat illegale geknal en vandalisme zal niet zo snel afnemen. En waar begint de politie met hun huidige mankrachten? Misschien kan er gerichter gekeken worden hoe cobra's etc. ons land binnen komen.
Ja aan de grens elke auto tegenhouden en onderzoeken. Of in de EU een deal kunnen maken dat mensen hun paspoort moeten laten zien bij het kopen van vuurwerk en dat die wordt geregistreerd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:42:04 #217
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216142196
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja aan de grens elke auto tegenhouden en onderzoeken. Of in de EU een deal kunnen maken dat mensen hun paspoort moeten laten zien bij het kopen van vuurwerk en dat die wordt geregistreerd.
Of die fabrieken beter in de gaten houden. Die staan in Italië en Polen wat ik had begrepen. Dat zijn EU landen en dat zware spul is daar ook illegaal voor consumenten.
pi_216142209
Vuurwerk _O_
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:45:57 #219
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216142212
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik zeg natuurlijk. Het punt is dat 'we moeten doen wat een paar artsen roepen' geen argument is. Het is prima om te zeggen dat artsen en medici als expert hun mening kunnen geven en dat we goed doen om daar in ieder geval naar te luisteren, maar dat is wat anders dan gewoon doen wat ze zeggen omdat ze zogenaamd belangrijk werk doen.
Het zijn ook andere hulpdiensten, maar waarom zouden die hun leven op het spel moeten zetten zodat jan lul dronken met explosieven kan strooien? Ik ben overigens niet voor een verbod, het is mij om het even, ik snap ook dat het een speciale draai aan het einde van het jaar geeft. Daarnaast ben ik zelf wat bang aangelegd, iets dat me het voordeel heeft gegeven dat ik nog nooit een klap heb gehad of moest uitdelen, maar dat terzijde :)

Maar als je elk jaar de schade ziet en het aantal mensen dat op een avond gewond raakt, dan is het niet gek dat er op een gegeven moment kritisch naar gekeken wordt door mensen die elk jaar de hele nacht in totale chaos mensenlevens moeten redden, overal branden moeten blussen, belaagd worden, jonge kinderen met allerlei letsel helpen, terwijl de volgende al even zit te wachten. Ik snap wel dat men kijkt hoe ver het acceptabel is om te gaan qua inzet van talloze mensen, elk jaar op echt achterlijk veel plekken tegelijk omdat mensen kosten wat het kost vuurwerk dronken afsteken of andere incidenten heerlijk vinden o pdie tijd van chaos.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:46:13 #220
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216142214
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:44 schreef Ronzz het volgende:
Vuurwerk _O_
Vader van Jack?
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:52:34 #221
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_216142245
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:02 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik vind 2 doden eigenlijk best meevallen op 's lands verreweg grootste stapavond.
Ik vind ook altijd dat het mee valt, als je nagaat hoeveel mensen dronken zijn op die dag met explosieven aan de gang gaan en buiten feest vieren, dan vind ik het altijd nog weer een wonder dat er niet 100 doden zijn.
pi_216142261
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:35 schreef Momo het volgende:
Als er een algemeen vuurwerkverbod komt denk ik niet dat veel minder zwaar geknald gaat worden. Misschien dat een aantal mensen die toch niet zoveel met siervuurwerk hadden geen potten kopen voor 00:00. Maar dat illegale geknal en vandalisme zal niet zo snel afnemen. En waar begint de politie met hun huidige mankrachten? Misschien kan er gerichter gekeken worden hoe cobra's etc. ons land binnen komen.
Is ook iets van de lange termijn, net als de anti-rook campagnes en de roetveegpiet, het zijn vooral ouderen die er proiblemen mee hebben.
Als jongeren er niet mee opgroeien is de behoefte op latere leeftijd ook kleiner.

En sowieso scheelt het de helft van het aantal slachtoffers elk jaar.
Faber wilde ook meer grenscontroles, zijn die ook ergens goed voor.
pi_216142282
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:45 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het zijn ook andere hulpdiensten, maar waarom zouden die hun leven op het spel moeten zetten zodat jan lul dronken met explosieven kan strooien?
Dat is wel heel hyperbolisch, ze zetten echt hun leven niet op het spel. Daarnaast hoort wat ze doen in zo'n nacht ook gewoon bij het werk.

quote:
Maar als je elk jaar de schade ziet en het aantal mensen dat op een avond gewond raakt, dan is het niet gek dat er op een gegeven moment kritisch naar gekeken wordt door mensen die elk jaar de hele nacht in totale chaos mensenlevens moeten redden
Dat is een beetje het punt, dat hoeft niet door die mensen gedaan te worden. Kritisch kijken naar de vuurwerktraditie is inmiddels een traditie op zich. Dat kan iedereen doen, de mening van die mensen doet er niet meer toe dan andere meningen. Je zegt zelf ook niet voor een verbod te zijn, jouw afweging daarbij is net zo belangrijk en heeft net zo veel waarde als die van ieder ander.
  donderdag 2 januari 2025 @ 00:10:05 #224
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216142362
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:42 schreef Momo het volgende:

[..]
Of die fabrieken beter in de gaten houden. Die staan in Italië en Polen wat ik had begrepen. Dat zijn EU landen en dat zware spul is daar ook illegaal voor consumenten.
Nee, die kun je op sommige plekken gewoon in de winkel kopen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 2 januari 2025 @ 00:27:39 #225
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_216142463
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Fijn ook dat je verder niet op mijn punten ingaat, maar oké, dan moet je eerst aan kunnen tonen dat er minder wordt gehandhaafd.


Van 5210 naar 690 in 2021. Meer dan 750 procent minder!

En natuurlijk ga ik niet op die andere punten in, want jouw vooringenomen premisse is dat er al maximaal aan handhaving gedaan wordt.

En die premisse kan nog best kan kloppen ook, maar dat betekent dat de prioriteiten en de capaciteit sinds 2005 ergens anders gelegd zijn en iemand de vuurwerksituatie gewoon niet belangrijk genoeg meer vindt om volop op te handhaven, terwijl de samenleving en politie als we hun eigen uitspraken moeten geloven dat wel vinden.
  donderdag 2 januari 2025 @ 00:36:34 #226
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216142491
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 00:27 schreef Zelva het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Van 5210 naar 690 in 2021. Meer dan 750 procent minder!

En natuurlijk ga ik niet op die andere punten in, want jouw vooringenomen premisse is dat er al maximaal aan handhaving gedaan wordt. Daarnaast kun je veel meer conclusies trekken uit die grafiek.

En die premisse kan nog best kan kloppen ook, maar dat betekent dat de prioriteiten en de capaciteit sinds 2005 ergens anders gelegd zijn en iemand de vuurwerksituatie gewoon niet belangrijk genoeg meer vindt om volop op te handhaven, terwijl de samenleving en politie als we hun eigen uitspraken moeten geloven dat wel vinden.
En stuurt de politie die mensen naar halt? Of is dat weer een andere tak? Uit de grafiek kun je meer conclusies trekken. En je moet je ook afvragen wie waar op aanstuurt en wie vervolgens een persoon naar Halt kan sturen, juridisch gezien.

[ Bericht 4% gewijzigd door Vis1980 op 02-01-2025 00:48:11 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 2 januari 2025 @ 01:03:20 #227
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_216142637
Allah akbar!

twitter
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_216142793
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 22:50 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Denk niet dat de voorzitter van de Nederlandse politiebond in een psychose zit als ze uitlegt wat de jaarwisseling in deze huidige vorm betekent voor politiemensen.

Haar verhaal staat je waarschijnlijk niet aan, dat is wat anders.
Alles is de schuld van 'vuurwerk' terwijl ze zelf de zaken niet op orde hebben en dikken het nog aan ook om hun standpunt kracht bij te zetten.

Jammer man.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_216142800
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Fijn ook dat je verder niet op mijn punten ingaat, maar oké, dan moet je eerst aan kunnen tonen dat er minder wordt gehandhaafd.
Oh my... dat is algemene kennis inmiddels.
Als je de actualiteiten een beetje volgt tenminste. Maargoed, je hebt inmiddels als je deksel gekregen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_216142807
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja aan de grens elke auto tegenhouden en onderzoeken. Of in de EU een deal kunnen maken dat mensen hun paspoort moeten laten zien bij het kopen van vuurwerk en dat die wordt geregistreerd.
Vrij verkeer van goederen. Jammer joh.

En waarom zou tegen vuurwerk dat soort controles wel lukken? Half links is nu al op de achterste poten mbt illegalen. 'Grenscontroles werken niet' is wat er luid.

Maaaaaar als het om een jankreden gaat, dan werkt hetzelfde middel opeens wel.

Wat is het verschil dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_216142928
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 01:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Alles is de schuld van 'vuurwerk' terwijl ze zelf de zaken niet op orde hebben en dikken het nog aan ook om hun standpunt kracht bij te zetten.

Jammer man.
Geniet er nog maar van. Binnen nu en 10 jaar is vuurwerk vrijwel 100% verleden tijd
pi_216142943
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 01:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Alles is de schuld van 'vuurwerk' terwijl ze zelf de zaken niet op orde hebben en dikken het nog aan ook om hun standpunt kracht bij te zetten.

Jammer man.
Al heeft de politie de zaken niet op orde, is dat een reden om zwaar vuurwerk naar ze te gooien?
pi_216143282
Je kan dit alleen op Europees niveau aanpakken. De aandacht zou zich moeten richten op de producenten van zwaar illegaal vuurwerk, met name cobra's. Een landelijk vuurwerkverbod vind ik geen probleem, als dat iets zou opleveren. Dat sommigen hier zo emotioneel instaan begrijp ik niet goed.
pi_216143350
quote:
1s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:18 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het is alsof je probeert aan te geven dat we vuurwerk niet mogen bespreken omdat alcohol een maatschappelijk veel groter probleem is en dus hypocriet. Het klopt hoor, met alcohol zou veel meer 'gewonnen' kunnen worden en dat raakt pas echt de hele maatschappij. Wat is je voorstel, vuurwerk en andere onderwerpen niet bespreken totdat de grootste killer gefixt is en daarna opnieuw evalueren?
Ik vind dat het best besproken mag worden en er is ook echt wel een punt. Ik mis alleen de nuancering bij de klagende dienstverleners en burgemeesters. Dat het vuurwerk wat nu nog mag worden afgestoken (F2) helemaal niet gevaarlijk is mits normaal afgestoken én niet onder invloed van drank en drugs. En dat zij helemaal niet een rustiger oud en nieuw tegemoet gaan als zij al het vuurwerk verbieden.

Relschoppers blijven immers relschoppers met of zonder zwaar vuurwerk. En die groep vindt altijd wel iets wat nog gekker en gevaarlijker is.

quote:
De situatie is eerder alleen maar slechter geworden nu er een recordaantal aanslagen met zelf gefabriceerde vuurwerkbommen is gepleegd. De teller staat op meer dan 1100. Het is dit zware vuurwerk dat door sommigen ook tijdens oudejaarsnacht naar agenten wordt gegooid.
Zoals deze quote uit het AD van een paar dagen terug. Want gaat het verbieden van F2 vuurwerk dan helpen als die idioten dit in hun schuurtje zelf in elkaar knutselen. Straks de bouwmarkt ook maar verbieden?
pi_216143433
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom zouden we daar naar moeten luisteren? Dat moet je toch echt uitleggen, want dit is zo geen argument. Je kunt net zo goed zeggen dat je moet luisteren naar de vuurwerkbranche. Die mensen doen ook gewoon hun werk.
Omdat een vuurwerkhandelaar een ondernemer is en de zorg/politie/brandweer vitale beroepen zijn waarop je samenleving is gebouwd. Als die laatste aangeven dat het onhoudbaar is maakt dat een wezenlijk verschil met een ondernemer die geld wil harken. Daarom zouden we er naar mijn mening naar moeten luisteren.
Dit, dus.
pi_216143438
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 01:38 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Alles is de schuld van 'vuurwerk' terwijl ze zelf de zaken niet op orde hebben en dikken het nog aan ook om hun standpunt kracht bij te zetten.

