Precies, dat bedoelde ik ook te zeggen, de rest van de podcast is trouwens ook zeer aardig, vooral het stuk over stress.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:09 schreef mackinac het volgende:
[..]
Ja ok, hij heeft het over de vraag of je met je passie geld kunt verdienen en je beter van je beroep je passie kunt maken.
Ben het wel met je eens. Daarom ook dat ik dit allemaal zeer lastig vind. Je wil ook niet in een samenleving leven waar straks de middenklasse verdwijnt en steeds meer mensen onder de grens moeten leven. Dat brengt enorm veel problemen met zich mee waar ook uiteindelijk iedereen last van gaat krijgen ongeacht inkomen. Denk aan criminaliteit, daklozen etc etc.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:09 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
De groep die zijn of haar zorgverzekeringspremie amper of niet meer kan betalen dan maar vergroten door de premie voor de werkende middenklasse flink te verhogen lijkt me ook niet de oplossing, daarmee decimeer je de middenklasse alleen maar verder totdat we er - net als in de VS - (vrijwel) geen meer hebben.
Heb ik een paar jaar geleden inderdaad gedaan, maar dezelfde ondankbaarheid van een functie als engineer kom je ook in andere beroepsgroepen tegen, inclusief de hoge werkdruk, veel stress enz. Het hele fenomeen "werken" heeft gewoon een beperkte houdbaarheidsdatum.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:04 schreef Cherni het volgende:
[..]
Daaronm een switch maken. Zodra die passie verdwijnt en je gaat in de automatische modus is het tijd voor wat anders. En het beste in een totaal ander vakgebied.
Wat een kolder , geef toch gewoon toe dat jij niet voor of met minder wil werken.quote:Op dinsdag 31 december 2024 13:54 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Uiteindelijk zal iedere baan tegen gaan staan, "passie voor je werk" is in mijn optiek dan ook echt een fabeltje. Ik merk aan me zelf dat ik, nu ik inmiddels dik 20 jaar aan het werk ben, langzaam maar zeker steeds cynischer over het hele fenomeen "werken" aan het worden ben en daarmee ook minder gemotiveerd.
Wanneer je dan ook nog een steeds groter deel van je salaris af moeten staan omdat je volgens sommigen een "sterke schouder" bent zal dat natuurlijk ook niet echt een positieve invloed op die motivatie gaan hebben. Al helemaal niet wanneer je beseft dat je die rol van "sterke schouder" tot waarschijnlijk ver na je zeventigste zal moeten blijven spelen.
Jammer om te horen. Het zal inderdaad niet voor iedereen de oplossing zijn. Dat ben ik mij ook wel bewust.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:13 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Heb ik een paar jaar geleden inderdaad gedaan, maar dezelfde ondankbaarheid van een functie als engineer kom je ook in andere beroepsgroepen tegen, inclusief de hoge werkdruk, veel stress enz. Het hele fenomeen "werken" heeft gewoon een beperkte houdbaarheidsdatum.
Ah, daar is onze meer-meer-meer eisende steuntrekker.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Wat een kolder , geef toch gewoon toe dat jij niet voor of met minder wil werken.
Ik ben als Engineer ook geswitched, van developer naar cloud engineering, ik moet zeggen dat ik het qua stress veel minder erg vind, als developer zijn deadlines toch altijd wat harder terwijl je nu veel minder werkdruk heb, tenminste zo ervaar ik het wel, daarnaast vind ik de druk om kennis up to date te houden ook makkelijker.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:13 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Heb ik een paar jaar geleden inderdaad gedaan, maar dezelfde ondankbaarheid van een functie als engineer kom je ook in andere beroepsgroepen tegen, inclusief de hoge werkdruk, veel stress enz. Het hele fenomeen "werken" heeft gewoon een beperkte houdbaarheidsdatum.
En, al langere tijd niet serieus meer te nemen.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:17 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Ah, daar is onze meer-meer-meer eisende steuntrekker.
Hoe is het in het Haerlemsche?quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:22 schreef Scjvb het volgende:
[..]
En, al langere tijd niet serieus meer te nemen.
Uit het hart. Zie werken niet als een straf maar bedenk, als je kunt werken ben je in iedergeval gezond en heb je toch meer vrijheid. Met een UWV etc die je als een klein kind behandelden wil je normaal gezien ook niets mee te maken hebben met al die waanzin en verplichtingen. Ik weet, het is allemaal makkelijk gezegd.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:17 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Ah, daar is onze meer-meer-meer eisende steuntrekker.
Ik ben blij dat ik ondanks mijn chronische ziektes kan werken. Ik probeer ook zolang mogelijk uit de klauwen van het UWV te blijven. Mijn eerste ervaring met het UWV was geen positieve ervaring.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:24 schreef Cherni het volgende:
[..]
Uit het hart. Zie werken niet als een straf maar bedenk, als je kunt werken ben je in iedergeval gezond en heb je toch meer vrijheid. Met een UWV etc die je als een klein kind behandelden wil je normaal gezien ook niets mee te maken hebben met al die waanzin en verplichtingen. Ik weet, het is allemaal makkelijk gezegd.
Ik heb vandaag wat te veel tijd merk ik.Ik blijf maar lullen. Mooi, dat je ondanks je chronische ziekte toch nog kunt werken. Helaas is dat niet voor iedereen het geval. Het UWV is inderdaad niet het leukste traject. Ik ga er ook vanuit dat het grootste deel van onze bevolking dat ook zo ziet.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:27 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ik ben blij dat ik ondanks mijn chronische ziektes kan werken. Ik probeer ook zolang mogelijk uit de klauwen van het UWV te blijven. Mijn eerste ervaring met het UWV was geen positieve ervaring.
Om het op zijn Limburgs te zeggen: "'t is klaage op gezonj bein" en dat besef ik ook wel.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:24 schreef Cherni het volgende:
[..]
Uit het hart. Zie werken niet als een straf maar bedenk, als je kunt werken ben je in iedergeval gezond en heb je toch meer vrijheid. Met een UWV etc die je als een klein kind behandelden wil je normaal gezien ook niets mee te maken hebben met al die waanzin en verplichtingen. Ik weet, het is allemaal makkelijk gezegd.
Uiteraard. Ik klaag ook wel vaker. En ik had ook mijn baaldagen. Is ook een Nederlands trekje.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:47 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Om het op zijn Limburgs te zeggen: "'t is klaage op gezonj bein" en dat besef ik ook wel.
Ik werk voor minder dus voor de mensen die fysiek minder zijn, zouden alle mensen moeten doen.quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:17 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Ah, daar is onze meer-meer-meer eisende steuntrekker.
Gooie roetsj!quote:Op dinsdag 31 december 2024 14:57 schreef Cherni het volgende:
[..]
Uiteraard. Ik klaag ook wel vaker. En ik had ook mijn baaldagen. Is ook een Nederlands trekje.
Bij deze voor straks.
E glökkig nuuj jaor! en en unne gooje roetsj
Ha! Intussen al reuzegezellig in opmaat naar oudjaarsavond!quote:
Ik ookquote:Op dinsdag 31 december 2024 12:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat vind je niet veel? Ik vind meer dan 3000 euro best veel. Daar kun je heel goed van leven in Nederland.
Het was ook een opmerking tegen momo die klaagde dat hij te weinig verdiende, maar ook tegelijk vind dat het inkomens afhankelijk maken er voor zorgt dat hij te veel moet betalen. Die twee stroken in mijn ogen niet met elkaar.quote:Op dinsdag 31 december 2024 12:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
Hoe zit het met de passie. Ik snap dat een salaris belangrijk is. Maar wat je inhoudelijk moet doet, moet toch ook een basis zijn. Al heb ik een gigantisch salaris maar heb een hekel aan het werk wat ik moet doen zal mijn welzijn gigantisch achteruit gaan. Wat schiet je daarmee op?
Ze kunnen ook eens gaan proberen om mensen echt beter te maken en ze niet een doosje pillen toe stoppen.quote:Op maandag 30 december 2024 22:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Efficiëntie substantieel verbeteren zie ik onder de huidige minister niet gebeuren.
Dus dan moet de zorg maar wat minder.
Het is voornamelijk ouderenzorg. En langdurige ouderenzorg.quote:Op dinsdag 31 december 2024 15:55 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ze kunnen ook eens gaan proberen om mensen echt beter te maken en ze niet een doosje pillen toe stoppen.
Omdat in het systeem dat ze voorstellen waarschijnlijk iedereen die wat boven modaal zitten meer moet gaan betalen. Tussen 2000 en 5000 bruto zit al een factor 10 verschil.quote:Op dinsdag 31 december 2024 15:48 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het was ook een opmerking tegen momo die klaagde dat hij te weinig verdiende, maar ook tegelijk vind dat het inkomens afhankelijk maken er voor zorgt dat hij te veel moet betalen. Die twee stroken in mijn ogen niet met elkaar.
Klopt maar het kan echt wel beter en goedkoper.quote:Op dinsdag 31 december 2024 16:04 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is voornamelijk ouderenzorg. En langdurige ouderenzorg.
Die mensen gaan op een gegeven moment iets mankeren. Daar doe je niets aan.
Zeker.quote:Op dinsdag 31 december 2024 17:01 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Klopt maar het kan echt wel beter en goedkoper.
Het is een heel verrot systeem en het begint al bij de zorgverzekeraars.
De kwade bazen willen niet dat gewone stervelingen/mensen in goede gezondheid en vitaal heel erg oud worden.quote:Op dinsdag 31 december 2024 15:55 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ze kunnen ook eens gaan proberen om mensen echt beter te maken en ze niet een doosje pillen toe stoppen.
Dat zou kunnen maar ik heb eerder het idee dat ze veel geld willen verdienen aan ons.quote:Op dinsdag 31 december 2024 18:09 schreef torentje het volgende:
[..]
De kwade bazen willen niet dat gewone stervelingen/mensen in goede gezondheid en vitaal heel erg oud worden.
Als de meeste gewone stervelingen/mensen dood zijn kunnen de kwade bazen toch probleemloos pakken wat ze nodig hebben?quote:Op dinsdag 31 december 2024 18:57 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat zou kunnen maar ik heb eerder het idee dat ze veel geld willen verdienen aan ons.
Veel kwaaltjes zijn op te lossen met beweging/voeding/supplementen maar daar verdienen ze niks aan.
Het frame zit weer in de eerste zin. Dat mensen verantwoordelijk zijn voor hun zorgkosten is een politiek standpunt.quote:Op dinsdag 31 december 2024 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
Slecht idee. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen zorgkosten en die moeten voor iedereen gelijk zijn. We gaan niet de ene niets laten betalen en de ander honderden of zelfs duizenden euro's. Dat werkt ook gewoon niet trouwens, je kunt niet de zorg laten draaien op de portemonnee van een kleine bovenlaag in de samenleving.
[..]
Waarom zouden de allerrijksten moeten 'dokken' om te investeren in de zorg? Probeer zulke claims eens te onderbouwen.
Zeg dan meteen dat je je school niet afgemaakt hebt.quote:Op dinsdag 31 december 2024 07:45 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Om één of andere reden houden mensen niet van communisme.
Ik kan dat inderdaad ook niet zomaar even ophoesten.quote:Op dinsdag 31 december 2024 07:46 schreef Seven. het volgende:
[..]
Het probleem is dat ik die 500 euro extra met 2x modaal helemaal niet kan ophoesten. En velen met mij. 617 euro zorgpremie per maand is gewoon idioot veel.
Het gaat hier niet over 100 euro per maand, hè? Het gaat hier over een maand boodschappengeld.
Welke inhaligheid? Om op basis van inkomen mee te willen betalen aan andermans zorg? Rare definitie van inhaligheid.quote:Op dinsdag 31 december 2024 07:51 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik hoor de have-more's helemaal niet klagen dat de have-less' teveel hebben.
Dit gaat niet over inhaligheid van mensen die boven modaal verdienen. Sterker nog: ik zou wel willen beargumenteren dat de inhaligheid bij de mensen die beneden modaal verdienen in deze tenenkrommend is.
Geen idee, geschat op basis van mijn jaarinkomen, meer dan nu. Ik vind het echter niet interessant om deze proefballon gebaseerd op een wetsvoorstel van 12-13 jaar geleden, opgelaten door een zorgverzekering-vergelijkingssite vrij serieus te nemen.quote:Hoeveel ga jijzelf eigenlijk meer of minder betalen in dit 'eerlijke' systeem?
Wat een bizarre gedachtenkronkel. Denk jij serieus dat jouw zorgverzekeringspremie aan armere mensen gegeven wordt?quote:Op dinsdag 31 december 2024 09:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Flikker toch op. Waarom zouden mensen die een paar honderd euro meer verdienen dat moeten geven aan die paar honderd euro minder verdienen? Die mensen werken daar zelf hard voor. En moet je maar zien in Nederland of je daadwerkelijk meer overhoud met een hoger salaris.
En hoe zit dat nu Momo? Houden jullie nog steeds maandelijks hetzelfde over? Of heeft al die tijd die jij hard gewerkt hebt zich uiteindelijk prima uitbetaald? Je had het eerder over 2x modaal. Brengt je ex-vriendin (want ik gok dat je nijd die vriendschap de nek inmiddels wel omgedraaid heeft) dat ook binnen, met al haar toeslagen en part time werk?quote:Op dinsdag 31 december 2024 09:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Er zijn zoveel mensen die minder werken dan ze kunnen hoor. Ik draai soms 60 uur per week in de wetenschap. Maar toch hield een vriendin die 20 uur per week werkt op vrijwel minimumloon meer over per maand aan het begin toen ik begon. Met huur en toeslagen etc. En dat gunde ik haar wel, maar niet meer dan dat hoor. De verhoudingen zijn al scheef in Nederland. Maar goed ik zal wel elitair zijn dan.
In loondienst zijn er in Nederland inderdaad zeer weinig banen die tonnen salaris verdienen. Als je dat zoekt kan je inderdaad beter in een ander land gaan werken/wonen.quote:Waarom zou je nog moeite doen om van onder modaal naar boven modaal te gaan? Die tonnen salarissen zijn toch buiten bereik.
Inkomensafhankelijke zorgpremie heeft geen fuck met communisme te maken.quote:En nee ik stemde op Volt en GroenLinks eerder. Maar links betekend niet dat je naar een soort communistisch systeem toe wilt gaan.
Dit land heeft (naar mijn weten) al sinds WO2 een collectief zorgstelsel, waarbij we dus als geheel verantwoordelijk zijn voor alle gemaakte kosten. Opdat zieken niet alleen voor de kosten opdraaien. Dat heet solidariteit. Hartstikke Nederlands dus, zo'n collectief zorgstelsel. Inmiddels ook een deel van die cultuur die je, wanneer het je uitkomt, zo bejubelt (om tegen alles wat niet-Nederlands is te schoppen).quote:Op dinsdag 31 december 2024 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
Slecht idee. Mensen zijn verantwoordelijk voor hun eigen zorgkosten en die moeten voor iedereen gelijk zijn. We gaan niet de ene niets laten betalen en de ander honderden of zelfs duizenden euro's. Dat werkt ook gewoon niet trouwens, je kunt niet de zorg laten draaien op de portemonnee van een kleine bovenlaag in de samenleving.
[..]
Waarom zouden de allerrijksten moeten 'dokken' om te investeren in de zorg? Probeer zulke claims eens te onderbouwen.
Mee eens.quote:Op dinsdag 31 december 2024 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kijk het is in principe gewoon goed om het wat meer naar draagkracht te gaan doen. Prima.
Klopt helemaal. Het is imo dan ook nog een domme proefballon gebaseerd op een meer-dan-een-decennia oud wetsvoorstel.quote:Alleen dit specifieke voorstel, is werkelijk belachelijk. 2x zoveel bruto is 10x zo hoge premie. En dat terwijl je netto echt niet zo veel meer overhoud.
Dat heet naaien en daar gaat dit mis.
Je bent de eerste die in dit topic omhoog schopt.quote:Het is weer het klassieke NLse voorstel: voor een paar mensen wordt het goedkoper om met dat voorbeeld te kunnen schermen, maar voor de meerderheid wordt het duurder. En dat begint al bij de 1,5x modaal die eigenlijk zo rijk niet is. En de mensen die het echt kunnen ophoesten met hun 5x en meer modaal blijven buiten schot. Want die bepalen.
Deels waar.quote:Op woensdag 1 januari 2025 23:03 schreef SebbeSwensje het volgende:
Behoorlijk wat sterke nuance die ik hier ineens leeswe mogen best kritisch zijn op waar het gespendeerde geld allemaal naartoe gaat, maar we gaan het niet afwentelen op de zorgbehoevenden die logischerwijs ook nog eens vaak armer zijn.
Dat is inderdaad precies wat er in dit topic veelvuldig gebeurt ja.quote:De pijlen worden nu gericht op het slachtoffer ipv de dader en de dader lacht de boogschutter ook nog eens uit.
Dat die groep ook meer vermogen heeft lijkt me ook prima uit te leggen. Daar hebben ze immers al die tijd voor gewerkt en ook zij hebben in die tijd hun collectieve steentje bijgedragen.quote:Op woensdag 1 januari 2025 23:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Deels waar.
Als je mensen uit dezelfde leeftijdscategorie neemt en die sorteert op inkomen, zullen relatief gezien de armere mensen meer zorg gebruiken want slechtere zelfzorg en levensonderhoud. Aan de andere kant is zorgmijding door armere mensen ook veel meer een ding.
Maar als je naar de gehele populatie kijkt, zijn het ouderen die vele malen meer zorg gebruiken. Is logisch natuurlijk, want ouderdom. Maar die groep heeft dus relatief meer vermogen dan de rest.
Uit het eerste topic:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het probleem is niet de collectiviteit, ik ken maar weinig mensen die daar geen voorstander voor zijn, het probleem is in hoeverre de financiële collectiviteit geld. Persoonlijk vind ik dat die op dit moment al meer dan genoeg afhankelijk is van het inkomen, het is in Nederland nogal een populaire mening om altijd maar mensen met een goed salaris te moeten aanpakken terwijl ze vaak geen idee hebben hoe hard men heeft moeten werken om dat te bereiken. Wil je de echte graaiers aanpakken dan zou je eens moeten beginnen bij de grote corporates eens fatsoenlijk fiscaal te belasten.quote:Op woensdag 1 januari 2025 22:54 schreef probeer het volgende:
[..]
Dit land heeft (naar mijn weten) al sinds WO2 een collectief zorgstelsel, waarbij we dus als geheel verantwoordelijk zijn voor alle gemaakte kosten. Opdat zieken niet alleen voor de kosten opdraaien. Dat heet solidariteit. Hartstikke Nederlands dus, zo'n collectief zorgstelsel. Inmiddels ook een deel van die cultuur die je, wanneer het je uitkomt, zo bejubelt (om tegen alles wat niet-Nederlands is te schoppen).
Als dat je niet aan staat, zijn er genoeg landen met individuele zorgverzekeringen.
In dit systeem ga je de kosten afwentelen op jongere werkenden (hoger salaris) ten faveure van ouderen met vaak veel vermogen, terwijl vermogen in Nederland al niet bijzonder zwaar belast wordt waardoor al een relatief groot deel bij werkenden ligt getuige het interview van de heer Knot recentelijk.quote:Op woensdag 1 januari 2025 23:17 schreef probeer het volgende:
[..]
Deels waar.
Als je mensen uit dezelfde leeftijdscategorie neemt en die sorteert op inkomen, zullen relatief gezien de armere mensen meer zorg gebruiken want slechtere zelfzorg en levensonderhoud. Aan de andere kant is zorgmijding door armere mensen ook veel meer een ding.
Maar als je naar de gehele populatie kijkt, zijn het ouderen die vele malen meer zorg gebruiken. Is logisch natuurlijk, want ouderdom. Maar die groep heeft dus relatief meer vermogen dan de rest.
Uit het eerste topic:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
Dat is inderdaad precies wat er in dit topic veelvuldig gebeurt ja.
Nee, die hebben vaak een huis gekocht voor 20k wat nu 5 ton waard is.quote:Op woensdag 1 januari 2025 23:24 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Dat die groep ook meer vermogen heeft lijkt me ook prima uit te leggen. Daar hebben ze immers al die tijd voor gewerkt en ook zij hebben in die tijd hun collectieve steentje bijgedragen.
100% mee eens. Als je zoiets wil doorvoeren, kan je in mijn ogen veel beter gebruik maken van de huidige systematiek van inkomensnivellering. Belasting omhoog in hogere inkomensgroepen, van dat geld meer geld vanuit de overheid naar zorg en daardoor lagere zorgpremie voor iedereen.quote:Op maandag 30 december 2024 22:46 schreef Evangelion het volgende:
Ja waarom makkelijk doen (inkomensbelasting aanpassen) als het moeilijk kan
Bovendien zit bij de huidige groep 80+'ers een behoorlijk aantal dat niet hun hele werkleven premie heeft ingelegd maar wel op hun 57e of 60e al met de VUT of een andere regeling is gegaan.quote:Op donderdag 2 januari 2025 07:21 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Nee, die hebben vaak een huis gekocht voor 20k wat nu 5 ton waard is.
Het zij ze gegund verder, ik zou willen dat de jeugd ook de mogelijkheid had goedkoop een huis te kopen zodat we collectief minder idioot veel aan woonlasten kwijt waren. Maar laten we niet doen alsof het een erg bijzondere prestatie is waar men voor heeft kromgelegen of iets in die trant.
En dat 80% van de zorgkosten uit de belastingpot betaald wordt.quote:Op donderdag 2 januari 2025 09:48 schreef Nielsch het volgende:
Door de zorgtoeslag is het onder de streep al inkomensafhankelijk.
Dit dus. We hebben al de zorgtoeslag. Daar kun je eventueel nog mee schuiven qua hoogte van het bedrag of welke inkomensgroepen deze toeslag ontvangen.quote:Op donderdag 2 januari 2025 09:48 schreef Nielsch het volgende:
Door de zorgtoeslag is het onder de streep al inkomensafhankelijk.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |