NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/economi(...)s-positief~a780640f/quote:Nu de zorgverzekering snel duurder wordt, gaan meer stemmen op voor een premie die afhankelijk is van het inkomen. Wat dat anno 2025 zou betekenen, berekende vergelijkingssite Zorgverzekeringwijzer.nl.
Met een premie van rond de 160 euro per maand die steeds lastiger op te brengen wordt voor mensen met een lager inkomen, gaan steeds meer stemmen op om die premie wél volledig afhankelijk te maken van het inkomen. Want waarom betaalt iemand met een bruto salaris van twee ton per jaar hetzelfde als iemand die pak-m-beet 30.000 euro per jaar verdient?
Uit een peiling van Zorgverzekeringwijzer.nl onder ruim 3300 respondenten blijkt dat bijna 60 procent voor zo’n inkomensafhankelijke zorgpremie is. Vooral jongeren en ouderen blijken voorstander te zijn van een inkomensafhankelijke zorgpremie. Niet zo gek, zegt Frans Kooning van Zorgverzekeringwijzer.nl en zelf verpleegkundige op de spoedeisende hulp: ,,Zij hebben lagere inkomens en hoeven dan minder te betalen. Veel werkenden zijn geen voorstander.”
Omdat een inkomensafhankelijke zorgpremie eerder op tafel lag, besloot de site die optie te onderzoeken. In 2012 brachten het toenmalige kabinet met VVD en PvdA al eens een voorstel tot stemming waarin de premie van de zorgverzekering gekoppeld zou worden aan het inkomen. Het voorstel haalde het niet.
Berekeningen anno 2025
De vergelijkingssite gebruikte de gegevens uit het regeerakkoord van 2012 en ontwikkelde een rekentool met de actuele cijfers voor 2025, om te berekenen hoeveel iedereen zou gaan betalen als de zorgpremie volledig inkomensafhankelijk zou worden. Nu betalen werkenden ook al 5,62 procent aan zorgkosten via het inkomen. Dat zou omhoog gaan naar 11,1 procent. Mensen met een bruto inkomen van 2000 euro per maand hoeven nog slechts 32 euro af te dragen. Voor mensen die 5000 euro bruto per maand verdienen, gaat de premie omhoog naar 355 euro. En wie een salaris heeft van 8000 euro bruto per maand moet 671 euro aan zorgpremie betalen.
,,Of dit gaat gebeuren, weten we niet. Maar er zal iets moeten veranderen. We zien al jaren dat de zorgkosten hard toenemen en de basisverzekering omhoog gaat. Dat wordt onhoudbaar”, zegt Kooning.
Zelf merkt de verpleegkundige ook dat de zorg verandert. Patiënten die tien jaar geleden met flinke buikpijn op de spoedeisende hulp belandden, kregen bij godsgratie een bloedonderzoek en een klysma mee naar huis. ,,Nu doen we bloedonderzoek, maken een echo, waar nodig een CT-scan en gaan mensen alsnog met een klysma naar huis”, beschrijft hij. ,,Mensen nemen geen genoegen meer met een arts die zegt: het is waarschijnlijk niets. Die willen een oorzaak voor hun klachten en vragen meer onderzoek. Dus ja, tot op zekere hoogte werken we zelf mee aan hogere zorgkosten.”
Nee, absoluut niet doen. Als je zo goed als alles inkomensafhankelijk gaat maken, dan gaat werken al helemaal niet meer lonen.
Nu heb ik al een grafhekel aan dat hele toeslagensysteem dat we hier in Nederland gebruiken, maar als we alles inkomensafhankelijk gaan maken, dan is er al helemaal geen reden meer voor mensen om (meer) te gaan werken. Want waarom nog (meer) gaan werken, als dat er voor zorgt dat je a. geen toeslagen meer krijgt en b. veel meer premie voor zorg (of andere basisvoorzieningen) moet gaan betalen.
Ik ben hier dan ook extreem fel op tegen.
En schaf gelijk dat hele toeslagensysteem af en vervang het door iets waarbij de toeslagklant het niet zelf in de portemonnee krijgt, maar dat huur o.i.d. direct door de overheid betaald wordt.
Hier verder
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ach, het is een kwestie van tijd voordat die middenlaag vervangen gaat worden door een AI oplossing. Dat zie je nu al gebeuren in de IT sector, kwestie van tijd voordat het doorgetrokken gaat worden naar andere sectoren.quote:Op maandag 30 december 2024 22:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ja, klinkt naar. Enorm kut zo'n situatie.
Zeker komen die ten goede, maar er is ook zoiets als common knowledge als je het nieuws volgt, er mee te maken hebt en ook best wat zorgmensen je directe omgeving hebt zitten.
Er is een hoop te winnen in die 3 velden wat ik eerder noemde.
@mods
Kunnen jullie deze reeksen met onderstaande?
NWS / Steeds meer steun voor inkomensafhankelijke zorgpremie: 60 procent Ned
Kunnen jullie deze reeksen met onderstaande?
NWS / Steeds meer steun voor inkomensafhankelijke zorgpremie: 60 procent Ned
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
In principe niet, maar als ik het kan betalen kan ik het betalen. Is het eerlijk dat iemand in een appartement honderden euro's meer per maand betaalt dan zijn buurman voor identieke woonruimte? Is het eerlijk dat vrouwen (schijnbaar) nog steeds minder verdienen dan mannen op vergelijkbare posities? Is het eerlijk dat werkdruk en verantwoordelijkheid niet de basis legt voor het salaris in het algemeen? We kunnen alles ter discussie stellen hier, maar het komt altijd weer neer op een gevoel van onrecht. Alsof de behoevende het zoveel beter heeft dan degene die heeft moeten betalen en er niet van heeft kunnen "profiteren".quote:Op maandag 30 december 2024 22:31 schreef Seven. het volgende: [..] Ik kijk voor de oplossing niet naar de mensen met een lager inkomen dan ikzelf. Maar vertel mij eens: zou jij er helemaal OK mee zijn om dik 500 euro meer zorgpremie te betalen als je eenmaal boven een magische inkomensgrens terechtkomt?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Mensen met ffies ruim 2x zoveel bruto mogen dan 10x meer premie betalen.quote:
[..]
Onder de 27690 bruto per jaar ga je 33 euro p/m betalen volgens de rekentool uit de OP.
Dan denk je 'mwuah kan best?'. Maar die 2x zoveel bruto is lang zo veel netto niet.
Totale bullshit dit voorstel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De zorg is geen product was ooit een slogan van de SP. Daar ben ik het helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik kijk voor de oplossing niet naar de mensen met een lager inkomen dan ikzelf. Maar vertel mij eens: zou jij er helemaal OK mee zijn om dik 500 euro meer zorgpremie te betalen als je eenmaal boven een magische inkomensgrens terechtkomt?
Maar een zorgverzekering is wel een product. Daarom onbegrijpelijk en onverteerbaar dat de een daar 30 euro voor moet betalen en de ander 671. Een factor 22 verschil. Bezopen gewoonweg.
-
Wat zou het toch mooi zijn als we de allerrijksten flink konden laten dokken om flink te investeren in onder andere de zorg.
Maar nee we laten vooral de middeninkomens de lasten dragen.
Maar nee we laten vooral de middeninkomens de lasten dragen.
Tikkeltje kort door de bocht om daarmee dan een 22 hogere premie te rechtvaardigen.quote:Op maandag 30 december 2024 22:39 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
In principe niet, maar als ik het kan betalen kan ik het betalen.
Prima idee, maar alleen als kapitaal zoals afbetaalde huizen bij het inkomen worden bijgeteld.
Nederland stopt boomers al genoeg geld toe, het moet een keer ophouden met die ongein.
Nederland stopt boomers al genoeg geld toe, het moet een keer ophouden met die ongein.
Jij vult als goedverdienende zelf je belastingformulier in? Wat vreemd.quote:
[..]
Denk dat het tijd wordt dat je eens wat bronnen voor die borrelpraat van je gaat gebruiken, want dit soort laaggeletterdenpraatjes komen dit topic niet ten goede.
Helemaal eens met jouw mening.quote:
[..]
https://www.ad.nl/economi(...)s-positief~a780640f/
Nee, absoluut niet doen.
Ik rechtvaardig er helemaal niets mee, integendeel.quote:
[..]
Tikkeltje kort door de bocht om daarmee dan een 22 hogere premie te rechtvaardigen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Daar is het eigen woning forfait al voor bedachtquote:
Prima idee, maar alleen als kapitaal zoals afbetaalde huizen bij het inkomen worden bijgeteld.
Nederland stopt boomers al genoeg geld toe, het moet een keer ophouden met die ongein.
In de OP gaat het over de 160 in de maand die mensen te duur vinden, dus moeten andere mensen met meer geld het maar betalen (wat eigenlijk al via de zorgtoeslag gebeurt).
We weten allemaal dat het niet bij die 160 euro gaat blijven. Dat wordt de komende jaren zo 200 euro. En daarna 300 euro per maand.
En dat moet allemaal maar solidair door mensen met een hoger inkomen opgebracht gaan worden, voor mensen die het niet hebben.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ons hele zorg-systeem niet houdbaar is.
We weten allemaal dat het niet bij die 160 euro gaat blijven. Dat wordt de komende jaren zo 200 euro. En daarna 300 euro per maand.
En dat moet allemaal maar solidair door mensen met een hoger inkomen opgebracht gaan worden, voor mensen die het niet hebben.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ons hele zorg-systeem niet houdbaar is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Merendeel van de Nederlanders likken de hielen van de miljardairs van het koningshuis, dus gaat nooit gebeuren.quote:
Wat zou het toch mooi zijn als we de allerrijksten flink konden laten dokken om flink te investeren in onder andere de zorg.
Maar nee we laten vooral de middeninkomens de lasten dragen.
[ afbeelding ]
Joh.quote:
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ons hele zorg-systeem niet houdbaar is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het gaat niet over het totaal, het gaat er om hoeveel je over houd als je vergelijkbaar leeft. Alhoewel je natuurlijk vind dat je recht hebt op al die extra luxe.quote:
[..]
Mensen met ffies ruim 2x zoveel bruto mogen dan 10x meer premie betalen.
Dan denk je 'mwuah kan best?'. Maar die 2x zoveel bruto is lang zo veel netto niet.
Totale bullshit dit voorstel.
Doe je dat vaker, doelpalen verschuiven als mensen je aanspreken op je praatjes?quote:
[..]
Jij vult als goedverdienende zelf je belastingformulier in? Wat vreemd.
Ook weer zoiets wat Stevie Wonder 10 jaar geleden al zag aankomen.quote:
In de OP gaat het over de 160 in de maand die mensen te duur vinden, dus moeten andere mensen met meer geld het maar betalen (wat eigenlijk al via de zorgtoeslag gebeurt).
We weten allemaal dat het niet bij die 160 euro gaat blijven. Dat wordt de komende jaren zo 200 euro. En daarna 300 euro per maand.
En dat moet allemaal maar solidair door mensen met een hoger inkomen opgebracht gaan worden, voor mensen die het niet hebben.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ons hele zorg-systeem niet houdbaar is.
Daarom moeten we de zorg weer nationaliseren en betalen van de inkomstenbelasting. Dan moet die wel eerlijk progressief zijn.quote:
[..]
De zorg is geen product was ooit een slogan van de SP. Daar ben ik het helemaal mee eens.
Maar een zorgverzekering is wel een product. Daarom onbegrijpelijk en onverteerbaar dat de een daar 30 euro voor moet betalen en de ander 671. Een factor 22 verschil. Bezopen gewoonweg.
Dat klopt, maar om dan blindelings meer geld uit de zakken van mensen te trekken zonder een breed pakket aan ondersteunende maatregelen en wijzigingen te introduceren is typisch overheidsdenken.quote:
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ons hele zorg-systeem niet houdbaar is.
Efficiëntie substantieel verbeteren zie ik onder de huidige minister niet gebeuren.quote:
Op Dus dan moet de zorg maar wat minder.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dus het mag wel meer kosten, maar dan moet je er ook veel meer voor terugkrijgen?quote:
[..]
Dat klopt, maar om dan blindelings meer geld uit de zakken van mensen te trekken zonder een breed pakket aan ondersteunende maatregelen en wijzigingen te introduceren is typisch overheidsdenken.
|
|