Jammer man.
Die grote mond heb heb je denk ik niet zo snel als je acute zorg nodig hebt.
Dit, dus.
pi_216143575
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 06:36 schreef Pleun2011 het volgende:
Je kan dit alleen op Europees niveau aanpakken. De aandacht zou zich moeten richten op de producenten van zwaar illegaal vuurwerk, met name cobra's. Een landelijk vuurwerkverbod vind ik geen probleem, als dat iets zou opleveren. Dat sommigen hier zo emotioneel instaan begrijp ik niet goed.
Een landelijk verbod lost alleen het probleem niet op.
  donderdag 2 januari 2025 @ 08:56:28 #238
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_216143582
Laten we lekker alles verbieden, zodat het enige wat nog kan knallen een terrorist is

:') fuck off met alle verboden en betrutteling
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_216143588
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 08:29 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Omdat een vuurwerkhandelaar een ondernemer is en de zorg/politie/brandweer vitale beroepen zijn waarop je samenleving is gebouwd. Als die laatste aangeven dat het onhoudbaar is maakt dat een wezenlijk verschil met een ondernemer die geld wil harken. Daarom zouden we er naar mijn mening naar moeten luisteren.
Maar nogmaals, het verbieden van legaal vuurwerk is helemaal niet de oplossing van het probleem waar de politie mee moet dealen op oudejaarsnacht.
pi_216143628
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 08:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Een landelijk verbod lost alleen het probleem niet op.
Misschien is het iets van de lange termijn. Die hele vuurwerkcultuur roei je niet in 1x uit. Ik heb niks tegen legaal siervuurwerk, koop het zelf ook, maar ik ben ook niet gehecht aan deze traditie.
pi_216143645
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 08:57 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Maar nogmaals, het verbieden van legaal vuurwerk is helemaal niet de oplossing van het probleem waar de politie mee moet dealen op oudejaarsnacht.
Nogmaals denken de hulpdiensten zelf van wel. De zorg heeft dat al meerdere keren aangegeven in verschillende artikelen/interviews.
Dit, dus.
pi_216143708
Een volledig vuurwerkverbod, dus ook van nu legaal vuurwerk, zal ongetwijfeld helpen de overlast te verminderen. Er zullen ongetwijfeld mensen afhaken al zullen er mensen blijven die zich er niets van aan trekken.

Een volledig verbod zal handhaving ook makkelijker maken. Ook al is de capaciteit onvoldoende. Er kan dan in ieder geval beter tegen worden opgetreden omdat simpelweg ál het vuurwerk dan überhaupt illegaal is. Ook al pak je dan nog steeds slechts enkelingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 2 januari 2025 @ 09:19:16 #243
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216143780
Vuurwerk in de gehele EU verbieden lijkt mij een uitstekende maatregel tegen overlast, milieuvervuiling en voor de ontlasting van de ziekenhuizen en nooddiensten.
pi_216143985
Heb dat interview van Jack's moeder uit Rotterdam eens geluisterd, wat een tokkie figuur zeg.
Totaal geen eigen schuldbesef dat je je zoon het hele jaar met vuurwerk laat knoeien en ook geen benul hebben of het illegaal was. Dan vind ik dat je mede schuldig bent aan dit drama als je het zo laat gebeuren
pi_216144131
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 09:42 schreef Dutch_view het volgende:
Heb dat interview van Jack's moeder uit Rotterdam eens geluisterd, wat een tokkie figuur zeg.
Totaal geen eigen schuldbesef dat je je zoon het hele jaar met vuurwerk laat knoeien en ook geen benul hebben of het illegaal was. Dan vind ik dat je mede schuldig bent aan dit drama als je het zo laat gebeuren
De geschreven versie net gelezen. Wat een figuur inderdaad. Het is natuurlijk diep triest voor de nabestaanden en omstanders. Maar....

Zoon is bezig met cat F4 shells, juist het type illegaal vuurwerk waardoor er soms doden vallen. Het is professioneel vuurwerk waarbij er soms schietlont ipv normaal lont gebruikt wordt. Elke keer weer is dat wat voor dit soort slachtoffers zorgt.
Want als er een normaal lont was geweest had hij al langer op een veilige afstand kunnen staan voordat de shell explodeerde. Zelfs als dat direct boven de afschietbuis gebeurde.

En elke keer weer het verhaal; ja, het ontplofte direct dus het vuurwerk was defect.

Naar het eigen handelen kijkt men niet. Als je met shells gaat spelen koop je een schietinstallatie met elektronische ontsteking. Wat de professionals ook hebben. Zo sta je nooit in de buurt mocht er een echt defect zijn.
pi_216144167
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 09:42 schreef Dutch_view het volgende:
Heb dat interview van Jack's moeder uit Rotterdam eens geluisterd, wat een tokkie figuur zeg.
Totaal geen eigen schuldbesef dat je je zoon het hele jaar met vuurwerk laat knoeien en ook geen benul hebben of het illegaal was. Dan vind ik dat je mede schuldig bent aan dit drama als je het zo laat gebeuren
Plaats het wel in het perspectief dat deze vrouw het interview gaf zo’n 14/18 uur nadat ze haar zoon dood op de trambaan had zien liggen…

Volgens mij kan niemand zich hier voorstellen wat die vrouw gezien heeft en die had tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden.

De journalist had twee keer moeten nadenken voordat hij dit interview afnam en besloot het te plaatsen.
pi_216144393
De moeder van Jack blijkt al eerder het nieuws te hebben gehaald toen ze een zoon ging ophalen uit De Krim die daar verliefd was geworden op een Russin. Bijzonder
pi_216144455
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2025 08:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Die grote mond heb heb je denk ik niet zo snel als je acute zorg nodig hebt.
Is dat ook de schuld van vuurwerk?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_216144473
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 09:11 schreef Tomatenboer het volgende:
Een volledig vuurwerkverbod, dus ook van nu legaal vuurwerk, zal ongetwijfeld helpen de overlast te verminderen. Er zullen ongetwijfeld mensen afhaken al zullen er mensen blijven die zich er niets van aan trekken.

Een volledig verbod zal handhaving ook makkelijker maken. Ook al is de capaciteit onvoldoende. Er kan dan in ieder geval beter tegen worden opgetreden omdat simpelweg ál het vuurwerk dan überhaupt illegaal is. Ook al pak je dan nog steeds slechts enkelingen.
Ze kunnen nu al het illegale niet handhaven, dus hoezo zou het makkelijker zijn?

Let wel, voor 31-12 18:00 mag je niks afsteken he. Heb jij politie zien handhaven? Dat zou toch heel makkelijk moeten zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 2 januari 2025 @ 10:28:44 #250
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_216144496
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2025 10:25 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ze kunnen nu al het illegale niet handhaven, dus hoezo zou het makkelijker zijn?

Let wel, voor 31-12 18:00 mag je niks afsteken he. Heb jij politie zien handhaven? Dat zou toch heel makkelijk moeten zijn.
Of heel Utrecht, heel Rotterdam, heel Amsterdam. 0 mensen gearresteerd ondanks een geheel verbod.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')