Dat is dus precies het gespreksonderwerp. Bijvoorbeeld de veiligheidsgaranties zijn een absolute noodzaak voor Oekraïne.quote:Op zondag 22 december 2024 19:06 schreef Ulx het volgende:
[..]
En welke consessies zijn voor die 52% acceptabel en zijn die goed genoeg voor Poetin? Want tenzij ze allemaal roepen dat alle eisen van Poetin moeten worden ingewilligd zegt het niet heel veel.
Met andere woorden: die 52% is hopeloos verdeeld. Dus het zegt niet veel. Het kan zo dat wanneer er een slecht voorstel op tafel komt dat een groot deel ineens weer voor doorvechten is.quote:Op zondag 22 december 2024 19:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is dus precies het gespreksonderwerp. Bijvoorbeeld de veiligheidsgaranties zijn een absolute noodzaak voor Oekraïne.
Ingaan op alle eisen van Putin is ook pure onzin, het interessante lijkt me om te bekijken waar juist concensus gevonden kan worden.
Zoals de Minskakkoorden?quote:Op zondag 22 december 2024 19:10 schreef BlaZ het volgende:
het interessante lijkt me om te bekijken waar juist concensus gevonden kan worden.
Rusland had eigenlijk vrij weinig te maken met dat akkoord, ze waren puur waarnemer. De Minskakkoorden waren tussen de rebellen en Oekraïne.quote:Op zondag 22 december 2024 19:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zoals de Minskakkoorden?
Als het hem uitkomt, veegt Poetin natuurlijk met elk akkoord zijn reet af.
Rebellen die militair gesteund werden door Rusland.quote:Op zondag 22 december 2024 19:33 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rusland had eigenlijk vrij weinig te maken met dat akkoord, ze waren puur waarnemer. De Minskakkoorden waren tussen de rebellen en Oekraïne.
Ik zag daar ook een poll over, ja, groot gedeelte wil onderhandelen, en van dat gedeelte is een groot deel keihard tegen grondgebied afstaan.quote:Op zondag 22 december 2024 19:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Met andere woorden: die 52% is hopeloos verdeeld. Dus het zegt niet veel. Het kan zo dat wanneer er een slecht voorstel op tafel komt dat een groot deel ineens weer voor doorvechten is.
Dat is inderdaad de Russische kant van het verhaal.quote:Op zondag 22 december 2024 19:33 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rusland had eigenlijk vrij weinig te maken met dat akkoord, ze waren puur waarnemer. De Minskakkoorden waren tussen de rebellen en Oekraïne.
Realiteit is dat het geld in kyiv, tegen de plinten klotst.quote:Op zondag 22 december 2024 19:35 schreef Ulx het volgende:
Ik hoop dat Oekraïne met die 1,5 miljard die ze nu per maand krijgen direct een zwik Leopard2A8's en CV90's bestelt.
Dit is ook wel een interessant perspectief https://www.nrc.nl/nieuws(...)moeten-doen-a4877518quote:Op zondag 22 december 2024 19:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is dus precies het gespreksonderwerp. Bijvoorbeeld de veiligheidsgaranties zijn een absolute noodzaak voor Oekraïne.
Ingaan op alle eisen van Putin is ook pure onzin, het interessante lijkt me om te bekijken waar juist concensus gevonden kan worden.
Dat is natuurlijk gelul. Die “rebellen” stonden volledig onder controle van Moskou.quote:Op zondag 22 december 2024 19:33 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rusland had eigenlijk vrij weinig te maken met dat akkoord, ze waren puur waarnemer. De Minskakkoorden waren tussen de rebellen en Oekraïne.
Ja, Meneer Disco gelooft echt in de fabeltjes vanuit het kremlin, dat je als "rebel" zijnde wel overal russische pantservoertuigen en russische luchtafweer installaties kan kopen.quote:Op zondag 22 december 2024 19:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk gelul. Die “rebellen” stonden volledig onder controle van Moskou.
Dan moet Zelenskyy maar tanks gaan bestellen. Ik zie het probleem niet echt. Ze hebben de Leo2A4/A5/A6 al dus het lijkt me niet dat de A8 dan ineens niet zou mogen.quote:Op zondag 22 december 2024 19:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Realiteit is dat het geld in kyiv, tegen de plinten klotst.
Ik zie dagelijks nieuwe commitments van verschillende landen langskomen, weer zoveel miljard naar oekraine over x periode.
En Zelensky had eerder al toegegeven dat het huishoud boekje van de oekrainse overheid voor 2025 al rond was. En dat die wel dankbaar is voor de ducaten, maar liever wapentuig wilde.
Daar is verdere informatie over als je de bron van het onderzoek bekijkt. Bijvoorbeeld 32% van de Oekraïners is bereid tot territoriale concessies.quote:Op zondag 22 december 2024 19:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Met andere woorden: die 52% is hopeloos verdeeld. Dus het zegt niet veel. Het kan zo dat wanneer er een slecht voorstel op tafel komt dat een groot deel ineens weer voor doorvechten is.
Die troffen 's ochtends gewoon een keer een BUK-installatie aan op de oprit.quote:Op zondag 22 december 2024 20:02 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, Meneer Disco gelooft echt in de fabeltjes vanuit het kremlin, dat je als "rebel" zijnde wel overal russische pantservoertuigen en russische luchtafweer installaties kan kopen.
Dat artikel lijkt me bijzonder eenzijdig zoals ik al eerder opmerkte. Eigenlijk komen er vooral pro-Oekraïne of pro-Russische artikelen voorbij terwijl er een gebrek is aan artikelen die het conflict vanuit een neutrale positie benaderen.quote:Op zondag 22 december 2024 19:54 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit is ook wel een interessant perspectief https://www.nrc.nl/nieuws(...)moeten-doen-a4877518
Als we nog even zo doorgaan is het Rusland wat om vrede moet smeken…
De facto en de jure.quote:Op zondag 22 december 2024 19:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk gelul. Die “rebellen” stonden volledig onder controle van Moskou.
Een neutrale positie, is die er praktisch gezien wel zonder Russische bias?quote:Op zondag 22 december 2024 20:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat artikel lijkt me bijzonder eenzijdig zoals ik al eerder opmerkte. Eigenlijk komen er vooral pro-Oekraïne of pro-Russische artikelen voorbij terwijl er een gebrek is aan artikelen die het conflict vanuit een neutrale positie benaderen.
KNDS is aan het scrambelen om de mogelijkheid om complete rompen te maken weer terug te krijgen.quote:Op zondag 22 december 2024 20:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dan moet Zelenskyy maar tanks gaan bestellen. Ik zie het probleem niet echt. Ze hebben de Leo2A4/A5/A6 al dus het lijkt me niet dat de A8 dan ineens niet zou mogen.
Ja, pcies. Gebeurde mij immers verleden week ook!quote:Op zondag 22 december 2024 20:06 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die troffen 's ochtends gewoon een keer een BUK-installatie aan op de oprit.
dus 70% is tegen, uitgemaakte zaak.quote:Op zondag 22 december 2024 20:04 schreef BlaZ het volgende:
Daar is verdere informatie over als je de bron van het onderzoek bekijkt. Bijvoorbeeld 32% van de Oekraïners is bereid tot territoriale concessies.
De facto zeker en de jure eigenlijk ook wel. Doen alsof Rusland geen rol had in de Minsk-akkoorden is ofwel waanzinnig ofwel zwakzinnig.quote:
Waarom zou dat niet kunnen? Ik bedoel, zelfs de Oekraïnse media is een stuk neutraler dan meeste hardliners hier.quote:Op zondag 22 december 2024 20:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Een neutrale positie, is die er praktisch gezien wel zonder Russische bias?
De “separatisten” = Rusland.quote:Op zondag 22 december 2024 19:33 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Rusland had eigenlijk vrij weinig te maken met dat akkoord, ze waren puur waarnemer. De Minskakkoorden waren tussen de rebellen en Oekraïne.
68% is tegen territoriale concessies, dus dat is een onderhandelingspunt. Bekijk het eens niet zo zwart / wit. Er kan ook een vrede uitrollen met geen of amper territoriale concessies.quote:
Waarom niet?quote:Op zondag 22 december 2024 20:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
68% is tegen territoriale concessies, dus dat is een onderhandelingspunt. Bekijk het eens niet zo zwart / wit. Er kan ook een vrede uitrollen met geen of amper territoriale concessies.
In theorie zal het vast kunnen. In de praktijk prevaleert bij die zogenaamd neutrale figuren bijna altijd een Russische bias.quote:Op zondag 22 december 2024 20:11 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Ik bedoel, zelfs de Oekraïnse media is een stuk neutraler dan meeste hardliners hier.
Vrede zonder territoriale concessies is Rusland uit geheel Oekraïne.quote:Op zondag 22 december 2024 20:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
68% is tegen territoriale concessies, dus dat is een onderhandelingspunt. Bekijk het eens niet zo zwart / wit. Er kan ook een vrede uitrollen met geen of amper territoriale concessies.
Dat is het handige van proxies, Poetin kan 'rebellen' wapens geven, en dan zeggen dat hij er 'juridisch' niets mee van doen heeft.quote:Op zondag 22 december 2024 20:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De facto zeker en de jure eigenlijk ook wel. Doen alsof Rusland geen rol had in de Minsk-akkoorden is ofwel waanzinnig ofwel zwakzinnig.
Het is vooral een kwestie van welke bronnen er gevolgd worden. Neem nu de discussie over de gasdoorvoer.quote:Op zondag 22 december 2024 20:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In theorie zal het vast kunnen. In de praktijk prevaleert bij die zogenaamd neutrale figuren bijna altijd een Russische bias.
https://www.kyivpost.com/opinion/44297quote:OPINION: Ukraine Should Allow Gas to Transit
Contract with buyers, take the profits and leave Russia with only subsistence.
Er zou een onderscheid tussen de jure en de facto gemaakt kunnen worden.quote:Op zondag 22 december 2024 20:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Vrede zonder territoriale concessies is Rusland uit geheel Oekraïne.
Wat zegt ie nou? Rusland gaat kapot? Ukraine volpompen met wapens?quote:
Zo van "Als Rusland nou zegt dat ze niet meer op de Krim zitten mogen ze op de Krim blijven zitten"?quote:Op zondag 22 december 2024 20:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Er zou een onderscheid tussen de jure en de facto gemaakt kunnen worden.
Als je een uitdrukking niet begrijpt kun je ook gewoon even opzoeken wat het betekent.quote:Op zondag 22 december 2024 20:24 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zo van "Als Rusland nou zegt dat ze niet meer op de Krim zitten mogen ze op de Krim blijven zitten"?
Leg jij het maar even uit. Scheelt verwarring.quote:Op zondag 22 december 2024 20:25 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Als je een uitdrukking niet begrijpt kun je ook gewoon even opzoeken wat het betekent.
Dat gaat sowieso gebeuren, de kenners achten het uitgesloten dat Oekraïne delen van haar grondgebied formeel zal erkennen als Russisch.quote:Op zondag 22 december 2024 20:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Er zou een onderscheid tussen de jure en de facto gemaakt kunnen worden.
Ja, dat denk ik ook. De mogelijke uitzondering zou de Krim kunnen zijn.quote:Op zondag 22 december 2024 20:26 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat gaat sowieso gebeuren, de kenners achten het uitgesloten dat Oekraïne delen van haar grondgebied formeel zal erkennen als Russisch.
De krim is nu al een decennium bezet door rus, en niemand erkent het als rus grondgebied. Waarom zou dat nu veranderen.quote:Op zondag 22 december 2024 20:28 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook. De mogelijke uitzondering zou de Krim kunnen zijn.
Norks whacked.quote:💥 Russia: Nighttime strikes by Ukrainian CODE 9.2 drone specialists neutralized 69 North Korean soldiers using Baba Yaga drones. Each drone, usually armed with four 3BK19 HEAT shells, delivered an average of 4 kills per run.
The North Korean battalion aborted the offensive.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3ldw47742qk27
1/3e deel van Cyprus wordt al 50 jaar bezet door de Turken. Het is wel een constructie die lang kan duren zeg maar.quote:Op zondag 22 december 2024 20:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
De krim is nu al een decennium bezet door rus, en niemand erkent het als rus grondgebied. Waarom zou dat nu veranderen.
Oekraïne zou dat kunnen erkennen in een vredesovereenkomst.quote:Op zondag 22 december 2024 20:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
De krim is nu al een decennium bezet door rus, en niemand erkent het als rus grondgebied. Waarom zou dat nu veranderen.
Waarom zouden ze?quote:Op zondag 22 december 2024 20:36 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Oekraïne zou dat kunnen erkennen in een vredesovereenkomst.
Dat gaat denk ik niet gebeuren. Voor de Krim en wellicht de Donbas zal misschien nog wel iets van draagvlak zijn, maar Cherson en Zaporizja zijn echt een no-go denk ik.quote:Op zondag 22 december 2024 20:36 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Oekraïne zou dat kunnen erkennen in een vredesovereenkomst.
Die kans is nogal minimaal.quote:Op zondag 22 december 2024 20:36 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Oekraïne zou dat kunnen erkennen in een vredesovereenkomst.
Ik denk dat een leuke gedachten oefening is, wat de "deliverables" zijn die rus mee gaat nemen.quote:Op zondag 22 december 2024 20:36 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Oekraïne zou dat kunnen erkennen in een vredesovereenkomst.
Behalve opsodemieteren uit Oekraïne heeft Rusland niets weg te geven.quote:Op zondag 22 december 2024 20:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk dat een leuke gedachten oefening is, wat de "deliverables" zijn die rus mee gaat nemen.
Want, klopt, oekraine zou afstand van krim kunnen nemen, en de rest van de wereld vragen rus' eigendom daarvan te erkennen.
Maar wat bied rus dan?
Onacceptabel voor Poetin. Rusland eist gewoon die 4 oblasten + de Krim.quote:Op zondag 22 december 2024 20:49 schreef Discombobulate het volgende:
Het wordt gewoon een Noord- en Zuid-Korea scenario.
De Noord-Koreanen krijgen nu flink wat Russische kennis over raketten en atoombommen. Dus aan dat scenario zal binnenkort ook wel een einde komen.quote:Op zondag 22 december 2024 20:49 schreef Discombobulate het volgende:
Het wordt gewoon een Noord- en Zuid-Korea scenario.
Nee, niet mee eens.quote:Op zondag 22 december 2024 20:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Behalve opsodemieteren uit Oekraïne heeft Rusland niets weg te geven.
Akkoord.quote:Op zondag 22 december 2024 20:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, niet mee eens.
Er kunnen een paar 10.000 rus soldaten uitgeleverd worden voor oorlogsmisdaden. Alle gejatte kunst moet terug. Alle gejatte kinderen moeten terug. Alle PoWs, die in rus veroordeelt zijn voor "terrorisme"moeten terug. Alle PoWs moeten terug. Herstelbetalingen.
Als rus als enige bargaining chip aan tafel te bieden heeft: we houden op met vechten, denk ik niet dat oekraine akkoord gaat.quote:Op zondag 22 december 2024 20:49 schreef Discombobulate het volgende:
Het wordt gewoon een Noord- en Zuid-Korea scenario.
Zulke wapens zou je gewoon moeten verbannen dmv het HOR.quote:Op zondag 22 december 2024 20:11 schreef Nyamuk het volgende:
Dit is wel genadeloos efficient wanneer een AI dit gaat overnemen.
Ben benieuwd wat daar tegen ontwikkeld gaat worden.
[ x ]
Het is heel gemakkelijk een hardliner te zijn op 1500 km afstand achter je laptopje, zonder dat je bijv familie aan het front hebtquote:Op zondag 22 december 2024 20:11 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Ik bedoel, zelfs de Oekraïnse media is een stuk neutraler dan meeste hardliners hier.
Dat valt inderdaad binnen de betekenis van "zou" inderdaad.quote:
Grappig dat je dat zo omschrijft. Zulke wapens koop je inderdaad niet zo even. Daarbij is er ook training nodig om ze goed te kunnen gebruiken.quote:Op zondag 22 december 2024 20:06 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die troffen 's ochtends gewoon een keer een BUK-installatie aan op de oprit.
Correct, die werden gewoon gestuurd en gesteund vanuit Rusland.quote:Op zondag 22 december 2024 21:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Grappig dat je dat zo omschrijft. Zulke wapens koop je inderdaad niet zo even. Daarbij is er ook training nodig om ze goed te kunnen gebruiken.
Geeft wel aan hoe die rebellen verbonden zijn met Rusland.
Was die Strelkov niet ook gewoon een ex-KGB’er? Dan zijn we er wel toch.quote:Op zondag 22 december 2024 21:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Correct, die werden gewoon gestuurd en gesteund vanuit Rusland.
Die zat bij de militaire inlichtingdienst.quote:Op zondag 22 december 2024 21:51 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Was die Strelkov niet ook gewoon een ex-KGB’er? Dan zijn we er wel toch.
Precies. Ik heb deze cijfers een paar weken uitgelegd.quote:Op zondag 22 december 2024 19:06 schreef Ulx het volgende:
[..]
En welke consessies zijn voor die 52% acceptabel en zijn die goed genoeg voor Poetin? Want tenzij ze allemaal roepen dat alle eisen van Poetin moeten worden ingewilligd zegt het niet heel veel.
Strelkov heeft zelf toegegeven dat hij de oorlog gestart heeft.quote:Op zondag 22 december 2024 21:51 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Was die Strelkov niet ook gewoon een ex-KGB’er? Dan zijn we er wel toch.
Niet slecht voor een maandje.quote:https://bsky.app/profile/kyivindependent.com/post/3ldwgl73omc2n
⚡️More than 1,000 applications submitted to join Ukrainian Legion in Poland, ambassador says.
Over a thousand applications have been submitted to the Ukrainian Legion in Poland, Ukrainian Ambassador to Poland Vasyl Bodnar told Suspilne on Dec. 22.
Iedere dag sex moeten hebben met Assad lijkt mij ook geen pretje hoor.quote:Op zondag 22 december 2024 23:11 schreef ExTec het volgende:
Lol. Ja, ik zou ook niet in moskou willen wonen.
[ x ]
Daar is ze helemaal niet welkom.quote:Op zondag 22 december 2024 23:11 schreef ExTec het volgende:
Lol. Ja, ik zou ook niet in moskou willen wonen.
[ x ]
Gewoon een ouderwetsche golddigger, dus.quote:Op zondag 22 december 2024 23:11 schreef ExTec het volgende:
Lol. Ja, ik zou ook niet in moskou willen wonen.
[ x ]
quote:🔥 Warehouse with US$16m worth of Shaheds parts burned down in Russia – intelligence
https://bsky.app/profile/pravda.ua/post/3ldxiyjqxuk25
quote:"Saab to modernise Sweden’s coastal anti-ship missile capability"
@navalnews.com
https://www.navalnews.com(...)-missile-capability/
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3ldxkgu6fw22c
If you can handle me on my worst you should definitely handle me on my lesser worse is de variatie hier dan op.quote:Op zondag 22 december 2024 23:11 schreef ExTec het volgende:
Lol. Ja, ik zou ook niet in moskou willen wonen.
[ x ]
Thread?quote:Op maandag 23 december 2024 00:25 schreef oheng het volgende:
Jompy met de staat van de resterende Soviet voorraden.
[ x ]
Nee, door Putin. Hij blijft doorschieten.quote:Op maandag 23 december 2024 12:30 schreef Discombobulate het volgende:
Orban wilde een staakt-het-vuren met kerst. Komt dat nog of is dat gewoon compleet genegeerd door het Westen?
Duh niemand neemt Orban serieus.quote:Op maandag 23 december 2024 12:30 schreef Discombobulate het volgende:
Orban wilde een staakt-het-vuren met kerst. Komt dat nog of is dat gewoon compleet genegeerd door het Westen?
TASS: Russia does not need ceasefire in Ukraine, but long-term peace with guarantees — Putinquote:Op maandag 23 december 2024 12:30 schreef Discombobulate het volgende:
Orban wilde een staakt-het-vuren met kerst. Komt dat nog of is dat gewoon compleet genegeerd door het Westen?
Levenslang in Scheveningen mag zequote:Op zondag 22 december 2024 23:11 schreef ExTec het volgende:
Lol. Ja, ik zou ook niet in moskou willen wonen.
[ x ]
Orban kan opflikkeren terug in Putin zijn holquote:Op maandag 23 december 2024 12:30 schreef Discombobulate het volgende:
Orban wilde een staakt-het-vuren met kerst. Komt dat nog of is dat gewoon compleet genegeerd door het Westen?
Ja, wat vreemd, dat helemaal niemand naar hem luistert.quote:Op maandag 23 december 2024 12:30 schreef Discombobulate het volgende:
Orban wilde een staakt-het-vuren met kerst. Komt dat nog of is dat gewoon compleet genegeerd door het Westen?
In Nederland proberen ze ook bij links voet aan de grond te krijgen. Weet niet of dat ook echt gelukt is.quote:
Bij de SP ook wel. Vooral bij de marxistische jongerenbeweging.quote:Op maandag 23 december 2024 14:01 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
In Nederland proberen ze ook bij links voet aan de grond te krijgen. Weet niet of dat ook echt gelukt is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |