abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 december 2024 @ 00:11:09 #26
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216061195
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 00:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik ben het simpelweg niet met je eens. Ik vind niet dat een platform de VvmU alleen waarborgt door te betalen voor alle meningen en als ze dat om welke reden dan ook niet doen, dat een verkapte vorm van censuur is. Alleen als bepaalde meningen verwijderd worden en users geblokkeerd (zonder dat ze iets juridisch strafbaars hebben gezegd), vind ik dat een vorm van censuur. Dan nog is dat het goed recht van een private onderneming, net als het voormalige Twitter-regime dat had. Echter word je in mijn ogen nu veel minder snel geblokkeerd dan voorheen, aan welke kant van het spectrum je ook zit.

Overigens ben ik wel met je eens dat je als eigenaar van zo'n platform kunt sturen in het bereik van bepaalde meningen. Misschien niet goed, maar ik vind het niet hetzelfde als de VvmU beperken of censuur toepassen.
Maar als private eigenaar heb je dat recht toch gewoon?

Dus als berichten worden weggehaald vind jij dat dan ook censuur?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216061239
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 00:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik ben het simpelweg niet met je eens. Ik vind niet dat een platform de VvmU alleen waarborgt door te betalen voor alle meningen en als ze dat om welke reden dan ook niet doen, dat een verkapte vorm van censuur is. Alleen als bepaalde meningen verwijderd worden en users geblokkeerd (zonder dat ze iets juridisch strafbaars hebben gezegd), vind ik dat een vorm van censuur. Dan nog is dat het goed recht van een private onderneming, net als het voormalige Twitter-regime dat had. Echter word je in mijn ogen nu veel minder snel geblokkeerd dan voorheen, aan welke kant van het spectrum je ook zit.

Overigens ben ik wel met je eens dat je als eigenaar van zo'n platform kunt sturen in het bereik van bepaalde meningen. Misschien niet goed, maar ik vind het niet hetzelfde als de VvmU beperken of censuur toepassen.
Stel dat de volgende stap is dat kritiek op Trump demonetized wordt.
En ga zo maar verder.
Dan kun je voor de bühne zeggen dat alle meningen zijn toegestaan op het platform.
Alleen wordt er wel gestuurd op een bepaalde gewenste mening.

Dat is een verkapte vorm van censuur.

Datzelfde gebeurt achter de schermen ook met algoritmes.
En nu open en bloot door blauwe vinkjes te verwijderen, hele accounts te demonetizen, etc.

En dat vanwege kritiek op 1 persoon.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 29 december 2024 @ 00:16:08 #28
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_216061293
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 00:11 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Maar als private eigenaar heb je dat recht toch gewoon?

Dus als berichten worden weggehaald vind jij dat dan ook censuur?
Ja, in de zin erna zeg ik exact dat ik dat een vorm van censuur vind.
  zondag 29 december 2024 @ 00:18:14 #29
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216061342
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 00:16 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ja, in de zin erna zeg ik exact dat ik dat een vorm van censuur vind.
Op die manier doet Fok! dus aan censuur.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216061355
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 00:16 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ja, in de zin erna zeg ik exact dat ik dat een vorm van censuur vind.
Nou, dan zijn we het eens. Nepo baby censureert iedereen die kritiek op hem heeft. Of het nu left wing is of full on maga.

Simple as.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 29 december 2024 @ 00:21:05 #31
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_216061383
quote:
1s.gif Op zondag 29 december 2024 00:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Stel dat de volgende stap is dat kritiek op Trump demonetized wordt.
En ga zo maar verder.
Dan kun je voor de bühne zeggen dat alle meningen zijn toegestaan op het platform.
Alleen wordt er wel gestuurd op een bepaalde gewenste mening.

Dat is een verkapte vorm van censuur.

Datzelfde gebeurt achter de schermen ook met algoritmes.
En nu open en bloot door blauwe vinkjes te verwijderen, hele accounts te demonetizen, etc.

En dat vanwege kritiek op 1 persoon.
Ik geef in mijn post ruiterlijk toe dat die mogelijkheid tot sturen er is. Helemaal eens.

Ik vind het echter van een totaal andere orde dan bepaalde meningen of users in zijn geheel weren van een platform.
  zondag 29 december 2024 @ 00:44:58 #32
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_216061813
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 00:18 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Op die manier doet Fok! dus aan censuur.
Nee, Fok! modereert op basis van hun huisregels. Hun goed recht. Maar als we het even politiek trekken (waar de discussie m.b.t. X toch voornamelijk om draait): beide kanten van het spectrum (als we het even zo simpel indelen) worden hier op Fok! mijns inziens goed belicht.

Je wordt niet snel geband als je gewoon normaal doet en je mening uit, ook als je het totaal niet met elkaar eens bent.

M.b.t. Twitter bestond er het idee dat die balans zoek was en het nogal naar een kant van het politieke spectrum uitsloeg. Dat betekende niet dat bepaalde meningen of users niet betaald werden voor hun content, maar dat hun content simpelweg in zijn geheel werd verwijderd en die users volledig de mogelijkheid om op het platform te posten werd ontnomen. Als je als volger van een bepaald persoon hun content wilde lezen, kon dat niet omdat die content werd verwijderd en hun account werd geblokkeerd.

Of dat klopt kun je uiteraard ook weer over discussiëren. X is ook niet volledig neutraal, dat geef ik gelijk toe. Echter gaat men een heel stuk minder ver met het verwijderen van content of users vanwege onwelgevallige meningen.
  zondag 29 december 2024 @ 01:12:06 #33
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216062126
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 00:44 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, Fok! modereert op basis van hun huisregels. Hun goed recht. Maar als we het even politiek trekken (waar de discussie m.b.t. X toch voornamelijk om draait): beide kanten van het spectrum (als we het even zo simpel indelen) worden hier op Fok! mijns inziens goed belicht.

Je wordt niet snel geband als je gewoon normaal doet en je mening uit, ook als je het totaal niet met elkaar eens bent.

M.b.t. Twitter bestond er het idee dat die balans zoek was en het nogal naar een kant van het politieke spectrum uitsloeg. Dat betekende niet dat bepaalde meningen of users niet betaald werden voor hun content, maar dat hun content simpelweg in zijn geheel werd verwijderd en die users volledig de mogelijkheid om op het platform te posten werd ontnomen. Als je als volger van een bepaald persoon hun content wilde lezen, kon dat niet omdat die content werd verwijderd en hun account werd geblokkeerd.

Of dat klopt kun je uiteraard ook weer over discussiëren. X is ook niet volledig neutraal, dat geef ik gelijk toe. Echter gaat men een heel stuk minder ver met het verwijderen van content of users vanwege onwelgevallige meningen.
Ik denk dat Twitter op dezelfde manier als Fok! tewerk ging. Om dat 100% neutraal uit te voeren is bijna niet te doen, maar het streven moet er zijn. Als de policy zegt dat je geen racistische uitingen doet en men doet het nog, word je bericht verwijderd en kun je een ban verwachten. Het ging er juist tijdens de overname om dat je gewoon zou moeten kunnen schrijven op Twitter wat je zou willen, dat in tegenstelling tot Fok!. Al is het wel eens leuk om een kijkje te nemen in alle feedback-topics, waar er vaak mensen komen zeuren waarom een bericht verwijderd is en dan gaan ze vaak uit met een bang door te stellen dat Fok! censuur toepast.

Ik zie het verschil daarin niet met Twitter, je maakt een policy en daar probeer je zoveel mogelijk op te 'handhaven'. Maar dan is het wel fijn als die regels het grotere doel dienen, bijvoorbeeld een discussie op basis van feiten. Of niet stellen dat er een viroloog alle mensen wil vermoorden met iets 'giftig' als een vaccin. Dat vonden sommige mensen tegen de VVMU ingaan.

Een site die graag wat eerlijkere discussies wil wordt al snel als woke gezien helaas. Overigens heb ik ook wel degelijk sites gezien die inderdaad naar een kant modereerde, zoals het oude Neogaf of Recetera. Praten over games daar is leuk, praten over nieuws, daar slaan je oren van achterover wat je daar wel mag zeggen vanuit een kant. Toch had ik het idee dat Twitter probeerde de 'asshole' mentaliteit aan te pakken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216064334
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 00:21 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik geef in mijn post ruiterlijk toe dat die mogelijkheid tot sturen er is. Helemaal eens.

Ik vind het echter van een totaal andere orde dan bepaalde meningen of users in zijn geheel weren van een platform.
Maar hoezo kom je daar mee.
Dat is helemaal niet de discussie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216064888
Ik ben echt absoluut voor volledige vrijheid van meningsuiting. Als je dingen zegt waar ik het niet mee eens ben ontneem ik je wel je inkomen, maar verder, echt absoluut 100% maximaal volledig vrijheid om te zeggen wat je wilt he.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zondag 29 december 2024 @ 10:45:40 #36
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_216065478


De Oranje Profeet, in 2016 nog fel tegenstander, is plots groots voorstander van H-1B, wauw. FLOTUS Trump, dansend naar de pijpen van POTUS Musk, dat had echt niemand zien aankomen. Ach, MAGA.
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 29 december 2024 @ 10:49:04 #37
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_216065518
Overigens krijg ik met deze quotes sterk het vermoeden dat Trump het verschil tussen H-1B en H-2B niet begrijpt. Hij zegt namelijk dat hij veel gebruikt (heeft) (ge)maakt van H-1B, maar voor het onderhouden van je golf course of Mar-a-Lago heb je geen highly skilled workers nodig. Alle immigranten die voor hem werken (in 2024 overigens meer dan ooit) zijn binnengekomen op een H-2A en H-2B.
Put these foolish ambitions to rest.
  zondag 29 december 2024 @ 11:39:56 #38
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216066712
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 10:49 schreef Koffieplanter het volgende:
Overigens krijg ik met deze quotes sterk het vermoeden dat Trump het verschil tussen H-1B en H-2B niet begrijpt. Hij zegt namelijk dat hij veel gebruikt (heeft) (ge)maakt van H-1B, maar voor het onderhouden van je golf course of Mar-a-Lago heb je geen highly skilled workers nodig. Alle immigranten die voor hem werken (in 2024 overigens meer dan ooit) zijn binnengekomen op een H-2A en H-2B.
Trump is alles waar hij Biden ooit van beschuldigd heeft. Een dwaze dementerende narcist die werkelijk nergens een echt idee bij heeft. Eén warhoofd die door zijn omgeving gekneed wordt. Wat vandaag een briljant idee is, is morgen duivels. En vice versa.
pi_216066908
Boze sinaasappel roept maar wat. Water blijkt nat.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_216067038
Heerlijk om de totale hypocrisie terug te lezen van bepaalde users hier.
Een aantal jaar geleden toen er een werkelijke zuivering bij Twitter, Facebook, YouTube plaatsvond en ik de opmerking maakte dat hier sprake was van censuur werd mij toch echt op het hart gedrukt dat het ging om private bedrijven die mochten doen wat ze willen.
Nu zorgt Elon er voor dat ze slechts niet meer betaald worden voor hun posts en ik lees nu vooral terug dat het gaat om censuur.
Elon propageerde freedom of speech, niet de vrijheid om daar ook voor betaald te krijgen lol.
  zondag 29 december 2024 @ 11:56:28 #41
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_216067076
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 11:54 schreef Chivaz het volgende:
Heerlijk om de totale hypocrisie terug te lezen van bepaalde users hier.
Een aantal jaar geleden toen er een werkelijke zuivering bij Twitter, Facebook, YouTube plaatsvond en ik de opmerking maakte dat hier sprake was van censuur werd mij toch echt op het hart gedrukt dat het ging om private bedrijven die mochten doen wat ze willen.
Nu zorgt Elon er voor dat ze slechts niet meer betaald worden voor hun posts en ik lees nu vooral terug dat het gaat om censuur.
Elon propageerde freedom of speech, niet de vrijheid om daar ook voor betaald te krijgen lol.
Er staat nog een vraag open. Lees even terug.
  zondag 29 december 2024 @ 12:00:16 #42
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216067133
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 11:54 schreef Chivaz het volgende:
Heerlijk om de totale hypocrisie terug te lezen van bepaalde users hier.
Een aantal jaar geleden toen er een werkelijke zuivering bij Twitter, Facebook, YouTube plaatsvond en ik de opmerking maakte dat hier sprake was van censuur werd mij toch echt op het hart gedrukt dat het ging om private bedrijven die mochten doen wat ze willen.
Nu zorgt Elon er voor dat ze slechts niet meer betaald worden voor hun posts en ik lees nu vooral terug dat het gaat om censuur.
Elon propageerde freedom of speech, niet de vrijheid om daar ook voor betaald te krijgen lol.
Nee, jongen lees nou eens goed. Ik stel juist dat de Trumpfans en Muskpijpers enorm hypocriet zijn. En dan maak jij er uiteraard weer je eigen conclusie van die geen meter klopt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 29 december 2024 @ 12:02:04 #43
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216067161
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 11:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Er staat nog een vraag open. Lees even terug.
Gaat ie nooit beantwoorden, want meneer komt niet voor discussies, die wil alleen maar misinformatie verspreiden. Dat leverde in BNW eerst veel aandacht op, nu komt daar niemand anders meer dan baardmans.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 29 december 2024 @ 12:16:20 #44
176480 GarlandBriggs
No ma\'am I cannot...
pi_216067453
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 10:49 schreef Koffieplanter het volgende:
Overigens krijg ik met deze quotes sterk het vermoeden dat Trump het verschil tussen H-1B en H-2B niet begrijpt. Hij zegt namelijk dat hij veel gebruikt (heeft) (ge)maakt van H-1B, maar voor het onderhouden van je golf course of Mar-a-Lago heb je geen highly skilled workers nodig. Alle immigranten die voor hem werken (in 2024 overigens meer dan ooit) zijn binnengekomen op een H-2A en H-2B.
Trump die inhoudelijk volledig gespeend is van enige kennis en maar wat doet/roept...

We hebben helaas nooit anders gezien :')
pi_216067932
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 12:00 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, jongen lees nou eens goed. Ik stel juist dat de Trumpfans en Muskpijpers enorm hypocriet zijn. En dan maak jij er uiteraard weer je eigen conclusie van die geen meter klopt.
Hypocriet omdat deze mensen niet meer betaald krijgen maar nog wel mogen posten? Ik zie het probleem niet zo.
Als je mij kan wijzen op talloze accounts die voorgoed verwijderd zijn van het platform vanwege kritiek op de overheid of Musk dan had ik aan jouw kant gestaan.
Dat is natuurlijk niet het geval dus is er van censuur (nauwelijks) sprake.
Dit lijkt echt niet op de gebeurtenissen in 2020 waar er een zuivering plaatsvond bij alle grote social media bedrijven.
Toen was er sprake van censuur en toen hoorde ik je niet. Sterker nog hier werd geopperd dat er van censuur geen sprake kon zijn omdat de overheid zich er niet mee bemoeide wat later dus ook ontkracht werd.
  zondag 29 december 2024 @ 12:52:14 #46
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_216068178
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 12:40 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hypocriet omdat deze mensen niet meer betaald krijgen maar nog wel mogen posten? Ik zie het probleem niet zo.
Als je mij kan wijzen op talloze accounts die voorgoed verwijderd zijn van het platform vanwege kritiek op de overheid of Musk dan had ik aan jouw kant gestaan.
Dat is natuurlijk niet het geval dus is er van censuur (nauwelijks) sprake.
Dit lijkt echt niet op de gebeurtenissen in 2020 waar er een zuivering plaatsvond bij alle grote social media bedrijven.
Toen was er sprake van censuur en toen hoorde ik je niet. Sterker nog hier werd geopperd dat er van censuur geen sprake kon zijn omdat de overheid zich er niet mee bemoeide wat later dus ook ontkracht werd.
Die laatste zin somt het mooi op. Want ja, Musk heeft verder niets met de overheid te maken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_216068184
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 12:40 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Hypocriet omdat deze mensen niet meer betaald krijgen maar nog wel mogen posten? Ik zie het probleem niet zo.
Als je mij kan wijzen op talloze accounts die voorgoed verwijderd zijn van het platform vanwege kritiek op de overheid of Musk dan had ik aan jouw kant gestaan.
Dat is natuurlijk niet het geval dus is er van censuur (nauwelijks) sprake.
Dit lijkt echt niet op de gebeurtenissen in 2020 waar er een zuivering plaatsvond bij alle grote social media bedrijven.
Toen was er sprake van censuur en toen hoorde ik je niet. Sterker nog hier werd geopperd dat er van censuur geen sprake kon zijn omdat de overheid zich er niet mee bemoeide wat later dus ook ontkracht werd.
Geen zorgen, Musk moet vooral doen wat ie doet. Twitter/X is immers zijn speeltje.

En ik vind het persoonlijk wel vermakelijk dat hij een dikke middelvinger opsteekt naar hardcore MAGA's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_216069047
De rubriek Musk die pretendeert verstand te hebben van Europese politiek en extreemrechtse partijen salonfähig poogt te maken, is nu al de rubriek waar ik het minste naar uitkijk in 2025.
pi_216069052
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 12:02 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Gaat ie nooit beantwoorden, want meneer komt niet voor discussies, die wil alleen maar misinformatie verspreiden. Dat leverde in BNW eerst veel aandacht op, nu komt daar niemand anders meer dan baardmans.
En toch blijven mensen hier hem maar voeren.
pi_216069140
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2024 13:38 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]
En toch blijven mensen hier hem maar voeren.
Domme vragen verdienen dan ook geen antwoord.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')