abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 24 januari 2025 @ 21:51:12 #201
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216418841
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 22:04 schreef michaelmoore het volgende:
Gaat goed met de kerncentrale bouwers
https://finance.yahoo.com/quote/OKLO/
[..]
.
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 22:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zover ik weet heeft dat bedrijf nog niets werkend opgeleverd.
kennelijk speelt er iets
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216420565
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 18:27 schreef zakjapannertje het volgende:
een kerncentrale open houden is als aan een dood paard trekken volgens het bedrijfsleven nu in België
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ondenkbaar-zegt-eng/
Ja, dat roepen ze allemaal. Totdat ze de vraag krijgen waar al die goedkope energie blijft als het niet waait en de zon niet schijnt. Wat het hier en in een groot deel van de EU de afgelopen 3 maanden bijvoorbeeld nauwelijks gedaan heeft.

Het klinkt leuk, die klimaatlobby, en veel mensen geloven het nog ook. En daarom is de kans dat we binnenkort allemaal in het donker in de kou zitten ondertussen al heel groot.
pi_216422172
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 00:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat roepen ze allemaal. Totdat ze de vraag krijgen waar al die goedkope energie blijft als het niet waait en de zon niet schijnt. Wat het hier en in een groot deel van de EU de afgelopen 3 maanden bijvoorbeeld nauwelijks gedaan heeft.

Het klinkt leuk, die klimaatlobby, en veel mensen geloven het nog ook. En daarom is de kans dat we binnenkort allemaal in het donker in de kou zitten ondertussen al heel groot.
Boeiende reactie op een artikel dat juist wederom aantoont dat kernenergie een (rechtse) politieke hobby is en juist geen rationele keuze.
pi_216423913
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 09:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Boeiende reactie op een artikel dat juist wederom aantoont dat kernenergie een (rechtse) politieke hobby is en juist geen rationele keuze.
Je hoeft in ieder geval geen nieuwe kerncentrale te bouwen als het eens goed hard waait.
pi_216424386
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 12:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je hoeft in ieder geval geen nieuwe kerncentrale te bouwen als het eens goed hard waait.
Wat heeft dit met dat artikel te maken?
En waarom zouden de politici die vanuit ideologische overwegingen kiezen voor kernenergie daar meer verstand van hebben dan de eigenaar en exploitant van die kerncentrales?
pi_216424463
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 12:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat heeft dit met dat artikel te maken?
En waarom zouden de politici die vanuit ideologische overwegingen kiezen voor kernenergie daar meer verstand van hebben dan de eigenaar en exploitant van die kerncentrales?
Ja, de reactoren open houden is geen doen meer en het vertrouwen van de bevolking in kernenergie is afgenomen, allebei ook door de grote ophef over scheurtjes. Dus nieuwbouw is ook geen optie. Check.

Hernieuwbaar is goedkoop, als het hard waait en/of de zon fel schijnt. Ook check. Maar je kunt er geen kerncentrale mee vervangen. Dan moet je eerder aan kolen gaan denken.

Maar dat weet je allemaal al, daar hebben we het al vaak over gehad. Je zegt zelf ook dat je dat allemaal weet. En toch negeer je dat altijd. Het gaat een beetje zo: ik vraag wat we gaan doen in de winter als het niet waait, jij haalt je schouders op. En dat was het dan, de discussie begint weer van voren af aan.

Dus dan kies ik liever voor een reactie die actueel is en waar we het nog niet over gehad hebben.
pi_216424481
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 12:58 schreef SymbolicFrank het volgende:


Dus dan kies ik liever voor een reactie die actueel is en waar we het nog niet over gehad hebben.
Door wederom te beginnen over maanden zonder zon en wind?
Het is interessanter dat een vertegenwoordiger en Engie, een goot Frans concern niet zit te wachten op kernenergie…
pi_216424525
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 13:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Door wederom te beginnen over maanden zonder zon en wind?
Het is interessanter dat een vertegenwoordiger en Engie, een goot Frans concern niet zit te wachten op kernenergie…
Ja, in Frankrijk speelt hetzelfde, daar waren de plannen voor onderhoud, revisies en nieuwbouw van kernreactoren eerst in de koelkast gezet en daarna geschrapt, "omdat hernieuwbaar goedkoper is". Daar zijn ze nu langzaam op terug aan het komen, maar het momentum ligt nog helemaal bij zon en wind. Pas als we hier blackouts krijgen gaan de mensen (en politici) zich eens achter de oren krabben.

En we hebben ondertussen uitgebreid gezien, dat windenergie wel veel meer op kan brengen dan zonne-energie, maar ook vele malen wisselvalliger en kwetsbaarder is. Maar het houd de fabrikanten en onderhoudsmonteurs aan het werk, zullen we maar zeggen. Op een paar miljoen molens is het allemaal peanuts.
pi_216424571
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 13:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Door wederom te beginnen over maanden zonder zon en wind?
Het is interessanter dat een vertegenwoordiger en Engie, een goot Frans concern niet zit te wachten op kernenergie…
De Belgen kunnen nog met een ander Frans bedrijf de hort op, maar het is een niet goed teken dat er een monopolie aan het ontstaan is nu
quote:
Wel met EDF/Luminus?
Dat moet ook Bart De Wever beseffen. Maar mogelijk heeft hij nog een troef achter de hand. Want niet alleen Engie Electrabel kan kerncentrales uitbaten: er zijn nog andere energiebedrijven die dat kunnen. Eén van die bedrijven zit heel dichtbij. Het zit momenteel zelfs al ín onze kernreactoren. Het gaat over de Franse energiereus EDF (Electricité de France).

EDF participeert via zijn dochter Luminus al jarenlang voor iets meer dan 10 procent in Doel 4 en Tihange 3. Het blijft ook bij de verlenging van de reactoren tot 2035 voor 10 procent mede-eigenaar. Het zal zelfs 10 procent van de extra investeringskosten mee dragen: een bedrag dat kan oplopen tot 200 miljoen euro.

EDF is 100 procent eigendom van de Franse staat én heeft een veel groter nucleair park dan Engie. De nucleaire afdeling van Engie beperkt zich tot de 7 Belgische kernreactoren (en financiële participatie in een paar buitenlandse reactoren).

EDF heeft er een pak meer: alle 56 Franse kernreactoren zijn eigendom van het Franse staatsbedrijf. Daarnaast bezit en bouwt EDF nog kernreactoren in Groot-Brittannië, Zuid-Afrika, Indië en China. Zowat 20 procent van de totale nucleaire wereldvloot is in handen van EDF. In vergelijking met EDF is Engie een nucleaire dwerg.

Wanneer Engie zou afhaken voor een nieuwe nucleaire verlenging is het niet onmogelijk dat EDF de participatie overneemt. De groep zelf communiceert niet over de levensduurverlenging. Dochter Luminus liet ons wel via e-mail weten: "Hernieuwbare energie, kernenergie en gascentrales zijn allemaal nodig om in België voldoende elektriciteit te produceren om een CO2-neutrale toekomst op te bouwen, rekening houdend met de toegenomen elektrificatie."

Luminus, dochter van de nucleaire reus EDF geeft dus wél mee dat het nog een rol ziet voor de nucleaire sector in België. Engie doet dat niet.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ch-zijn-de-nucleair/
pi_216424677
quote:
15s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 13:16 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
De Belgen kunnen nog met een ander Frans bedrijf de hort op, maar het is een niet goed teken dat er een monopolie aan het ontstaan is nu
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ch-zijn-de-nucleair/
Ja, de staat is op dit moment de enige die wat kan met kernenergie. Als je het aan de markt overlaat wordt het niets, als je geen techgiganten hebt. Het lenen is te duur, het bestaan te onzeker en het duurt te lang voordat je geld gaat verdienen.

Collectieve voorzieningen zijn altijd monopolies, het is hoogstens de vraag of de regering rechtstreeks de eigenaar is of dat ze er een bedrijf van hebben gemaakt. Dat heeft de EU zijn leden ooit verplicht. Als je dat in stukjes knipt is het meteen gedaan met kernenergie.

Aan de andere kant drijft (ook dankzij die verplichte privatisering) de hele energiemarkt tegenwoordig op subsidies, dus het verschil is maar klein. Of de regering nu eigenaar is, er een staatsbedrijf van is gemaakt of dat de regering de teugels in handen heeft door er voor te betalen maakt allemaal niet zoveel uit.
pi_216461409
Het sentiment begint wel om te slaan:

Bekijk deze YouTube-video
pi_216462128
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 13:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, in Frankrijk speelt hetzelfde, daar waren de plannen voor onderhoud, revisies en nieuwbouw van kernreactoren eerst in de koelkast gezet en daarna geschrapt, "omdat hernieuwbaar goedkoper is". Daar zijn ze nu langzaam op terug aan het komen, maar het momentum ligt nog helemaal bij zon en wind. Pas als we hier blackouts krijgen gaan de mensen (en politici) zich eens achter de oren krabben.

En we hebben ondertussen uitgebreid gezien, dat windenergie wel veel meer op kan brengen dan zonne-energie, maar ook vele malen wisselvalliger en kwetsbaarder is. Maar het houd de fabrikanten en onderhoudsmonteurs aan het werk, zullen we maar zeggen. Op een paar miljoen molens is het allemaal peanuts.
In België hebben ze juist veel meer ervaring met dreigende black-outs door de afhankelijkheid van kerncentrales ;).
pi_216462223
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 19:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In België hebben ze juist veel meer ervaring met dreigende black-outs door de afhankelijkheid van kerncentrales ;).
Dan weten we waar we moeten zijn als het straks bij ons fout gaat :)
pi_216462442
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 19:31 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan weten we waar we moeten zijn als het straks bij ons fout gaat :)
In elk geval niet in België, die maken nergens keuzes over.
Hoewel ze nog wel wat 60 jaar oude straalmotoren hebben als backup voor tekorten ;)
pi_216462713
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 19:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In elk geval niet in België, die maken nergens keuzes over.
Hoewel ze nog wel wat 60 jaar oude straalmotoren hebben als backup voor tekorten ;)
Ja, alle landen hier in de buurt gaan tegenwoordig bij Frankrijk en Noorwegen shoppen. En laten hun kolencentrales aan staan.
pi_216463316
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 19:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, alle landen hier in de buurt gaan tegenwoordig bij Frankrijk en Noorwegen shoppen. En laten hun kolencentrales aan staan.
Het kolenverbruik in Europa daalt alweer stevig. Ook kolencentrales zijn immers net als kerncentrales niet bijster geschikt voor de snel veranderende stroommarkt. En dus gewoon niet meer zo rendabel.
pi_216463726
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 20:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het kolenverbruik in Europa daalt alweer stevig. Ook kolencentrales zijn immers net als kerncentrales niet bijster geschikt voor de snel veranderende stroommarkt. En dus gewoon niet meer zo rendabel.
Ja, maar dat is weer een effect van de vertrekkende industrie en dat we steeds meer uitbesteden naar (voornamelijk) China.
pi_216464438
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2025 20:53 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, maar dat is weer een effect van de vertrekkende industrie en dat we steeds meer uitbesteden naar (voornamelijk) China.
Nope. Het totale stroomverbruik is namelijk niet echt gedaald.
  woensdag 29 januari 2025 @ 04:49:14 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216466169
quote:
Waarom we niet bang hoeven te zijn voor kernenergie:
De emoties & de feiten
Boek van Marco Visscher
Waarom we niet bang hoeven te zijn voor kernenergie vertelt over de opkomst, ondergang en terugkeer van een onbegrepen energiebron.

In een sprankelend verhaal ontrafelt Marco Visscher ons ongemak met de kracht uit het atoom.
https://www.telegraaf.nl/(...)-werk-van-gaan-maken

quote:
Opeens leest de hele wereld dit boek van Marco Visscher over kernenergie: ’Weerstand leunde op misvattingen
Amsterdam - Marco Visscher was jaren faliekant tegen kernenergie.
Als journalist kantelde zijn mening, en vrij radicaal.
Nu stuit hij als voorstander van kernenergie bij milieugroepen op fel verzet en wordt hij zelfs uitgemaakt voor leugenaar
Maar zijn boek over de schoonste energie; wordt in Amerika en Engeland breed omarmd.Ik zie geen beter alternatief.
Visscher vertaalde zijn Nederlandse boek Waarom we niet bang hoeven te zijn voor kernenergie zelf in het Engels, wat eveneens tot complimenten leidde. Hij werkte jaren in de VS als journalist voor Ode (nu The Optimist).
Hij was in die dagen rabiaat tegenstander van kernenergie, getuige een artikel uit 2000.
Hij schreef dat ’kernenergie niets goeds te brengen heeft voor mens en natuur’.

Ik had ook instinctief afkeer, echt vanuit een onderbuikgevoel”, aldus de auteur.
Hij keek voor zijn boek De Energietransitie van eind 2018 vooruit hoe Nederland en de wereld van fossiele brandstoffen als kolen, olie en gas af kon raken om de uitstoot bij verbranding te beperken.
Ik opperde in het boek voorzichtig of kernenergie misschien een uitkomst kon bieden, maar ik was nog altijd huiverig.
Toen ik er daarna echt voor ging zitten en de feiten over kernenergie opzocht, zag ik al snel de voordelen. Bijvoorbeeld dat je niet afhankelijk bent van zon en wind die er niet altijd zijn, of van gascentrales.”

Toen Poetin Oekraïne binnenviel, zijn Russische aardgas als wapen inzette en daarop de prijs van gas explodeerde, won uw onderzoek heel snel aan belangstelling.
Stroom van kernenergie kent geen CO2-uitstoot en is er altijd.
Maar dat overtuigde veel mensen nog altijd niet hoor. Naarmate ik voordelen onderbouwd opsom, blijft er ook nu afkeer.
Dat is de crux: mensen zijn emotioneel tegen, gedreven door rampbeelden.
Velen zullen altijd tegen blijven.”
quote:
Toch blijft een groep tegen.

,,Dat zit vooral in de angst, irrationeel, die versterkt wordt door tegenstanders. Ze schetsen gevaren die buiten proportie zijn.
De stress en angst die hierdoor na de ongelukken is ontstaan, veroorzaakt veel meer schade dan de straling zelf ooit zou kunnen doen."

Welk risico is er op een kernramp?

,,Een ongeluk is niet uit te sluiten. Niets in het leven is veilig. In het vliegtuig zit je op 10 kilometer hoogte in een stoel in de lucht: dat is niet echt veilig.
Toch hebben we het veilig genoeg gemaakt dat iedere dag een paar miljoen mensen in het vliegtuig stappen.
De technologie is sinds Tsjernobyl enorm verbeterd. Moderne reactoren zijn veel veiliger."

Visscher: 'Ik zie geen beter alternatief.'

Waarom is de bouw zo belangrijk?
,,De wereld heeft een enorm energieprobleem.
Willen we ook klimaatverandering tegengaan, en de zon en wind zijn er niet altijd, dan is kernenergie noodzakelijk als een schone, stabiele bron.
De energietransitie gaat gewoon niet snel genoeg. Ik vind kernenergie geen wondermiddel.
Maar iets beters ben ik niet tegengekomen."
Omdat ze mee blijven gaan in het verhaal van de vreselijke gevaren.
Ik vind: ga gewoon bouwen.
De feiten zijn er, vertel trots dat je een fantastische bijdrage aan het milieu levert."


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 29-01-2025 05:05:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216467804
Nu blijkt dat AI ook met veel minder stroom kan, valt er mogelijk een flinke reden weg voor de noodzaak van kernenergie. Benieuwd of oa Meta en Microsoft de noodzaak van kernenergie voor hun AI systemen zullen heroverwegen.
pi_216470931
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2025 10:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Nu blijkt dat AI ook met veel minder stroom kan, valt er mogelijk een flinke reden weg voor de noodzaak van kernenergie. Benieuwd of oa Meta en Microsoft de noodzaak van kernenergie voor hun AI systemen zullen heroverwegen.
Het is niet dat een kleine AI niet kan, Meta heeft er ook 1. Het gaat er vooral om, dat die LLM AI's geweldig goed schalen. Groter is automatisch beter.

De grootste beperking is nu de hoeveelheid beschikbare data die ze op kunnen slurpen tijdens het leerproces. En ja, de beschikbare elektriciteit.
pi_216472535
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 09:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Boeiende reactie op een artikel dat juist wederom aantoont dat kernenergie een (rechtse) politieke hobby is en juist geen rationele keuze.
geen goedkope hobby ook, ook niet in de nabije toekomst
quote:
Wetenschappers kritisch over bouw nieuwe centrales: 'De kerncentralepuzzel is nog niet gelegd'
Vandaag, 14:45

2 minuten leestijd

Gaan die nieuwe kerncentrales nou echt zoveel geld kosten, is er genoeg draagvlak onder de Zeeuwen en gaat dat allemaal passen in het Sloegebied? Er zijn een hoop vragen als het gaat om kernenergie in Zeeland. Wetenschappers Heleen de Coninck, hoogleraar systeemtransities en klimaatverandering, en Bernard ter Haar, kernfysicus en voorzitter van het Expertteam Energie praatten er vandaag over in radioprogramma De Zeeuwse Kamer.

Beide wetenschappers kijken kritisch naar de bouw van nieuwe kerncentrales. Volgens hen gaat het allemaal nog wel even duren, want je bent voor de bouw afhankelijk van andere landen, van opslagplaatsen, financiën, en ga zo maar door.
"Werken met kernenergie is een van de technologieën waar de kosten niet naar beneden zijn gegaan de afgelopen decennia", zegt De Conink. "Zon en wind zijn sterk naar beneden gegaan, maar kernenergie is eigenlijk gelijk gebleven of misschien zelfs een beetje duurder geworden. Mijn inschatting is dat het uiteindelijk een dure optie blijkt te zijn."
Maar hoe zit dat dan met alternatieven? "Berekeningen hebben laten zien dat energiesystemen op zonne-energie net zo duur zijn", aldus Ter Haar. "Maar," reageert De Conick "in die technologieën wordt sneller ontwikkeld en dus worden ze sneller goedkoper." Volgens Ter Haar is "de kerncentralepuzzel nog niet gelegd."
https://www.omroepzeeland(...)l-is-nog-niet-gelegd
pi_216477656
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2025 15:23 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is niet dat een kleine AI niet kan, Meta heeft er ook 1. Het gaat er vooral om, dat die LLM AI's geweldig goed schalen. Groter is automatisch beter.

De grootste beperking is nu de hoeveelheid beschikbare data die ze op kunnen slurpen tijdens het leerproces. En ja, de beschikbare elektriciteit.
DeepSeek heeft toch heel wat minder electriciteit nodig. Een flink deel van de kosten van het trainen van LLM's zat in het electriciteitsverbruik.
pi_216490603
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2025 22:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
DeepSeek heeft toch heel wat minder electriciteit nodig. Een flink deel van de kosten van het trainen van LLM's zat in het electriciteitsverbruik.
Zeker. Maar DeepSeek leert hun model hetzelfde te doen als de energieverslindende modellen. Als je die weg haalt, heeft DeepSeek geen trainingsdata meer.
  donderdag 6 februari 2025 @ 04:57:08 #225
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216567360
https://www.telegraaf.nl/(...)via-staatsdeelneming
quote:
Mogelijk kerncentrales via staatsdeelneming’

Den Haag - Om nieuwe kerncentrales te bouwen in Nederland is de Nederlandse Staat ’voornemens’ om een nieuwe staatsdeelneming op te zetten.

Sophie Hermans, minister van Klimaat en Groene Groei, wil kerncentrales mogelijk maken via een staatsdeelneming.

Minister Sophie Hermans (Klimaat en Groene Groei) laat weten dat een sterke overheidsrol nodig is. „Marktpartijen zijn niet bereid om een kerncentrale volledig voor eigen risico te bouwen en te exploiteren.

Gezien de lange looptijd, de financiële risico’s die marktpartijen niet of maar zeer beperkt bereid zijn te lopen, maar ook het publieke belang voor de energievoorziening en de ordentelijke bedrijfsvoering van kerncentrales, is publiek aandeelhouderschap wenselijk voor de verdere uitrol van kernenergie.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_216633671
quote:
Groningen blijft tóch een optie voor nieuwe kerncentrale
Groningen blijft alsnog in beeld als locatie voor een nieuw te bouwen kerncentrale. Eerder werd bekeken of het gebied - met de gaswinning nog vers in het geheugen - als optie kon worden geschrapt. Maar het kabinet maakt nu bekend dat niet te kunnen doen.

Het gaat daarbij om de Eemshaven, een havengebied in Noord-Groningen aan de Waddenzee, schrijft klimaatminister Sophie Hermans in een brief aan de Tweede Kamer. Vorig jaar nog wilde het kabinet die plek niet meenemen in het locatieonderzoek voor de nieuwe kerncentrales.

Nu komt de minister daar dus van terug: alle geschikte locaties moeten volgens de wet bestudeerd worden en de Eemshaven is daar door de ligging en elektriciteitsinfrastructuur één van.
Hermans noemt deze keuze "een dilemma". Ze schrijft: "Het kabinet is zich bewust van de gevoeligheden in Groningen en kent de politieke wensen." De minister wil in gesprek blijven met de regio.

De bouw van een nieuwe kerncentrale ligt zeer gevoelig. Dat heeft alles te maken met de jarenlange schade van aardbevingen door gaswinning in de provincie en het handelen van het toenmalige kabinet.

Kerncentrales volgens kabinet onmisbaar in energievoorziening
Dit kabinet heeft grote plannen voor nieuwe kerncentrales en wil naast de centrale in Borssele nog drie nieuwe centrales bouwen. Het kabinet ziet kerncentrales als veilig en onmisbaar in de energievoorziening. Kernenergie is een CO2-vrije manier van energieopwekking, maar kent wel een lange bouwtijd.

Voor de locaties van de nieuwe centrales wordt ook gekeken naar Borssele, Terneuzen en de Maasvlakte in Rotterdam. Borssele geldt als voorkeurslocatie.
https://www.nu.nl/algemee(...)we-kerncentrale.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 11 februari 2025 @ 15:29:27 #227
331246 Kentekenplaat
Vaak op de foto.
pi_216634665
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 14:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Natuurlijk. Pleur maar weer in Groningen neer.

Ze hebben het gas er weg gehaald, de bewoners zitten nog steeds met de ellende, er is een shitload aan windmolens neer gezet die je van 20 km afstand al ziet en nu dumpen ze hier ook een kerncentrale.
Pleur dat ding lekker op de Maasvlakte neer, in het westen wordt immers meer stroom gebruikt dan in Groningen.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
pi_216636814
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 14:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ja, Terneuzen en de Maasvlakte zijn prima locaties. Ruim stromend water en veel grootverbruikers.
pi_216653222
https://nos.nl/artikel/25(...)lein-meer-tijd-nodig

De eerste vertraging is al geboekt ruim voor de bouw mogelijk van start zou kunnen gaan.
pi_216654138
quote:
10s.gif Op woensdag 12 februari 2025 18:53 schreef KareldeStoute het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)lein-meer-tijd-nodig

De eerste vertraging is al geboekt ruim voor de bouw mogelijk van start zou kunnen gaan.
Scoor weer een overwinning voor de groene klimaatmensen!
pi_216654710
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Scoor weer een overwinning voor de groene klimaatmensen!
Je had het artikel even kunnen lezen voor je reageerde.

Je zoekt altijd zondebokken maar het blijkt gewoon niet zo eenvoudig om een geschikte locatie te vinden maar ook om de financiering rond te krijgen.

Dat "mensen er niet om staan te springen" wordt ook genoemd maar er is nog niet eens een locatie bekend, dus protesten zijn er ook nog niet.
pi_216654789
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:08 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je had het artikel even kunnen lezen voor je reageerde.

Je zoekt altijd zondebokken maar het blijkt gewoon niet zo eenvoudig om een geschikte locatie te vinden maar ook om de financiering rond te krijgen.

Dat "mensen er niet om staan te springen" wordt ook genoemd maar er is nog niet eens een locatie bekend, dus protesten zijn er ook nog niet.
"In de brief maakt Hermans duidelijk dat op het gebied van vergunningen, aanbesteding en de bouw nog "heel veel stappen" genomen moeten worden. En dan is er nog de vraag wie de bouw precies gaat betalen. De kans is groot dat de overheid een deel van de bouw zelf zal moeten betalen."

"Eerste ondertekenaar
S.T.M. Hermans, minister van Klimaat en Groene Groei"

Hij vind het maar niets en kan een heleboel hindernissen bedenken.
pi_216654876
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:12 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
"In de brief maakt Hermans duidelijk dat op het gebied van vergunningen, aanbesteding en de bouw nog "heel veel stappen" genomen moeten worden. En dan is er nog de vraag wie de bouw precies gaat betalen. De kans is groot dat de overheid een deel van de bouw zelf zal moeten betalen."

"Eerste ondertekenaar
S.T.M. Hermans, minister van Klimaat en Groene Groei"

Hij vind het maar niets en kan een heleboel hindernissen bedenken.
Ik denk niet dat Sophie Hermans zich om heeft laten bouwen, of ik heb wat gemist.

Verder zie ik gewoon praktische bezwaren die al eerder genoemd zijn maar altijd in de wind worden geslagen door de optimisten hier.

- je moet een goede veilige locatie vinden, ook wat betreft koelwater
- de locatie moet goed bereikbaar zijn bij de bouw
- de locatie moet goed aansluiten op de infrastructuur van TenneT
- het moet ergens van betaald worden, blijkbaar zien bedrijven er geen gat in dus zal de belastingbetaler er voor opdraaien, uiteindelijk waarschijnlijk in de vorm van rente op obligaties
- de fabrikant moet nog gekozen worden, ook niet het minste
pi_216654927
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:17 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik denk niet dat Sophie Hermans zich om heeft laten bouwen, of ik heb wat gemist.
Ah, je hebt gelijk. Het kwartje was niet gevallen :)

quote:
Verder zie ik gewoon praktische bezwaren die al eerder genoemd zijn maar altijd in de wind worden geslagen door de optimisten hier.

- je moet een goede veilige locatie vinden, ook wat betreft koelwater
- de locatie moet goed bereikbaar zijn bij de bouw
- de locatie moet goed aansluiten op de infrastructuur van TenneT
- het moet ergens van betaald worden, blijkbaar zien bedrijven er geen gat in dus zal de belastingbetaler er voor opdraaien, uiteindelijk waarschijnlijk in de vorm van rente op obligaties
- de fabrikant moet nog gekozen worden, ook niet het minste
Zeker. Maar dat geldt dan weer niet voor windmolenparken, gok ik? En die zijn ook alleen rendabel met subsidies.

"Ik wil graag een windmolenpark bouwen." "Hier heb je een grote zak geld!"
"Ik wil graag een kerncentrale bouwen." "Ik heb hier een lange lijst van redenen waarom dat niet kan. En je krijgt geen cent."

[ Bericht 43% gewijzigd door SymbolicFrank op 12-02-2025 20:29:18 ]
pi_216655263
Zo'n windmolenpark kost dan weer geen 20-30 jaar om te bouwen.
pi_216655513
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zo'n windmolenpark kost dan weer geen 20-30 jaar om te bouwen.
Ze gaan ook geen 50+ jaar mee. Zeker op zee slijten die dingen nog steeds sneller dan verwacht.

Maar we vallen weer in herhaling.

Ik ben nog steeds benieuwd wat Microsoft nu in Three Mile Island gaan doen. Ja, alles reviseren, maar ik heb nog geen duidelijke uitspraak gehoord wat ze nu met het reactorvat willen gaan doen. Als het zo gemakkelijk is om ze terug aan te zetten, dan moeten we over de grens gaan shoppen.
pi_216655641
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Scoor weer een overwinning voor de groene klimaatmensen!
Dat was het pas geweest als ze wat geld uit de bodemloze kernenergieput hadden overgeheveld naar het stikstofprobleem…
  woensdag 12 februari 2025 @ 22:24:18 #238
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216657140
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
Zo'n windmolenpark kost dan weer geen 20-30 jaar om te bouwen.
Maar produceert geen stroom als het niet waait.
Je speelt de roltrap. Een windmolenpark erbij is geen alternatief voor kernenergie, als je nu een goede opslagmethode had, dan had je een argument.
pi_216657247
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Maar produceert geen stroom als het niet waait.
Je speelt de roltrap. Een windmolenpark erbij is geen alternatief voor kernenergie, als je nu een goede opslagmethode had, dan had je een argument.
Windmolenparken produceren de komende 20-30 jaar fors meer stroom dan de nieuwe kerncentrales in Nederland.
  woensdag 12 februari 2025 @ 22:31:07 #240
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216657254
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Windmolenparken produceren fors meer stroom dan de nieuwe kerncentrales in Nederland.
Als het waait.
Waarom blijf je de problematiek ontkennen, zo dom ben je niet
  woensdag 12 februari 2025 @ 22:34:52 #241
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216657321
De Duitsers ook zo trots dat hun AKW uitgezet hebben, oh nee, ze hebben het gewoon naar Frankrijk geoutsourced en verbranden nog steeds veeleer Bruinkolen.
pi_216657369
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als het waait.
Waarom blijf je de problematiek ontkennen, zo dom ben je niet
Het gaat er niet om of ik het ontken of niet.

Zodra er iets er een bericht is wat negatief is over kerncentrales, is het hier altijd "ja maar, windmolens".

Nooit een keer uit gaan van de kracht van kerncentrales, altijd maar weer "ja maar".

Windmolens zijn niet de discussie hier, behalve dat ze wél gebouwd worden.

Ik heb geen controle over de bouw van windmolens of kerncentrales.
Ik constateer slechts dat we geen kerncentrale bouwen. En die leveren dus ook geen energie.
pi_216657564
We hebben beiden nodig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 12 februari 2025 @ 22:54:02 #244
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216657682
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
We hebben beiden nodig.
Tja een paar stuwmeren in de Rijn bouwen tussen Bonn en Mainz en tussen Trier en Koblenz is niet haalbaar. Zou wel een hoop stroom leveren.
pi_216658268
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Windmolens zijn niet de discussie hier, behalve dat ze wél gebouwd worden.
Precies. De discussie is daarom ook heel eenzijdig.

Kom eens met een plan waarbij we al onze energie produceren via zon en wind. Ik durf te zeggen dat je dan begint met alle grootverbruikers naar het buitenland te sturen.
pi_216658396
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Precies. De discussie is daarom ook heel eenzijdig.

Kom eens met een plan waarbij we al onze energie produceren via zon en wind. Ik durf te zeggen dat je dan begint met alle grootverbruikers naar het buitenland te sturen.
Wat je niet lijkt te bevatten: ik stel nergens dat we al onze energie gaan produceren via wind en zon.

Ik stel alleen dat er altijd gezemeld wordt over "wind en zon" als er wat negatiefs over kerncentrales gezegd wordt, of dat nu hier is of in de media. Of het ligt aan "de groenen", of het ligt aan "links progressief" of er is iets met "wind en zon".

Nooit eens accepteren dat kerncentrales gewoon verhipte duur zijn, de bouw altijd langer uitvalt en niemand er voor wil betalen, ook de energiebedrijven zelf willen er niet voor opdraaien.

Het feit dat we nog steeds geen kerncentrale aan het bouwen zijn zegt wel wat.
pi_216658505
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat je niet lijkt te bevatten: ik stel nergens dat we al onze energie gaan produceren via wind en zon.

Ik stel alleen dat er altijd gezemeld wordt over "wind en zon" als er wat negatiefs over kerncentrales gezegd wordt, of dat nu hier is of in de media. Of het ligt aan "de groenen", of het ligt aan "links progressief" of er is iets met "wind en zon".

Nooit eens accepteren dat kerncentrales gewoon verhipte duur zijn, de bouw altijd langer uitvalt en niemand er voor wil betalen, ook de energiebedrijven zelf willen er niet voor opdraaien.

Het feit dat we nog steeds geen kerncentrale aan het bouwen zijn zegt wel wat.
Prima. Maar wat dan wel? Kolencentrales?

Je kent mijn voorkeur: het moet wel werken! Als er een eis is om het zonder CO2 uitstoot te doen, zijn de keuzes beperkt.

Zeg maar wat jij graag wilt dat er gebeurt.
pi_216658554
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

Zeg maar wat jij graag wilt dat er gebeurt.
Wat ik wil doet er niet toe.

Ik stel alleen vast dat er nog steeds geen locatie is, laat staat échte plannen.
pi_216658601
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat ik wil doet er niet toe.

Ik stel alleen vast dat er nog steeds geen locatie is, laat staat échte plannen.
Dus ik kom met werkende voorstellen en jij kraakt ze af, omdat de politiek nog geen beslissing heeft genomen?

Ik weet wat je graag wilt, maar we weten allebei dat dat niet werkt. Dus moet er wat anders gebeuren. Wees proactief.
pi_216658618
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:48 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus ik kom met werkende voorstellen en jij kraakt ze af, omdat de politiek nog geen beslissing heeft genomen?

Ik weet wat je graag wilt, maar we weten allebei dat dat niet werkt. Dus moet er wat anders gebeuren. Wees proactief.
Ik kraak nergens iets af.

Ik zette uiteen wat Sophie Hermans (V) zo'n beetje zei.
pi_216658745
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik kraak nergens iets af.

Ik zette uiteen wat Sophie Hermans (V) zo'n beetje zei.
Ah, je ontwijkt het :)

Ik zie het wel verschijnen als je een besluit hebt genomen.
pi_216658823
Kernenergie :')

1990 belde
pi_216658858
quote:
0s.gif Op donderdag 13 februari 2025 00:05 schreef ditiswatikvind het volgende:
Kernenergie :')

1990 belde
Ja, nieuw is altijd beter!

En het is 1970, het overgrote deel van de ~480 operationele kerncentrales is al 50 jaar oud. Die krengen gaan maar niet kapot.
pi_216683366
quote:
Maar ze hebben nog geen streep door kernenergie gezet, dus daar kunnen we allemaal het onze van denken.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 14-02-2025 19:20:10 ]
  dinsdag 4 maart 2025 @ 21:20:36 #256
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_216926488
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2025 19:11 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar ze hebben nog geen streep door kernenergie gezet, dus daar kunnen we allemaal het onze van denken.
zeker niet
In de jaren 60 dacht men dat de enorme pas ontdekte aardgasreserves en de nieuwkomer kernenergie concurrenten van elkaar zouden worden
quote:
Wat werd in 1959 bij slochteren ontdekt?
In 1959 boort de NAM bij Slochteren het beroemde Groningen-gasveld aan.
Dit veld behoort tot de grootste gasvelden ter wereld.
De oorspronkelijk produceerbare voorraad is circa 2800 miljard m3 aardgas.



men gaf het aardgas haast gratis weg, omdat het gebruik in de huishoudens voor verwarming enorme investeringen vergden om van stadsgas en kolen op aardgas over te gaan en het lang zou duren

Het geld uit de export van aardgas van Slochteren kwam dan ook met bakken tegelijk binnen bij de schatkist

Want ... . Kernenergie kwam eraan
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 29% gewijzigd door michaelmoore op 04-03-2025 23:09:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217475094
Uitgebreid filmpje over nieuwe kerncentrales in Nederland en wat daar allemaal bij komt kijken:

Bekijk deze YouTube-video
  zaterdag 26 april 2025 @ 22:15:54 #258
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217475131
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:10 schreef SymbolicFrank het volgende:
Uitgebreid filmpje over nieuwe kerncentrales in Nederland en wat daar allemaal bij komt kijken:


niemand is tegen kernenergie , zelfs Rob Jetten niet meer (bijna)

Maar het duurt erg lang , en er zijn te weinig recente projecten in Europa

voorlopig zullen we ons eerst maar richten op zonnestroom en aanvullen met aardgas , dat is redelijk schone energie
energie intensieve industrie verplaatsen naar Afrika
hout en afval verbranden gaat het zeker niet worden en waterstof ook niet

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2025 09:17:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217477134
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2025 21:20 schreef michaelmoore het volgende:

[
men gaf het aardgas haast gratis weg, omdat het gebruik in de huishoudens voor verwarming enorme investeringen vergden om van stadsgas en kolen op aardgas over te gaan en het lang zou duren

Je praat onzin, bij de meeste toestellen hoefde alleen de brander vervangen te worden. :D

Bekijk deze YouTube-video
pi_217477219
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
niemand is tegen kernenergie , zelfs Rob Jetten niet meer (bijna)

Maar het duurt erg lang , en er zijn te weinig recente projecten in Europa

voorlopig zullen we ons eerst maar richten op zonnestroom en aanvullen met aardgas , dat is redelijk schone energie
energie intensieve industrie verplaatsen naar Afrika
hout en afval verbranden gaat het zeker niet worden en waterstof ook niet
Zoals je in dat filmpje kunt zien, zijn we hier in Nederland ook een kleine nieuwe kerncentrale aan het bouwen.
pi_217477388
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 09:28 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zoals je in dat filmpje kunt zien, zijn we hier in Nederland ook een kleine nieuwe kerncentrale aan het bouwen.
Dat ding in Petten?

Hier wel een interessant artikel over welke hobbels daarbij steeds weer opdoemen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)demloze-put-a4882228

Eigenlijk min of meer wat je ook mag verwachten bij een nieuwe grote kerncentrale.
Vele jaren aan vertragingen, kosten die een paar keer over de kop gaan, gedreven door politieke ambitie en prestige, private partijen zien er geen brood in, onbetrouwbare buitenlandse partners en bij oplevering vermoedelijk achterhaald voor het doel waarom men er aan begon.

Want het antwoord op de hoofdvraag in je filmpje is natuurlijk nee. Immers de energietransitie loopt op dit moment vast. Daar zijn direct maatregelen voor nodig. Een nieuwe kerncentrale die niet ver voor 2050 operationeel zal zijn, gaat daar geen invloed op hebben.
pi_217477416
Overigens heb ik het filmpje aangezet. Maar twee uur lang naar BBB en Marianne Zwagerman luisteren, je vraagt nogal wat…
pi_217477489
quote:
6s.gif Op zondag 27 april 2025 09:48 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat ding in Petten?

Hier wel een interessant artikel over welke hobbels daarbij steeds weer opdoemen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)demloze-put-a4882228

Eigenlijk min of meer wat je ook mag verwachten bij een nieuwe grote kerncentrale.
Vele jaren aan vertragingen, kosten die een paar keer over de kop gaan, gedreven door politieke ambitie en prestige, private partijen zien er geen brood in, onbetrouwbare buitenlandse partners en bij oplevering vermoedelijk achterhaald voor het doel waarom men er aan begon.

Want het antwoord op de hoofdvraag in je filmpje is natuurlijk nee. Immers de energietransitie loopt op dit moment vast. Daar zijn direct maatregelen voor nodig. Een nieuwe kerncentrale die niet ver voor 2050 operationeel zal zijn, gaat daar geen invloed op hebben.
Kortom, al 40 jaar hetzelfde verhaal. Het mag niet en het kan niet.
pi_217477499
quote:
10s.gif Op zondag 27 april 2025 09:53 schreef KareldeStoute het volgende:
Overigens heb ik het filmpje aangezet. Maar twee uur lang naar BBB en Marianne Zwagerman luisteren, je vraagt nogal wat…
Ja, dat vond ik ook een nadeel. Maar ik zou Henk Vermeer toch graag hebben als minister van energie. Dat is een frisse wind die ook weet waar hij over praat.
pi_217477565
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 10:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Kortom, al 40 jaar hetzelfde verhaal. Het mag niet en het kan niet.
Neuh, het kan en mag wel. Ook al jaren.
Maar het is gewoon niet bijster aantrekkelijk om allerlei redenen.
pi_217477577
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 10:07 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, dat vond ik ook een nadeel. Maar ik zou Henk Vermeer toch graag hebben als minister van energie. Dat is een frisse wind die ook weet waar hij over praat.
Heb nu een paar sprekers geluisterd. Ben van het filmpje tot nu toe nog niet bijster onder de indruk. Het is wel erg vanuit wensdenken ingezet allemaal, alles tegen de “terreurturbines” die wel snel groene energie kunnen leveren :+.
pi_217477687
quote:
10s.gif Op zondag 27 april 2025 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heb nu een paar sprekers geluisterd. Ben van het filmpje tot nu toe nog niet bijster onder de indruk. Het is wel erg vanuit wensdenken ingezet allemaal, alles tegen de “terreurturbines” die wel snel groene energie kunnen leveren :+.
Het is een mooi overzicht van de huidige stand van zaken. En met die "terreurturbines" moet je een hele grote accu kopen of daar je leven op aanpassen. Of weer een houtkachel kopen. Dekens kan ook, maar geen elektrische. Je jaagt de overgebleven industrie ook weg. En om een auto met een gewicht van twee ton om 1 persoon te verplaatsen groen te noemen, moet je die definitie toch heel wat geweld aandoen. Zo heb ik ook liever groene dan metalen bossen, maar dat zal ook wel aan mij liggen. En daarom stoken we ook nog steeds flinke hoeveelheden kolen.

Kortom, marketing roeleert nog steeds. Maar dat wisten we al.
pi_217477855
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 10:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het is een mooi overzicht van de huidige stand van zaken. En met die "terreurturbines" moet je een hele grote accu kopen of daar je leven op aanpassen. Of weer een houtkachel kopen. Dekens kan ook, maar geen elektrische. Je jaagt de overgebleven industrie ook weg. En om een auto met een gewicht van twee ton om 1 persoon te verplaatsen groen te noemen, moet je die definitie toch heel wat geweld aandoen. Zo heb ik ook liever groene dan metalen bossen, maar dat zal ook wel aan mij liggen. En daarom stoken we ook nog steeds flinke hoeveelheden kolen.

Kortom, marketing roeleert nog steeds. Maar dat wisten we al.
Nou ben ik ergens in dat panelgesprek toch afgehaakt. Want dat was wel heel erg een marketingpraatje geworden…

Overigens haal je nu weer punten aan die vrij uitgebreid zijn weerlegd in deze reeks en / of waar kernenergie in ieder geval geen beter alternatief voor is…
pi_217477915
quote:
10s.gif Op zondag 27 april 2025 11:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou ben ik ergens in dat panelgesprek toch afgehaakt. Want dat was wel heel erg een marketingpraatje geworden…

Overigens haal je nu weer punten aan die vrij uitgebreid zijn weerlegd in deze reeks en / of waar kernenergie in ieder geval geen beter alternatief voor is…
Ja, we zijn het er over eens dat we het daar oneens over zijn. Jij bent een voorstander van zelfredzaamheid met wiebelstroom, ik niet.
  zondag 27 april 2025 @ 12:40:08 #270
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_217478510
Hebben ze inmiddels al investeerders gevonden?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_217479650
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 12:40 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Hebben ze inmiddels al investeerders gevonden?
Als we binnenkort verkiezingen hebben en Timmermans komt aan de macht, wordt het dan makkelijker of moeilijker om kerncentrales te bouwen? Ze zijn nu bezig met een investeringsfonds voor kernenergie, blijft dat dan bestaan?
pi_217480069
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 12:40 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Hebben ze inmiddels al investeerders gevonden?
Nee, natuurlijk niet. Dit wordt gewoon betaald met een hogere energierekening.
pi_217480181
quote:
10s.gif Op zondag 27 april 2025 15:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nee, natuurlijk niet. Dit wordt gewoon betaald met een hogere energierekening.
We gaan het helemaal niet betalen. De tegenwerking staat niet meer op 11, maar nog wel op 10.
pi_217480679
twitter


China gaat 10 nieuwe kerncentrales bouwen. Tegen de tijd dat die in bedrijf zijn is de politiek hier nog steeds aan het discussiëren.
  zondag 27 april 2025 @ 16:45:35 #275
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_217480747
Dat ze er over praten is volgens mij alleen voor de bühne want het doet het wel aardig in bepaalde politieke stromingen. Feitelijk is het vrij onrealistisch. Te duur, duurt te lang en kernafval.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_217481327
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 16:06 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
We gaan het helemaal niet betalen. De tegenwerking staat niet meer op 11, maar nog wel op 10.
De staat kan de markt inderdaad maar lastig verslaan. Die nieuwe centrale in Petten wordt vermoedelijk financieel ook weer een debacle. Concurrenten kunnen het straks schoner en goedkoper, zo gaat het ook met kerncentrales.
pi_217481336
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 16:45 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Dat ze er over praten is volgens mij alleen voor de bühne want het doet het wel aardig in bepaalde politieke stromingen. Feitelijk is het vrij onrealistisch. Te duur, duurt te lang en kernafval.
Klopt, het is puur ideologisch.
pi_217481514
quote:
10s.gif Op zondag 27 april 2025 17:50 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De staat kan de markt inderdaad maar lastig verslaan. Die nieuwe centrale in Petten wordt vermoedelijk financieel ook weer een debacle. Concurrenten kunnen het straks schoner en goedkoper, zo gaat het ook met kerncentrales.
Zeker, zonnepanelen op ieder dak en nog een extra windparkje op de Noordzee en we hebben geen fossiele brandstoffen meer nodig, nietwaar? Dan hebben we de klimaatcrisis opgelost en kan iedereen met een gerust geweten twee keer per jaar met het vliegtuig op vakantie! ^O^
  zondag 27 april 2025 @ 19:36:36 #279
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_217482126
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 18:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeker, zonnepanelen op ieder dak en nog een extra windparkje op de Noordzee en we hebben geen fossiele brandstoffen meer nodig, nietwaar? Dan hebben we de klimaatcrisis opgelost en kan iedereen met een gerust geweten twee keer per jaar met het vliegtuig op vakantie! ^O^
windmolens en zonnenpanelen zijn een overbrugging waar nog een behoorlijke kosten strop aan zit, want je moet die chemische zooi die in zonnenpanelen ook een keer ontmantelen als ze absolete worden, we hebben ook geen idee wat we met de hars moeten doen waar windmolenwieken van gemaakt word, er worden meubeltjes van gemaakt, maar ik zit niet te wachten op hars meubelen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_217482522
quote:
14s.gif Op zondag 27 april 2025 19:36 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
windmolens en zonnenpanelen zijn een overbrugging waar nog een behoorlijke kosten strop aan zit, want je moet die chemische zooi die in zonnenpanelen ook een keer ontmantelen als ze absolete worden, we hebben ook geen idee wat we met de hars moeten doen waar windmolenwieken van gemaakt word, er worden meubeltjes van gemaakt, maar ik zit niet te wachten op hars meubelen.
Maar ... we hebben er heel erg veel nodig, voor als de zon nauwelijks schijnt en het bijna windstil is.
  zondag 27 april 2025 @ 20:24:06 #281
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_217482707
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 20:07 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar ... we hebben er heel erg veel nodig, voor als de zon nauwelijks schijnt en het bijna windstil is.
investeren in de toekomst met een MSR reactor, modulair maken zodat deze klaar gestampt is voor de toekomst.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_217482904
quote:
14s.gif Op zondag 27 april 2025 20:24 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
investeren in de toekomst met een MSR reactor, modulair maken zodat deze klaar gestampt is voor de toekomst.
Ja, precies. Zon en wind zijn een doodlopende weg en zeer uitzichtvervuilend. Maar het klink groen, en dat is voor veel mensen het allerbelangrijkste. Zorgen voor morgen. We ironisch, als ze zeggen het te doen voor hun kleinkinderen. We zouden dan minimaal rond de middag thuis uitgebreid warm moeten eten.

Ok, een paar windturbines kunnen we wel opvangen, maar die "gratis" energie maakt een degelijke elektriciteitsvoorziening wel steeds moeilijker en duurder, zeker als het boven de 30% van het variabele aanbod komt. Maar dat willen ze niet horen, dus probeer ik dat riedeltje niet meer af te draaien.
  zondag 27 april 2025 @ 20:58:55 #283
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_217483006
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 20:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, precies. Zon en wind zijn een doodlopende weg en zeer uitzichtvervuilend. Maar het klink groen, en dat is voor veel mensen het allerbelangrijkste. Zorgen voor morgen. We ironisch, als ze zeggen het te doen voor hun kleinkinderen. We zouden dan minimaal rond de middag thuis uitgebreid warm moeten eten.

Ok, een paar windturbines kunnen we wel opvangen, maar die "gratis" energie maakt een degelijke elektriciteitsvoorziening wel steeds moeilijker en duurder, zeker als het boven de 30% van het variabele aanbod komt. Maar dat willen ze niet horen, dus probeer ik dat riedeltje niet meer af te draaien.
Niemand heeft zin ook om zonnepanelen te recyclen, want in die dingen zit lood, cadmium, selenium. en nog veel meer zware metalen die moeten worden gesplitst, we doen nu wat we met al onze elektrische afval doen, in een container proppen en verschepen naar Pakistan. dan zijn we van het probleem af.

Erg "groen" is wind en zon niet, lijkt meer op greenwashing.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  zondag 27 april 2025 @ 21:10:21 #284
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217483103
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 20:07 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar ... we hebben er heel erg veel nodig, voor als de zon nauwelijks schijnt en het bijna windstil is.
In Afrika is ruimte zat voor die dingen en daar is ook geen belemmerende wetgeving als hinderwet en uitzicht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 27 april 2025 @ 21:11:09 #285
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217483109
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 18:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeker, zonnepanelen op ieder dak en nog een extra windparkje op de Noordzee en we hebben geen fossiele brandstoffen meer nodig, nietwaar? Dan hebben we de klimaatcrisis opgelost en kan iedereen met een gerust geweten twee keer per jaar met het vliegtuig op vakantie! ^O^
als er elektrische vliegtuigen komen , ja waarom niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 27 april 2025 @ 21:12:24 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217483117
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 16:38 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

China gaat 10 nieuwe kerncentrales bouwen. Tegen de tijd dat die in bedrijf zijn is de politiek hier nog steeds aan het discussiëren.
hier kunnen we dat niet meer,

misschien ene Chinese company inhuren om dat te doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217483209
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 21:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hier kunnen we dat niet meer,

misschien ene Chinese company inhuren om dat te doen
Je onderschat het vermogen van burgers en ambtenaren om barrières op te werpen, actiegroepen op te richten, te demonstreren en procederen en gewoon de zaak te traineren. Daar moet je gewoon een sterk geloof in je eigen gelijk voor hebben, kennis van zaken werkt dan averechts. Je voelt gewoon dat je goed bezig bent, feiten leiden alleen maar af van de goede zaak.

Zo zie je ook dat de meeste groene mensen hun informatie van de website van Greenpeace halen.
  zondag 27 april 2025 @ 21:37:19 #288
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217483311
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 21:23 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je onderschat het vermogen van burgers en ambtenaren om barrières op te werpen, actiegroepen op te richten, te demonstreren en procederen en gewoon de zaak te traineren. Daar moet je gewoon een sterk geloof in je eigen gelijk voor hebben, kennis van zaken werkt dan averechts. Je voelt gewoon dat je goed bezig bent, feiten leiden alleen maar af van de goede zaak.

Zo zie je ook dat de meeste groene mensen hun informatie van de website van Greenpeace halen.
Ja misschien kunnen zulke dingen niet meer in Nederland , in Nederland kan niets meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 27 april 2025 @ 21:39:12 #289
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_217483318
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 21:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja misschien kunnen zulke dingen niet meer in Nederland , in Nederland kan niets meer
Slaat de spijker op zijn kop, hoe komt dat?
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  zondag 27 april 2025 @ 21:43:48 #290
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217483342
quote:
14s.gif Op zondag 27 april 2025 21:39 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
Slaat de spijker op zijn kop, hoe komt dat?
stikstof he , en last van Bramen

we moeten Poetin waarschuwen om onze natura 2000 terreinen te respecteren en dat ie geen wolf mag aanrijden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 28 april 2025 @ 05:17:15 #291
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_217484088
STEG-centrales (SToom En Gas) zijn snel en voor een fractie van het bedrag te bouwen. Met een dual fuel optie kunnen ze op zowel aardgas als waterstof of een mix hiervan opereren. Door een snelle opstart van slechts 30 minuten kunnen ze als back up dienen voor renewables. Ze hebben een rendement tot maar liefst 61%

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 1% gewijzigd door Niels0Kurovski op 28-04-2025 05:22:54 ]
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_217484107
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 18:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Zeker, zonnepanelen op ieder dak en nog een extra windparkje op de Noordzee en we hebben geen fossiele brandstoffen meer nodig, nietwaar?
desertec, zonnepanelen in de Sahara die goed door gerekend en werkende optie vergeet je steeds. ^O^
pi_217484266
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 20:07 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Maar ... we hebben er heel erg veel nodig, voor als de zon nauwelijks schijnt en het bijna windstil is.
Een situatie die zelden voorkomt en prima te voorspellen is.

Hoe stel jij voor met kerncentrales op pieken en dalen in de vraag te anticiperen?
pi_217484279
quote:
0s.gif Op maandag 28 april 2025 06:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]
desertec, zonnepanelen in de Sahara die goed door gerekend en werkende optie vergeet je steeds. ^O^
Het is sowieso een volledige tunnelvisie…
pi_217484535
quote:
10s.gif Op maandag 28 april 2025 07:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is sowieso een volledige tunnelvisie…
Absoluut. Goed dat je dat nu zelf ook inziet! Toch wel goed als je eens verder gaat kijken dan alleen alles met zon en wind te willen doen. Ik juich het toe ^O^
pi_217484592
quote:
0s.gif Op maandag 28 april 2025 05:17 schreef Niels0Kurovski het volgende:
STEG-centrales (SToom En Gas) zijn snel en voor een fractie van het bedrag te bouwen. Met een dual fuel optie kunnen ze op zowel aardgas als waterstof of een mix hiervan opereren. Door een snelle opstart van slechts 30 minuten kunnen ze als back up dienen voor renewables. Ze hebben een rendement tot maar liefst 61%

Bekijk deze YouTube-video
Er zijn opties genoeg. Zo krijgen we het ook niet voor elkaar alle kolencentrales te sluiten, want dan valt de stroomvoorziening om. Het is meer, dat het alleen zon en wind mag zijn.

Of, beter gezegd: waterkracht, aardwarmte, getijdenkracht en golfkracht mogen ook, maar dat kost allemaal meer dan het oplevert of is veel te kleinschalig. Dus blijven zon en wind over. Die zonne-energie moeten we gaan opwekken in Marokko, Algerije en/of Libië en voor de windenergie zetten we ons hele deel van de Noordzee vol tot er alleen nog een vaargeul naar de Schelde en Rotterdam over blijven. En als dat niet genoeg is ook de hele kuststreek. Dat lijkt het plan te zijn.
pi_217484602
Kan het weer over kerncentrales gaan?

Het enige wat ik zie is het afkraken van concurrentie van kerncentrales.
Is er zo weinig vertrouwen in kerncentrales dat dat nodig is?
pi_217484630
quote:
0s.gif Op maandag 28 april 2025 08:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
Kan het weer over kerncentrales gaan?

Het enige wat ik zie is het afkraken van concurrentie van kerncentrales.
Is er zo weinig vertrouwen in kerncentrales dat dat nodig is?
"Tunnelvisie ..."
  maandag 28 april 2025 @ 09:23:43 #299
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217484774
quote:
0s.gif Op maandag 28 april 2025 08:47 schreef TheFreshPrince het volgende:
Kan het weer over kerncentrales gaan?

Het enige wat ik zie is het afkraken van concurrentie van kerncentrales.
Is er zo weinig vertrouwen in kerncentrales dat dat nodig is?
ik vrees dat er teveel stikstof in de lucht zit , airport Lelystad kan ook nog niet open door de stikstof

En kerncentrales dat is met de komst van groen links en Timmermans een hele dikke NOGO vanwege het kernafval dogma

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 28-04-2025 10:23:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217484778
quote:
0s.gif Op maandag 28 april 2025 08:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Absoluut. Goed dat je dat nu zelf ook inziet! Toch wel goed als je eens verder gaat kijken dan alleen alles met zon en wind te willen doen. Ik juich het toe ^O^
Ook daar sla je wederom de plank mis. Ik heb nooit ergens gesteld dat we zomaar geheel over kunnen naar wind en water.
Wel dat het op termijn kan en zeker ook moet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')