abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216118830
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:09 schreef mackinac het volgende:

[..]
Ja ok, hij heeft het over de vraag of je met je passie geld kunt verdienen en je beter van je beroep je passie kunt maken.
Precies, dat bedoelde ik ook te zeggen, de rest van de podcast is trouwens ook zeer aardig, vooral het stuk over stress.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216118876
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:09 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
De groep die zijn of haar zorgverzekeringspremie amper of niet meer kan betalen dan maar vergroten door de premie voor de werkende middenklasse flink te verhogen lijkt me ook niet de oplossing, daarmee decimeer je de middenklasse alleen maar verder totdat we er - net als in de VS - (vrijwel) geen meer hebben.
Ben het wel met je eens. Daarom ook dat ik dit allemaal zeer lastig vind. Je wil ook niet in een samenleving leven waar straks de middenklasse verdwijnt en steeds meer mensen onder de grens moeten leven. Dat brengt enorm veel problemen met zich mee waar ook uiteindelijk iedereen last van gaat krijgen ongeacht inkomen. Denk aan criminaliteit, daklozen etc etc.
pi_216118883
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:04 schreef Cherni het volgende:

[..]
Daaronm een switch maken. Zodra die passie verdwijnt en je gaat in de automatische modus is het tijd voor wat anders. En het beste in een totaal ander vakgebied.
Heb ik een paar jaar geleden inderdaad gedaan, maar dezelfde ondankbaarheid van een functie als engineer kom je ook in andere beroepsgroepen tegen, inclusief de hoge werkdruk, veel stress enz. Het hele fenomeen "werken" heeft gewoon een beperkte houdbaarheidsdatum.
pi_216118915
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 13:54 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Uiteindelijk zal iedere baan tegen gaan staan, "passie voor je werk" is in mijn optiek dan ook echt een fabeltje. Ik merk aan me zelf dat ik, nu ik inmiddels dik 20 jaar aan het werk ben, langzaam maar zeker steeds cynischer over het hele fenomeen "werken" aan het worden ben en daarmee ook minder gemotiveerd.

Wanneer je dan ook nog een steeds groter deel van je salaris af moeten staan omdat je volgens sommigen een "sterke schouder" bent zal dat natuurlijk ook niet echt een positieve invloed op die motivatie gaan hebben. Al helemaal niet wanneer je beseft dat je die rol van "sterke schouder" tot waarschijnlijk ver na je zeventigste zal moeten blijven spelen.
Wat een kolder , geef toch gewoon toe dat jij niet voor of met minder wil werken.
pi_216118942
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:13 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Heb ik een paar jaar geleden inderdaad gedaan, maar dezelfde ondankbaarheid van een functie als engineer kom je ook in andere beroepsgroepen tegen, inclusief de hoge werkdruk, veel stress enz. Het hele fenomeen "werken" heeft gewoon een beperkte houdbaarheidsdatum.
Jammer om te horen. Het zal inderdaad niet voor iedereen de oplossing zijn. Dat ben ik mij ook wel bewust.
pi_216118943
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:15 schreef torentje het volgende:

[..]
Wat een kolder , geef toch gewoon toe dat jij niet voor of met minder wil werken.
Ah, daar is onze meer-meer-meer eisende steuntrekker. :W
pi_216118978
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:13 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Heb ik een paar jaar geleden inderdaad gedaan, maar dezelfde ondankbaarheid van een functie als engineer kom je ook in andere beroepsgroepen tegen, inclusief de hoge werkdruk, veel stress enz. Het hele fenomeen "werken" heeft gewoon een beperkte houdbaarheidsdatum.
Ik ben als Engineer ook geswitched, van developer naar cloud engineering, ik moet zeggen dat ik het qua stress veel minder erg vind, als developer zijn deadlines toch altijd wat harder terwijl je nu veel minder werkdruk heb, tenminste zo ervaar ik het wel, daarnaast vind ik de druk om kennis up to date te houden ook makkelijker.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 31 december 2024 @ 14:22:54 #208
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216119040
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:17 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ah, daar is onze meer-meer-meer eisende steuntrekker. :W
En, al langere tijd niet serieus meer te nemen. ;)
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_216119058
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:22 schreef Scjvb het volgende:

[..]
En, al langere tijd niet serieus meer te nemen. ;)
Hoe is het in het Haerlemsche?
c_/ c_/ :Y
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216119069
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:17 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ah, daar is onze meer-meer-meer eisende steuntrekker. :W
Uit het hart. Zie werken niet als een straf maar bedenk, als je kunt werken ben je in iedergeval gezond en heb je toch meer vrijheid. Met een UWV etc die je als een klein kind behandelden wil je normaal gezien ook niets mee te maken hebben met al die waanzin en verplichtingen. Ik weet, het is allemaal makkelijk gezegd.
pi_216119114
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:24 schreef Cherni het volgende:

[..]
Uit het hart. Zie werken niet als een straf maar bedenk, als je kunt werken ben je in iedergeval gezond en heb je toch meer vrijheid. Met een UWV etc die je als een klein kind behandelden wil je normaal gezien ook niets mee te maken hebben met al die waanzin en verplichtingen. Ik weet, het is allemaal makkelijk gezegd.
Ik ben blij dat ik ondanks mijn chronische ziektes kan werken. Ik probeer ook zolang mogelijk uit de klauwen van het UWV te blijven. Mijn eerste ervaring met het UWV was geen positieve ervaring.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_216119303
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:27 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Ik ben blij dat ik ondanks mijn chronische ziektes kan werken. Ik probeer ook zolang mogelijk uit de klauwen van het UWV te blijven. Mijn eerste ervaring met het UWV was geen positieve ervaring.
Ik heb vandaag wat te veel tijd merk ik.Ik blijf maar lullen. Mooi, dat je ondanks je chronische ziekte toch nog kunt werken. Helaas is dat niet voor iedereen het geval. Het UWV is inderdaad niet het leukste traject. Ik ga er ook vanuit dat het grootste deel van onze bevolking dat ook zo ziet.
pi_216119463
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:24 schreef Cherni het volgende:

[..]
Uit het hart. Zie werken niet als een straf maar bedenk, als je kunt werken ben je in iedergeval gezond en heb je toch meer vrijheid. Met een UWV etc die je als een klein kind behandelden wil je normaal gezien ook niets mee te maken hebben met al die waanzin en verplichtingen. Ik weet, het is allemaal makkelijk gezegd.
Om het op zijn Limburgs te zeggen: "'t is klaage op gezonj bein" en dat besef ik ook wel. ;)
pi_216119620
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:47 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Om het op zijn Limburgs te zeggen: "'t is klaage op gezonj bein" en dat besef ik ook wel. ;)
Uiteraard. Ik klaag ook wel vaker. En ik had ook mijn baaldagen. Is ook een Nederlands trekje.

Bij deze voor straks.
E glökkig nuuj jaor! en en unne gooje roetsj
pi_216119700
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:17 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ah, daar is onze meer-meer-meer eisende steuntrekker. :W
Ik werk voor minder dus voor de mensen die fysiek minder zijn, zouden alle mensen moeten doen.
pi_216120154
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:57 schreef Cherni het volgende:

[..]
Uiteraard. Ik klaag ook wel vaker. En ik had ook mijn baaldagen. Is ook een Nederlands trekje.

Bij deze voor straks.
E glökkig nuuj jaor! en en unne gooje roetsj
Gooie roetsj!
  dinsdag 31 december 2024 @ 15:33:08 #217
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_216120417
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 14:23 schreef raptorix het volgende:

[..]
Hoe is het in het Haerlemsche?
c_/ c_/ :Y
Ha! Intussen al reuzegezellig in opmaat naar oudjaarsavond! :) :Y) B:)B
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  Moderator dinsdag 31 december 2024 @ 15:44:44 #218
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216120753
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 12:56 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wat vind je niet veel? Ik vind meer dan 3000 euro best veel. Daar kun je heel goed van leven in Nederland.
Ik ook
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 31 december 2024 @ 15:48:36 #219
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216120815
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 12:31 schreef Cherni het volgende:

[..]
Hoe zit het met de passie. Ik snap dat een salaris belangrijk is. Maar wat je inhoudelijk moet doet, moet toch ook een basis zijn. Al heb ik een gigantisch salaris maar heb een hekel aan het werk wat ik moet doen zal mijn welzijn gigantisch achteruit gaan. Wat schiet je daarmee op?
Het was ook een opmerking tegen momo die klaagde dat hij te weinig verdiende, maar ook tegelijk vind dat het inkomens afhankelijk maken er voor zorgt dat hij te veel moet betalen. Die twee stroken in mijn ogen niet met elkaar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_216121019
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 22:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Efficiëntie substantieel verbeteren zie ik onder de huidige minister niet gebeuren.

Dus dan moet de zorg maar wat minder.
Ze kunnen ook eens gaan proberen om mensen echt beter te maken en ze niet een doosje pillen toe stoppen.
  Moderator dinsdag 31 december 2024 @ 16:04:59 #221
236264 crew  capricia
pi_216121182
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 15:55 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ze kunnen ook eens gaan proberen om mensen echt beter te maken en ze niet een doosje pillen toe stoppen.
Het is voornamelijk ouderenzorg. En langdurige ouderenzorg.
Die mensen gaan op een gegeven moment iets mankeren. Daar doe je niets aan.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 31 december 2024 @ 16:29:22 #222
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216121599
quote:
88s.gif Op dinsdag 31 december 2024 15:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het was ook een opmerking tegen momo die klaagde dat hij te weinig verdiende, maar ook tegelijk vind dat het inkomens afhankelijk maken er voor zorgt dat hij te veel moet betalen. Die twee stroken in mijn ogen niet met elkaar.
Omdat in het systeem dat ze voorstellen waarschijnlijk iedereen die wat boven modaal zitten meer moet gaan betalen. Tussen 2000 en 5000 bruto zit al een factor 10 verschil.
pi_216122060
We hebben toch al de zorgtoeslag en de werkgever betaalt ook al een premie, die afhankelijk is van het inkomen. Tot maximum premieloon (267% van het minimumloon), maar toch.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
pi_216122184
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 16:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is voornamelijk ouderenzorg. En langdurige ouderenzorg.
Die mensen gaan op een gegeven moment iets mankeren. Daar doe je niets aan.
Klopt maar het kan echt wel beter en goedkoper.
Het is een heel verrot systeem en het begint al bij de zorgverzekeraars.
  Moderator dinsdag 31 december 2024 @ 17:01:53 #225
236264 crew  capricia
pi_216122194
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 17:01 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt maar het kan echt wel beter en goedkoper.
Het is een heel verrot systeem en het begint al bij de zorgverzekeraars.
Zeker.
En je wil geen Amerikaanse toestanden. Dat lijkt me echt verschrikkelijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_216123405
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 15:55 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ze kunnen ook eens gaan proberen om mensen echt beter te maken en ze niet een doosje pillen toe stoppen.
De kwade bazen willen niet dat gewone stervelingen/mensen in goede gezondheid en vitaal heel erg oud worden.
pi_216124345
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 18:09 schreef torentje het volgende:

[..]
De kwade bazen willen niet dat gewone stervelingen/mensen in goede gezondheid en vitaal heel erg oud worden.
Dat zou kunnen maar ik heb eerder het idee dat ze veel geld willen verdienen aan ons.
Veel kwaaltjes zijn op te lossen met beweging/voeding/supplementen maar daar verdienen ze niks aan.
pi_216125304
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 18:57 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Dat zou kunnen maar ik heb eerder het idee dat ze veel geld willen verdienen aan ons.
Veel kwaaltjes zijn op te lossen met beweging/voeding/supplementen maar daar verdienen ze niks aan.
Als de meeste gewone stervelingen/mensen dood zijn kunnen de kwade bazen toch probleemloos pakken wat ze nodig hebben?
  woensdag 1 januari 2025 @ 02:30:50 #229
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_216130378
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 december 2024 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
Slecht idee. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen zorgkosten en die moeten voor iedereen gelijk zijn. We gaan niet de ene niets laten betalen en de ander honderden of zelfs duizenden euro's. Dat werkt ook gewoon niet trouwens, je kunt niet de zorg laten draaien op de portemonnee van een kleine bovenlaag in de samenleving.
[..]
Waarom zouden de allerrijksten moeten 'dokken' om te investeren in de zorg? Probeer zulke claims eens te onderbouwen.
Het frame zit weer in de eerste zin. Dat mensen verantwoordelijk zijn voor hun zorgkosten is een politiek standpunt.

Een zieke heeft het lot te sterven als hij/zij de kosten voor genezing niet kan dragen. De maatschappij heeft in sommige gevallen de optie en mogelijkheden dat lot te verlichten. Voor zover er überhaupt sprake is van een keuze (en verantwoordelijkheid) ligt die daar.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_216141645
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 07:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Om één of andere reden houden mensen niet van communisme.
Zeg dan meteen dat je je school niet afgemaakt hebt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_216141649
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 07:46 schreef Seven. het volgende:

[..]
Het probleem is dat ik die 500 euro extra met 2x modaal helemaal niet kan ophoesten. En velen met mij. 617 euro zorgpremie per maand is gewoon idioot veel.

Het gaat hier niet over 100 euro per maand, hè? Het gaat hier over een maand boodschappengeld.
Ik kan dat inderdaad ook niet zomaar even ophoesten.

quote:
2s.gif Op dinsdag 31 december 2024 07:51 schreef Seven. het volgende:

[..]
Ik hoor de have-more's helemaal niet klagen dat de have-less' teveel hebben.

Dit gaat niet over inhaligheid van mensen die boven modaal verdienen. Sterker nog: ik zou wel willen beargumenteren dat de inhaligheid bij de mensen die beneden modaal verdienen in deze tenenkrommend is.
Welke inhaligheid? Om op basis van inkomen mee te willen betalen aan andermans zorg? Rare definitie van inhaligheid.

quote:
Hoeveel ga jijzelf eigenlijk meer of minder betalen in dit 'eerlijke' systeem?
Geen idee, geschat op basis van mijn jaarinkomen, meer dan nu. Ik vind het echter niet interessant om deze proefballon gebaseerd op een wetsvoorstel van 12-13 jaar geleden, opgelaten door een zorgverzekering-vergelijkingssite vrij serieus te nemen.

Ja, zorg wordt duurder en dan betalen we allemaal meer. Maar ik laat me niet opwinden door wat gereken op basis van een decennia oud wetsvoorstel.
"Pools are perfect for holding water"
pi_216141651
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:26 schreef Momo het volgende:

[..]
Flikker toch op. Waarom zouden mensen die een paar honderd euro meer verdienen dat moeten geven aan die paar honderd euro minder verdienen? Die mensen werken daar zelf hard voor. En moet je maar zien in Nederland of je daadwerkelijk meer overhoud met een hoger salaris.
Wat een bizarre gedachtenkronkel. Denk jij serieus dat jouw zorgverzekeringspremie aan armere mensen gegeven wordt?

We, rijk of arm, betalen allemaal voor zieke mensen.

Maar omdat dat naar daadkracht gebeurt, vertaalt dat zich in jouw hoofd op een of andere manier naar 'ik betaal voor arme mensen'? Nee. Je betaalt voor zieke mensen. Arme mensen dragen echter wat minder bij aan die rekening.

quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2024 09:40 schreef Momo het volgende:

[..]
Er zijn zoveel mensen die minder werken dan ze kunnen hoor. Ik draai soms 60 uur per week in de wetenschap. Maar toch hield een vriendin die 20 uur per week werkt op vrijwel minimumloon meer over per maand aan het begin toen ik begon. Met huur en toeslagen etc. En dat gunde ik haar wel, maar niet meer dan dat hoor. De verhoudingen zijn al scheef in Nederland. Maar goed ik zal wel elitair zijn dan.
En hoe zit dat nu Momo? Houden jullie nog steeds maandelijks hetzelfde over? Of heeft al die tijd die jij hard gewerkt hebt zich uiteindelijk prima uitbetaald? Je had het eerder over 2x modaal. Brengt je ex-vriendin (want ik gok dat je nijd die vriendschap de nek inmiddels wel omgedraaid heeft) dat ook binnen, met al haar toeslagen en part time werk?

Of weet je toch prima dat zij niet alleen door de maand heen een stuk minder kan doen en uitgeven, maar ook nog eens een stuk minder overhoudt aan het einde er van?

quote:
Waarom zou je nog moeite doen om van onder modaal naar boven modaal te gaan? Die tonnen salarissen zijn toch buiten bereik.
In loondienst zijn er in Nederland inderdaad zeer weinig banen die tonnen salaris verdienen. Als je dat zoekt kan je inderdaad beter in een ander land gaan werken/wonen.

quote:
En nee ik stemde op Volt en GroenLinks eerder. Maar links betekend niet dat je naar een soort communistisch systeem toe wilt gaan.
Inkomensafhankelijke zorgpremie heeft geen fuck met communisme te maken.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 01-01-2025 23:36:15 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_216141654
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 december 2024 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
Slecht idee. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen zorgkosten en die moeten voor iedereen gelijk zijn. We gaan niet de ene niets laten betalen en de ander honderden of zelfs duizenden euro's. Dat werkt ook gewoon niet trouwens, je kunt niet de zorg laten draaien op de portemonnee van een kleine bovenlaag in de samenleving.
[..]
Waarom zouden de allerrijksten moeten 'dokken' om te investeren in de zorg? Probeer zulke claims eens te onderbouwen.
Dit land heeft (naar mijn weten) al sinds WO2 een collectief zorgstelsel, waarbij we dus als geheel verantwoordelijk zijn voor alle gemaakte kosten. Opdat zieken niet alleen voor de kosten opdraaien. Dat heet solidariteit. Hartstikke Nederlands dus, zo'n collectief zorgstelsel. Inmiddels ook een deel van die cultuur die je, wanneer het je uitkomt, zo bejubelt (om tegen alles wat niet-Nederlands is te schoppen).

Als dat je niet aan staat, zijn er genoeg landen met individuele zorgverzekeringen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_216141737
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2024 10:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Kijk het is in principe gewoon goed om het wat meer naar draagkracht te gaan doen. Prima.
Mee eens.

quote:
Alleen dit specifieke voorstel, is werkelijk belachelijk. 2x zoveel bruto is 10x zo hoge premie. En dat terwijl je netto echt niet zo veel meer overhoud.

Dat heet naaien en daar gaat dit mis.
Klopt helemaal. Het is imo dan ook nog een domme proefballon gebaseerd op een meer-dan-een-decennia oud wetsvoorstel.

quote:
Het is weer het klassieke NLse voorstel: voor een paar mensen wordt het goedkoper om met dat voorbeeld te kunnen schermen, maar voor de meerderheid wordt het duurder. En dat begint al bij de 1,5x modaal die eigenlijk zo rijk niet is. En de mensen die het echt kunnen ophoesten met hun 5x en meer modaal blijven buiten schot. Want die bepalen.
Je bent de eerste die in dit topic omhoog schopt. ^O^

Ipv het blijkbaar populaire standpunt na-blèren dat armere mensen significant meer moeten gaan meebetalen aan de collectieve zorgrekening.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:03:38 #235
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_216141762
Behoorlijk wat sterke nuance die ik hier ineens lees _O_ we mogen best kritisch zijn op waar het gespendeerde geld allemaal naartoe gaat, maar we gaan het niet afwentelen op de zorgbehoevenden die logischerwijs ook nog eens vaak armer zijn. De pijlen worden nu gericht op het slachtoffer ipv de dader en de dader lacht de boogschutter ook nog eens uit.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_216141939
quote:
1s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:03 schreef SebbeSwensje het volgende:
Behoorlijk wat sterke nuance die ik hier ineens lees _O_ we mogen best kritisch zijn op waar het gespendeerde geld allemaal naartoe gaat, maar we gaan het niet afwentelen op de zorgbehoevenden die logischerwijs ook nog eens vaak armer zijn.
Deels waar.

Als je mensen uit dezelfde leeftijdscategorie neemt en die sorteert op inkomen, zullen relatief gezien de armere mensen meer zorg gebruiken want slechtere zelfzorg en levensonderhoud. Aan de andere kant is zorgmijding door armere mensen ook veel meer een ding.

Maar als je naar de gehele populatie kijkt, zijn het ouderen die vele malen meer zorg gebruiken. Is logisch natuurlijk, want ouderdom. Maar die groep heeft dus relatief meer vermogen dan de rest.

Uit het eerste topic:





quote:
De pijlen worden nu gericht op het slachtoffer ipv de dader en de dader lacht de boogschutter ook nog eens uit.
Dat is inderdaad precies wat er in dit topic veelvuldig gebeurt ja.

[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 01-01-2025 23:23:42 ]
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 1 januari 2025 @ 23:24:08 #237
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_216142024
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:17 schreef probeer het volgende:

[..]
Deels waar.

Als je mensen uit dezelfde leeftijdscategorie neemt en die sorteert op inkomen, zullen relatief gezien de armere mensen meer zorg gebruiken want slechtere zelfzorg en levensonderhoud. Aan de andere kant is zorgmijding door armere mensen ook veel meer een ding.

Maar als je naar de gehele populatie kijkt, zijn het ouderen die vele malen meer zorg gebruiken. Is logisch natuurlijk, want ouderdom. Maar die groep heeft dus relatief meer vermogen dan de rest.

Uit het eerste topic:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Dat die groep ook meer vermogen heeft lijkt me ook prima uit te leggen. Daar hebben ze immers al die tijd voor gewerkt en ook zij hebben in die tijd hun collectieve steentje bijgedragen.

Kern van dit verhaal blijft toch dat de ene groep van mening is dat de andere groep meer moet betalen voor iets wat voor iedereen een basisbehoefte is (zou moeten zijn). Hierin zie ik het dus ook fundamenteel anders dan een boete (je moet de straf voelen en dat is een kwestie van verhouding), je hebt een ingreep nodig en dit kost iets. Dit kost voor iedereen hetzelfde, alle nevenschade is een verhoudingsverhaal. Niemand wil de zorg, maar niemand wil ook zonder de zorg.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_216142990
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 22:54 schreef probeer het volgende:

[..]
Dit land heeft (naar mijn weten) al sinds WO2 een collectief zorgstelsel, waarbij we dus als geheel verantwoordelijk zijn voor alle gemaakte kosten. Opdat zieken niet alleen voor de kosten opdraaien. Dat heet solidariteit. Hartstikke Nederlands dus, zo'n collectief zorgstelsel. Inmiddels ook een deel van die cultuur die je, wanneer het je uitkomt, zo bejubelt (om tegen alles wat niet-Nederlands is te schoppen).

Als dat je niet aan staat, zijn er genoeg landen met individuele zorgverzekeringen.
Het probleem is niet de collectiviteit, ik ken maar weinig mensen die daar geen voorstander voor zijn, het probleem is in hoeverre de financiële collectiviteit geld. Persoonlijk vind ik dat die op dit moment al meer dan genoeg afhankelijk is van het inkomen, het is in Nederland nogal een populaire mening om altijd maar mensen met een goed salaris te moeten aanpakken terwijl ze vaak geen idee hebben hoe hard men heeft moeten werken om dat te bereiken. Wil je de echte graaiers aanpakken dan zou je eens moeten beginnen bij de grote corporates eens fatsoenlijk fiscaal te belasten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216143323
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:17 schreef probeer het volgende:

[..]
Deels waar.

Als je mensen uit dezelfde leeftijdscategorie neemt en die sorteert op inkomen, zullen relatief gezien de armere mensen meer zorg gebruiken want slechtere zelfzorg en levensonderhoud. Aan de andere kant is zorgmijding door armere mensen ook veel meer een ding.

Maar als je naar de gehele populatie kijkt, zijn het ouderen die vele malen meer zorg gebruiken. Is logisch natuurlijk, want ouderdom. Maar die groep heeft dus relatief meer vermogen dan de rest.

Uit het eerste topic:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
[..]
Dat is inderdaad precies wat er in dit topic veelvuldig gebeurt ja.
In dit systeem ga je de kosten afwentelen op jongere werkenden (hoger salaris) ten faveure van ouderen met vaak veel vermogen, terwijl vermogen in Nederland al niet bijzonder zwaar belast wordt waardoor al een relatief groot deel bij werkenden ligt getuige het interview van de heer Knot recentelijk.

Een buitengewoon onwenselijke route die er bovendien aan voorbijgaat dat het grootste deel van de kosten van de zorg al van belastinggelden en niet uit premie komt en dus naar draagkracht geheven wordt.

Laat de zorgpremie gewoon zoals hij is, als een beperkte individuele bijdrage aan de totale zorgkosten, en los het inkomensafhankelijke deel op via de belastingen, is ook veel uitvoerbaarder allemaal zonder extra mensen en instanties. Daarbij is het wat mij betreft zeer redelijk wat meer te vragen van vermogenden, wat blijkens je grafiek vak ouderen zijn, zodat de lasten op arbeid wat omlaag kunnen.
pi_216143335
quote:
1s.gif Op woensdag 1 januari 2025 23:24 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Dat die groep ook meer vermogen heeft lijkt me ook prima uit te leggen. Daar hebben ze immers al die tijd voor gewerkt en ook zij hebben in die tijd hun collectieve steentje bijgedragen.
Nee, die hebben vaak een huis gekocht voor 20k wat nu 5 ton waard is.

Het zij ze gegund verder, ik zou willen dat de jeugd ook de mogelijkheid had goedkoop een huis te kopen zodat we collectief minder idioot veel aan woonlasten kwijt waren. Maar laten we niet doen alsof het een erg bijzondere prestatie is waar men voor heeft kromgelegen of iets in die trant.
pi_216143370
Een ander voorstel: het vrijwillige eigen risico afschaffen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_216143372
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 22:46 schreef Evangelion het volgende:
Ja waarom makkelijk doen (inkomensbelasting aanpassen) als het moeilijk kan
100% mee eens. Als je zoiets wil doorvoeren, kan je in mijn ogen veel beter gebruik maken van de huidige systematiek van inkomensnivellering. Belasting omhoog in hogere inkomensgroepen, van dat geld meer geld vanuit de overheid naar zorg en daardoor lagere zorgpremie voor iedereen.

Overigens ook eens dat de nivellering ook mag plaatsvinden door meer op vermogen te zitten dan alleen op inkomen uit arbeid. Maar wel vooral gewoon belastingen gebruiken ipv decentralisatie van de nivellering

[ Bericht 12% gewijzigd door snabbi op 02-01-2025 08:11:29 ]
  donderdag 2 januari 2025 @ 09:37:17 #243
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216143937
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 07:21 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee, die hebben vaak een huis gekocht voor 20k wat nu 5 ton waard is.

Het zij ze gegund verder, ik zou willen dat de jeugd ook de mogelijkheid had goedkoop een huis te kopen zodat we collectief minder idioot veel aan woonlasten kwijt waren. Maar laten we niet doen alsof het een erg bijzondere prestatie is waar men voor heeft kromgelegen of iets in die trant.
Bovendien zit bij de huidige groep 80+'ers een behoorlijk aantal dat niet hun hele werkleven premie heeft ingelegd maar wel op hun 57e of 60e al met de VUT of een andere regeling is gegaan.
pi_216143964
Zoals eerder gezegd hebben we dat al.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_216144063
Door de zorgtoeslag is het onder de streep al inkomensafhankelijk.
  donderdag 2 januari 2025 @ 09:58:28 #246
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216144189
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 09:48 schreef Nielsch het volgende:
Door de zorgtoeslag is het onder de streep al inkomensafhankelijk.
En dat 80% van de zorgkosten uit de belastingpot betaald wordt.
In feite is de maandelijkse premie een minimale bijdrage
pi_216144306
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2025 09:48 schreef Nielsch het volgende:
Door de zorgtoeslag is het onder de streep al inkomensafhankelijk.
Dit dus. We hebben al de zorgtoeslag. Daar kun je eventueel nog mee schuiven qua hoogte van het bedrag of welke inkomensgroepen deze toeslag ontvangen.

Waarom zou je het nodeloos complex maken door de premie inkomensafhankelijk te maken?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')