Steeds meer steun voor inkomensafhankelijke zorgpremie #2

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 11:55 schreef Momo het volgende:

[..]
Zeer grote voet, 2 kamer appartement in een buitenwijk en geen auto.

Waar maak je het dan aan op? Ik heb in dezelfde situatie gezeten tijdens mijn PhD en dat wou prima. Later tijdens postdoc en ud nog beter.

Best wel kunnen sparen en ook gewoon normaal kunnen leven, vergelijkbaar met vrienden met hbo banen.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Waar maak je het dan aan op? Ik heb in dezelfde situatie gezeten tijdens mijn PhD en dat wou prima. Later tijdens postdoc en ud nog beter.

Huur, soms meer dan 50% van inkomen.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 11:59 schreef Momo het volgende:

[..]
Huur, soms meer dan 50% van inkomen.

Ja wellicht is dat veranderd ik zat op huur van ongeveer 33%.

Maar woonde wel in een verschimmeld lekkend appartement met een lakse verhuurder.

Trouwens hoezo 'soms' heb je variabele huur?

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ja wellicht is dat veranderd ik zat op huur van ongeveer 33%.

Maar woonde wel in een verschimmeld lekkend appartement met een lakse verhuurder.

Trouwens hoezo 'soms' heb je variabele huur?

Die huur gaat elk jaar omhoog he, volgend jaar weer 8%, niet altijd stijgt je loon mee. Vlak voor er een max op werd gezet door de overheid hebben ze er nog even 200 euro bij gegooid toen.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:04 schreef Momo het volgende:

[..]
Die huur gaat elk jaar omhoog he, volgend jaar weer 8%, niet altijd stijgt je loon mee. Vlak voor er een max op werd gezet door de overheid hebben ze er nog even 200 euro bij gegooid toen.

Ja net als je salaris dat ook elk jaar omhoog gaat.

Maar om terug te komen op het onderwerp, een voordeel dat je 'niet veel' verdient als wetenschapper is ook dat er dus niet heel veel bij de premie op komt als die inkomensafhankelijk wordt.

In verhouding met de mensen die buiten de academie zijn gaan werken.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:19 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar om terug te komen op het onderwerp, een voordeel dat je 'niet veel' verdient als wetenschapper is ook dat er dus niet heel veel bij de premie op komt als die inkomensafhankelijk wordt.

In verhouding met de mensen die buiten de academie zijn gaan werken.

Nadeel is dat al dat 'je allereigenste onderzoek doen!!!' je je gezond verstand kost.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:19 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar om terug te komen op het onderwerp, een voordeel dat je 'niet veel' verdient als wetenschapper is ook dat er dus niet heel veel bij de premie op komt als die inkomensafhankelijk wordt.

In verhouding met de mensen die buiten de academie zijn gaan werken.

Hoe zit het met de passie. Ik snap dat een salaris belangrijk is. Maar wat je inhoudelijk moet doet, moet toch ook een basis zijn. Al heb ik een gigantisch salaris maar heb een hekel aan het werk wat ik moet doen zal mijn welzijn gigantisch achteruit gaan. Wat schiet je daarmee op?

Slecht idee. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen zorgkosten en die moeten voor iedereen gelijk zijn. We gaan niet de ene niets laten betalen en de ander honderden of zelfs duizenden euro's. Dat werkt ook gewoon niet trouwens, je kunt niet de zorg laten draaien op de portemonnee van een kleine bovenlaag in de samenleving.

quote:

Op maandag 30 december 2024 22:43 schreef Aberkullie het volgende:
Wat zou het toch mooi zijn als we de allerrijksten flink konden laten dokken om flink te investeren in onder andere de zorg.
Maar nee we laten vooral de middeninkomens de lasten dragen.

[ afbeelding ]

Waarom zouden de allerrijksten moeten 'dokken' om te investeren in de zorg? Probeer zulke claims eens te onderbouwen.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
Slecht idee. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen zorgkosten en die moeten voor iedereen gelijk zijn. We gaan niet de ene niets laten betalen en de ander honderden of zelfs duizenden euro's. Dat werkt ook gewoon niet trouwens, je kunt niet de zorg laten draaien op de portemonnee van een kleine bovenlaag in de samenleving.
[..]
Waarom zouden de allerrijksten moeten 'dokken' om te investeren in de zorg? Probeer zulke claims eens te onderbouwen.

Wie zijn de allerrijksten. Is dat zoals druif Musk. Die mag best wat meer doen. Het is al te bizar voor woorden dat hij vanwege zijn rijkdom ook politieke invloed kan hebben. Die macht is bizar. De politiek dient de burger zou je zeggen en niet de allerrijksten. Helaas is dat niet zo.

Maar daar zal het niet om gaan. De meeste inwoners zijn modaal of 2 maal modaal. Dat zijn niet de allerrijksten. Wat mij betreft mogen de allerrijksten wel wat meer afdragen. Me dunk ze hebben ook op politiek niveau al veel te veel invloed. Het verschil tussen rijk en arm is sowieso enorm toegenomen. De middenklasse is langzaam aan het verdampen. Dat is wat mij betreft een slecht teken.

Via de werkgevers afdracht en de zorgtoeslag is het eigenlijk toch al inkomensafhankelijk?

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:31 schreef Cherni het volgende:

[..]
Hoe zit het met de passie. Ik snap dat een salaris belangrijk is. Maar wat je inhoudelijk moet doet, moet toch ook een basis zijn. Al heb ik een gigantisch salaris maar heb een hekel aan het werk wat ik moet doen zal mijn welzijn gigantisch achteruit gaan. Wat schiet je daarmee op?

Je kunt en mag niet verwachten dat mensen zich, vanwege die "passie", zich onder het mom van "nivelleren" zonder weerstand continu financieel laten straffen.

Een groot deel van de (inkomensafhankelijke) inkomstenbelasting die je betaalt gaat ook naar de zorg. Dus eigenlijk hebben we dit systeem al.

Het enige waarvan ik een voorstander ben dat inkomensafhankelijk is (los van de belastingen natuurlijk) zijn boetes.

Bovendien denk ik dat de hogere inkomens juist minder zorg consumeren omdat ze bewuster leven.

Je kunt beter om de zorgkosten te drukken de accijnsen op suiker, snacks, alcohol, tabak etc verhogen. Dat mes snijdt aan twee kanten: je hebt meer opbrensten en het leidt tot minder zorgkosten.

Ook zou een zorgverzekering op basis van BMI een prima idee zijn. Dat is iets waar mensen gewoon invloed op kunnen uitoefenen. Dus normale mensen betalen 120 euro, obese mensen 180 euro en morbide obese mensen 250 euro. Dan betalen die dikke mensen eigenlijk nog te weinig.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 11:48 schreef stinkie het volgende:

[..]

Links solidair zijn is natuurlijk alleen leuk als het andermans geld is hè

Hoezo andermans geld?

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:19 schreef Bosbeetle het volgende:
Maar om terug te komen op het onderwerp, een voordeel dat je 'niet veel' verdient als wetenschapper is ook dat er dus niet heel veel bij de premie op komt als die inkomensafhankelijk wordt.

In verhouding met de mensen die buiten de academie zijn gaan werken.

Wat vind je niet veel? Ik vind meer dan 3000 euro best veel. Daar kun je heel goed van leven in Nederland.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:56 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wat vind je niet veel? Ik vind meer dan 3000 euro best veel. Daar kun je heel goed van leven in Nederland.

Bruto of netto?

En ze zouden de fraude met zorgbureautjes en niet-gekwalificeerde mensen die vette PGB-budgetten binnenharken op basis van toewijzing door frauduleuze psychiaters en artsen moeten tegengaan. Dat scheelt ook miljarden!

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:57 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Bruto of netto?

netto.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:58 schreef LXIV het volgende:

[..]
netto.

Mwa, met een beetje pech ben je de helft van dat bedrag alleen al aan de huur van je woning kwijt. Dan nog energiekosten, gemeentelijke belastingen, verzekeringen enz. en het gaat toch wel erg hard.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 11:32 schreef Cherni het volgende:

[..]
Deels mee eens. Ik zou op dit moment best meer betalen voor de zorg. Dit omdat ik er voor de eerste keer in mijn leven helaas stevig gebruik van moet maken. Voor mijn 61ste nooit een dag in het ziekenhuis geweest(wel op bezoek voor anderen) en de huisarts is op twee handen te tellen.

Maar het moet niet zo zijn dat ik mijn hele leven onder mijn inkomen heb geleefd, gespaard en heb gewerkt dat men nu plots zegt bedankt voor het sparen en zuinig leven nu heb je te veel omdat je pensioen hebt. Dan kun je beter het advies geven maak maar zoveel mogelijk schulden en spaar vooral maar niet. Neem van mij aan dat je ook op oudere leeftijd niet plots alles wilt inleveren en gewoon wil leven zoals je altijd al hebt gedaan als dat nog kan. Zolang ik gewoon mijn leven kan leiden zoals ik altijd al heb gedaan en dat is gewoon iets boven modaal mogen ze voor mij de rest innen. Daar zullen mijn nazaten niet al te blij mee zijn. En dan kom je dus ook aan de generatie waarvan jij zegt dat zij voor alles moeten opdraaien. Die zouden bijna niets erven.

Je zegt het wel heel erg netjes, dat doe ik je niet na.

Hier ook vanaf mijn 18e tot mijn 61ste qua zorgkosten altijd (ruim) onder de som van eigen risico+betaalde premie+werkgeverspremie gezeten. Met plezier betaald voor anderen die dat nodig hadden.
Dit jaar serieuze ziekenhuisbehandeling gehad dus er is nu bijgepast door een paar anderen.

En dan moet ik hier lezen van diverse onrendabele klaplopers dat het helemaal terecht is dat mijn zorgpremie naar meer dan 400% van het huidge niveau gaat omdat ik steenrijk ben. Inderdaad steenrijk, met nadruk op steen want het geld zit in de overwaarde van mijn eigenhandig levensloopbestendig gemaakte riante vrijstaande woning. (In andere topics moet ik daarover lezen dat ik een woning "bezet" houd voor een gezin.)

Flikker allemaal maar snel op met die jaloerse praatjes. En als je jong en gezond bent moet je snel wegwezen uit deze samenleving die aan elkaar hangt van profiteurs en gratis geld.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 12:46 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Je kunt en mag niet verwachten dat mensen zich, vanwege die "passie", zich onder het mom van "nivelleren" zonder weerstand continu financieel laten straffen.

Nee, maar speelt wel een rol. Passie is wel zeer belangrijk. En dan slik je wat meer. Dan zie je werken in iedergeval niet als een vorm van het moet maar. Dan haal je in iedergeval iets uit het leven. Althans zo kijk ik er nu op terug nu ik dan niet meer werk. In de engineering had ik wel wat meer als machinist. Maar tjonge ik ben oh zo blij dat ik die keuze had gemaakt begin 2000. Met een stuk minder salaris iets kunnen doen waar mijn passie ligt en plezier ondanks dat de engineering in de jaren 80 ook zeer leuk was. Dat verandede in de eind jaren 90 met al die VS invloeden , admistratie, tussenlagen en hokjes mentaliteit. Toen verdween die passie als sneeuw onder de zon. Fuck de omgeving die mij destijds als idioot wegzette. Want ja, welke hoofdconstructeur geeft zijn werk op voor een simpel baantje als machinist. Simpel, zo word dan gedacht en het je even onder de neus gewreven . Status en al die flauwekul. En ook als machinist had ik geen recht op toeslagen en gewoon een volledig werkweek incluis diensten.
Dat gezegd hebbende zou je kunnen zeggen, iedereen die net boven de grens zit en alle toeslagen net mist is de klos. Als je dan ook moet werken in een functie die je totaal tegenstaat kan ik mij voorstellen dat je liever thuis zou zitten om maximaal te profileren van het toeslagen systeem.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 13:01 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Mwa, met een beetje pech ben je de helft van dat bedrag alleen al aan de huur van je woning kwijt. Dan nog energiekosten, gemeentelijke belastingen, verzekeringen enz. en het gaat toch wel erg hard.

Ja, natuurlijk gaat het hard. Maar als je hier niet van kunt leven, hoe moeten mensen het dan die 1000 euro minder krijgen?

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 13:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, natuurlijk gaat het hard. Maar als je hier niet van kunt leven, hoe moeten mensen het dan die 1000 euro minder krijgen?

Je punt is terecht hoor. Maar neem wel mee dat de woonlasten tussen de 2 inkomens vaak ook wel van elkaar verschillen wat die 1000 euro verschil een stuk minder maakt. Sociaal huren voor 700 euro vs bijvoorbeeld vrije sector voor 1300 zorgt al dat het verschil geen 1000 maar 400 is.

Dit is natuurlijk wel verschillend in iedere unieke situatie.

quote:

Op dinsdag 31 december 2024 13:05 schreef quo_ het volgende:

[..]

En dan moet ik hier lezen van diverse onrendabele klaplopers

Want mensen die anders dan jij tegen de zaken aankijken zijn natuurlijk allemaal onrendabele klaplopers.