abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 20 december 2024 @ 07:50:24 #1
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_215927472
https://www.destentor.nl/(...)medewerker~a6fc20b2/


Wat zielig voor hem he? Gelukkig mag zijn familie binnenkort overkomen. Wat een aanwinst!

[ Bericht 42% gewijzigd door Jippie op 20-12-2024 20:12:36 ]
  vrijdag 20 december 2024 @ 07:53:17 #2
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_215927503
Toch wel een volle 30 uur meer dan wanneer je een agent verkeerd aankijkt. Helaas werd er met mijn situatie echter geen rekening gehouden ;( ah ja, story of my lifetime.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  vrijdag 20 december 2024 @ 07:53:32 #3
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215927506
Waarom moeten wij als samenleving begrip hebben voor iemand die zijn trauma dat 2.500 km verderop is ontstaan hier uitleeft?

Breng het even terug naar een huis: je neemt een vreemde in huis en die sloopt je hele boel. Zou je diegene dan nog in je huis houden?

Waar is dat begrip voor de samenleving dan? Waarom hebben die inclusieve lui altijd alleen begrip voor "zielige" gevallen maar nooit voor de consequenties van hun begrip?
pi_215927520
Gelukkig voor hem is Assad weg, dus kan hij weer fijn terug naar zij familie in Syrië. Wat mij betreft vandaag nog
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
  vrijdag 20 december 2024 @ 07:58:55 #5
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_215927529
Syrië is weer veilig dus stuur maar terug.
Je bent een waardeloze agent.
  vrijdag 20 december 2024 @ 07:59:55 #6
338319 ZarB
Piña colada
pi_215927534
Even hoop je noh dat dit een artikel van de Speld is :')
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:01:46 #7
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_215927543
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 07:53 schreef Richestorags het volgende:
Waarom moeten wij als samenleving begrip hebben voor iemand die zijn trauma dat 2.500 km verderop is ontstaan hier uitleeft?

Breng het even terug naar een huis: je neemt een vreemde in huis en die sloopt je hele boel. Zou je diegene dan nog in je huis houden?

Waar is dat begrip voor de samenleving dan? Waarom hebben die inclusieve lui altijd alleen begrip voor "zielige" gevallen maar nooit voor de consequenties van hun begrip?
Jij hoeft met helemaal niemand begrip te hebben hoor. De rechter doet de uitspraak.
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:02:22 #8
338319 ZarB
Piña colada
pi_215927546
"Opa mist seks met vrouw, vegrijpt zich daarom aan kleinkind, opa krijgt maandelijks sekswerker vanuit thuiszorg op bezoek"

"Juf is boos om niet verlengen contract, brandt school plat, krijgt nu nieuwe baan toegewezen"
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_215927561
Gezinshereniging wordt zeker geweigerd nu Assad weg is. Kan hij daarna lekker terug.
pi_215927587
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 07:53 schreef Richestorags het volgende:
Waarom moeten wij als samenleving begrip hebben voor iemand die zijn trauma dat 2.500 km verderop is ontstaan hier uitleeft?

Breng het even terug naar een huis: je neemt een vreemde in huis en die sloopt je hele boel. Zou je diegene dan nog in je huis houden?

Waar is dat begrip voor de samenleving dan? Waarom hebben die inclusieve lui altijd alleen begrip voor "zielige" gevallen maar nooit voor de consequenties van hun begrip?
Er staat nergens dat hij een trauma heeft. Al moet ik zeggen dat dat vaak wel gebruikt wordt om slecht gedrag goed te praten.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:15:43 #11
338319 ZarB
Piña colada
pi_215927625
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:08 schreef HSG het volgende:

[..]
Er staat nergens dat hij een trauma heeft. Al moet ik zeggen dat dat vaak wel gebruikt wordt om slecht gedrag goed te praten.
Trauma hoeft al niet eens meer om het gedrag goed te praten. Hij heeft gewoon wat stress. En daar had NL vast iets aan moeten doen dus eigenlijk verdienen we dit gewoon.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_215927657
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:15 schreef ZarB het volgende:

[..]
Trauma hoeft al niet eens meer om het gedrag goed te praten. Hij heeft gewoon wat stress. En daar had NL vast iets aan moeten doen dus eigenlijk verdienen we dit gewoon.
Ja oke dus met de D66-mentaliteit kunnen wij concluderen dat het de schuld van de maatschappij is dat hij dingen kapot loopt te maken.

Of zou hij verward zijn?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_215927723
Waanzin eigenlijk dat de tikkende asieltijdbommen met allerlei stoornissen zo de samenleving in mogen.
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:24:58 #14
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_215927728
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 07:53 schreef Richestorags het volgende:
Waarom moeten wij als samenleving begrip hebben voor iemand die zijn trauma dat 2.500 km verderop is ontstaan hier uitleeft?
De fuck boeit het nou waar een trauma is ontstaan?

Ik zie het Geert al zeggen bijj de volgende verkiezingen: "Buitenlandse trauma's uitzetten, alleen nog maar trauma's voor de Nederlanders!!"
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:36:55 #15
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215927797
Waarom hebben zoveel mensen toch hun vertrouwen in de overheid verloren?
pi_215927815
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 07:53 schreef Richestorags het volgende:
Waarom moeten wij als samenleving begrip hebben voor iemand die zijn trauma dat 2.500 km verderop is ontstaan hier uitleeft?

Breng het even terug naar een huis: je neemt een vreemde in huis en die sloopt je hele boel. Zou je diegene dan nog in je huis houden?

Waar is dat begrip voor de samenleving dan? Waarom hebben die inclusieve lui altijd alleen begrip voor "zielige" gevallen maar nooit voor de consequenties van hun begrip?
2nd this
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:41:08 #17
3542 Gia
User under construction
pi_215927832
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 07:50 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Wat zielig voor hem he? Gelukkig mag zijn familie binnenkort overkomen. Wat een aanwinst!
Hoezo? Hij is toch ouder dan 18! Dan mogen niet meer je ouders en zussen komen, alleen het eigen gezin en dat heeft hij nog niet.

https://www.rijksoverheid(...)eniging-asielzoekers

quote:
In aanmerking voor hereniging komen:

echtgenoot of partner;
biologische kinderen;
pleegkinderen of adoptiekinderen die deel uitmaakten van het gezin in het land van herkomst.
Dus niet vader, moeder en zusjes.
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:48:20 #18
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_215927878
Als gezinshereniging afgewezen wordt, en deze man uit frustratie een stel mensen doodsteekt zullen er nog wel naïevelingen zijn die het excuseren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  vrijdag 20 december 2024 @ 08:48:20 #19
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_215927879
quote:
Het verzoek tot gezinshereniging loopt.
Deze man is 20.

Rond die tijd zijn - of beter gezegd wáren - de meeste mensen al uit het ouderlijk huis.

Dus, waar hebben we het over?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_215927893
Ach, Mo.
  vrijdag 20 december 2024 @ 09:11:18 #21
3542 Gia
User under construction
pi_215928006
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:48 schreef nixxx het volgende:
Als gezinshereniging afgewezen wordt, en deze man uit frustratie een stel mensen doodsteekt zullen er nog wel naïevelingen zijn die het excuseren.
Op basis waarvan moet er gezinshereniging plaatsvinden? Hij herenigt zich maar in Syrië.
En gezinshereniging toestaan, omdat hij anders misschien een misdrijf begaat. Komop zeg, voor die chantage ga je toch niet de wet omzeilen.
pi_215928017
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:11 schreef Gia het volgende:

[..]
Op basis waarvan moet er gezinshereniging plaatsvinden? Hij herenigt zich maar in Syrië.
En gezinshereniging toestaan, omdat hij anders misschien een misdrijf begaat. Komop zeg, voor die chantage ga je toch niet de wet omzeilen.
Dit kun je nu wel zo stellen maar die familie gaat gewoon hierheen komen
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  vrijdag 20 december 2024 @ 09:12:19 #23
3542 Gia
User under construction
pi_215928018
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:48 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Deze man is 20.

Rond die tijd zijn - of beter gezegd wáren - de meeste mensen al uit het ouderlijk huis.

Dus, waar hebben we het over?
Wettelijk gezien kan het toch ook niet. Zie mijn post van de rijksoverheid. Eigen partner en/of eigen kinderen. Geen ouders en siblings.
pi_215928035
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:24 schreef RotatoR het volgende:
Waanzin eigenlijk dat de tikkende asieltijdbommen met allerlei stoornissen zo de samenleving in mogen.
Tja, dit is wat een groot deel van progressief links graag wil. Zij zien het als de verantwoordelijkheid van Westerse landen zoals Nederland, om allerlei mensen uit niet-Westerse landen hier op te vangen. En grote misvatting, dit is namelijk niet de verantwoordelijkheid van het Westen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 20 december 2024 @ 09:14:46 #25
3542 Gia
User under construction
pi_215928041
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:12 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Dit kun je nu wel zo stellen maar die familie gaat gewoon hierheen komen
Ik hoop dat vanwege de val van Assad dit verzoek afgewezen gaat worden, ook vanwege het feit dat deze gast volwassen is.
  vrijdag 20 december 2024 @ 09:16:10 #26
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_215928050
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:12 schreef Gia het volgende:

[..]
Wettelijk gezien kan het toch ook niet. Zie mijn post van de rijksoverheid. Eigen partner en/of eigen kinderen. Geen ouders en siblings.
En dat lijkt me ook niets anders dan gezond verstand.

Geen tijd meer hieraan besteden dus.

Ik ben wel klaar met al die (morele) chantage.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_215928065
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:14 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik hoop dat vanwege de val van Assad dit verzoek afgewezen gaat worden, ook vanwege het feit dat deze gast volwassen is.
Die kans is klein. Er is helaas een compleet ecosysteem van vluchtelingenorganisaties, NGOs en 'human rights lawyers' die als het nodig is een individu vijf keer opnieuw een aanvraag laten doen. Op deze manier wordt trouwens ook de politieke en democratie ondermijnt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215928071
Assad had deze boy wel aangepakt.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  vrijdag 20 december 2024 @ 09:21:23 #29
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_215928083
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:02 schreef ZarB het volgende:
"Opa mist seks met vrouw, vegrijpt zich daarom aan kleinkind, opa krijgt maandelijks sekswerker vanuit thuiszorg op bezoek"

"Juf is boos om niet verlengen contract, brandt school plat, krijgt nu nieuwe baan toegewezen"
Haha ja dit dus precies _O-
pi_215928109
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:21 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Haha ja dit dus precies _O-
Ik mis Scott.gif.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 20 december 2024 @ 09:25:11 #31
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_215928116
Een lichtgetintier met een extreem kort lontje? Onmogelijk.
pi_215928243
Dit soort misdragingen zouden automatisch tot een afwijzing moeten leiden. Wij een vervelend mannetje kwijt dat blijkbaar willekeurige spullen en mensen mishandelt die niets van zijn situatie weten of daar uberhaupt iets aan zouden kunnen doen, en hij hoeft z'n familie niet meer te missen. Iedereen blij toch.
pi_215928275
Qua gezinshereniging denk ik dat het zo zit. Ja, hij is nu weliswaar 20, maar hij is hier aangekomen in 2021. Toen was hij dus 17, nog net minderjarig dus.

quote:
Een alleenstaande minderjarige asielzoeker behoudt het recht op gezinshereniging als hij of zij tijdens de asielprocedure meerderjarig wordt. De aanvraag voor gezinshereniging moet wel in beginsel binnen drie maanden na de erkenning als vluchteling worden ingediend.
pi_215928301
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, dit is wat een groot deel van progressief links graag wil. Zij zien het als de verantwoordelijkheid van Westerse landen zoals Nederland, om allerlei mensen uit niet-Westerse landen hier op te vangen. En grote misvatting, dit is namelijk niet de verantwoordelijkheid van het Westen.
Spijker en kop.

Het volk uit die, overwegend islamitische, 3e wereldlanden hebben niet het moraal en de cultuur die verenigbaar is met het westen. We moeten echt eens stoppen met te denken dat dat wel is, laat staan het ons probleem maken.

Vluchtelingen uit Syrië moet je niet opvangen in het westen, die moet je opvangen in landen met veringbare opvattingen.
  vrijdag 20 december 2024 @ 09:54:18 #35
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_215928344
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:05 schreef Jaeger85 het volgende:
Gezinshereniging wordt zeker geweigerd nu Assad weg is. Kan hij daarna lekker terug.
Ik hoop het, maar vrees dat die weigering niet zal komen.


Vind het allemaal zo bizar. Als een gast zich ergens misdraagt, zet je m buiten de deur. Waarom kan dit dan jeit met een asielzoeker als deze zich misdraagt in het gastland?

:r
pi_215928387
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 07:53 schreef Richestorags het volgende:
Waarom moeten wij als samenleving begrip hebben voor iemand die zijn trauma dat 2.500 km verderop is ontstaan hier uitleeft?

Bovendien volledig de verantwoordelijkheid van de familie in Syrië, die deze knul bewust in zijn eentje vooruit hebben gestuurd.
Bah wat is dat asielcircus toch een verwerpelijke business.
pi_215928434
Nou nu kan hij mooi terug.
U MAD?
pi_215928453
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:43 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Qua gezinshereniging denk ik dat het zo zit. Ja, hij is nu weliswaar 20, maar hij is hier aangekomen in 2021. Toen was hij dus 17, nog net minderjarig dus.
[..]

En daarom zijn ze heel vaak maximaal 17 daar in Ter Apel. Ook met zware baardgroei en de eerste rimpels in het gezicht.
-
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:13:46 #39
3542 Gia
User under construction
pi_215928480
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:54 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Ik hoop het, maar vrees dat die weigering niet zal komen.

Vind het allemaal zo bizar. Als een gast zich ergens misdraagt, zet je m buiten de deur. Waarom kan dit dan jeit met een asielzoeker als deze zich misdraagt in het gastland?

:r
Vraag me af of hij al statushouder is. Want die aanvragen zijn toch allemaal on hold gezet, nu!
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:14:37 #40
3542 Gia
User under construction
pi_215928485
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:09 schreef quo_ het volgende:

[..]
En daarom zijn ze heel vaak maximaal 17 daar in Ter Apel. Ook met zware baardgroei en de eerste rimpels in het gezicht.
Dat is toch medisch vast te stellen! Hebben ze gelogen? Eruit!
pi_215928488
Doen alsof je dit raar vindt terwijl je deze mensen elke dag de hele dag overal aan het binnenhalen bent... :')
Heel veel sambal
pi_215928495
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:14 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat is toch medisch vast te stellen! Hebben ze gelogen? Eruit!
Zucht... Ze zeggen het zelfs voor je daar aankomt "je moet goed liegen"
Heel veel sambal
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:17:31 #43
3542 Gia
User under construction
pi_215928503
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:16 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Zucht... Ze zeggen het zelfs voor je daar aankomt "je moet goed liegen"
https://www.ntvg.nl/artik(...)onderzoek-toegestaan

Eén rontgenfoto en je weet het.
pi_215928508
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:17 schreef Gia het volgende:

[..]
https://www.ntvg.nl/artik(...)onderzoek-toegestaan

Eén rontgenfoto en je weet het.
Ja maak het allemaal nóg duurder
Heel veel sambal
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:19:17 #45
3542 Gia
User under construction
pi_215928516
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:18 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Ja maak het allemaal nóg duurder
Eh, als je hem dan eruit kunt zetten, i.p.v. de rest van de familie over laten komen, ben je volgens mij een stuk goedkoper uit.
pi_215928520
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:14 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, dit is wat een groot deel van progressief links graag wil.
Je zit te veel op X jongen, ga eens naar buiten met echte mensen praten.
pi_215928536
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:19 schreef Gia het volgende:

[..]
Eh, als je hem dan eruit kunt zetten, i.p.v. de rest van de familie over laten komen, ben je volgens mij een stuk goedkoper uit.
Klink op papier leuk. Maar nergens houd je rekening net de voordeur die gewoon open staat.
Heel veel sambal
  vrijdag 20 december 2024 @ 10:26:33 #48
3542 Gia
User under construction
pi_215928551
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:22 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Klink op papier leuk. Maar nergens houd je rekening net de voordeur die gewoon open staat.
Welja, we gaan een mogelijkheid niet benutten omdat er toch nog wel meer binnen komen.

Ik zou zeggen: Bij twijfel altijd die foto maken. Indien gelogen, geen kans op asiel. Simpel zat.
pi_215928572
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:26 schreef Gia het volgende:

[..]
Welja, we gaan een mogelijkheid niet benutten omdat er toch nog wel meer binnen komen.

Ik zou zeggen: Bij twijfel altijd die foto maken. Indien gelogen, geen kans op asiel. Simpel zat.
Het idee is leuk op papier maar onhaalbaar. Daarnaast levert het eindeloos minder op dan het kost.

Sta je daar straks met je gebroken teen. Er zijn nog 30 ongedocumenteerde vluchtelingen voor u.
Heel veel sambal
pi_215928588
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:19 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Je zit te veel op X jongen, ga eens naar buiten met echte mensen praten.
Aandoenlijke ad hominem. Progressief liberale en progressief linkse partijen willen wel degelijk meer mensen in Nederland ontvangen vanuit niet-Westerse landen. Dat ontkennen heeft dan ook weinig zin.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215928604
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:14 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat is toch medisch vast te stellen! Hebben ze gelogen? Eruit!
Je hebt kunnen, mogen, willen en doen.
De linkse kliek en de asielindustrie zorgen voor maximale obstructie en sabotage bij elke stap.
En ondertussen blijven de sluisdeuren wijd open staan.
-
pi_215928713
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Aandoenlijke ad hominem. Progressief liberale en progressief linkse partijen willen wel degelijk meer mensen in Nederland ontvangen vanuit niet-Westerse landen. Dat ontkennen heeft dan ook weinig zin.
De ironie is natuurlijk dat Luitenant Grachtengordel zelf nooit buiten zijn bubbel bivakeert. ;)
Heel veel sambal
  vrijdag 20 december 2024 @ 11:11:08 #53
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_215928831
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:43 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Qua gezinshereniging denk ik dat het zo zit. Ja, hij is nu weliswaar 20, maar hij is hier aangekomen in 2021. Toen was hij dus 17, nog net minderjarig dus.
[..]

Belachelijk eigenlijk.

edit; ik reageer dus op dit deel wat niet was meegenomen in de oorspronkelijke post;
quote:
Een alleenstaande minderjarige asielzoeker behoudt het recht op gezinshereniging als hij of zij tijdens de asielprocedure meerderjarig wordt. De aanvraag voor gezinshereniging moet wel in beginsel binnen drie maanden na de erkenning als vluchteling worden ingediend.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_215928861
En maar blijven importeren!

Als je je niet kan gedragen, gewoon alle rechten kwijt en zsm de grens over gezet worden. We zijn gekke Henkie wel!
  vrijdag 20 december 2024 @ 11:18:10 #55
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_215928902
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Aandoenlijke ad hominem. Progressief liberale en progressief linkse partijen willen wel degelijk meer mensen in Nederland ontvangen vanuit niet-Westerse landen. Dat ontkennen heeft dan ook weinig zin.
Dat is nou altijd zo jammer. Als mensen van mening zijn dat we hier gewoon ongecontroleerde en ongelimiteerde immigratie moeten hebben, geef dat dan gewoon eerlijk toe! Je kunt die mening best hebben. Dat mag gewoon.

Maar draai er niet omheen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_215929022
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Aandoenlijke ad hominem. Progressief liberale en progressief linkse partijen willen wel degelijk meer mensen in Nederland ontvangen vanuit niet-Westerse landen. Dat ontkennen heeft dan ook weinig zin.
Bron: HowardRoark's onderbuik.

Quote me één passage uit een partijprogramma van een progressieve partij, thans vertegenwoordigd in ons parlement, waar dit uit blijkt.
pi_215929087
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:50 schreef bozewitteman het volgende:
Ach, Mo.
Iemand zei tegen hem;
Ho,Mo!
pi_215929295
Het recht is volkomen losgeslagen van moraliteit. Over de grens knuppelen die vieze schooier.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215929411
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 11:31 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Bron: HowardRoark's onderbuik.

Quote me één passage uit een partijprogramma van een progressieve partij, thans vertegenwoordigd in ons parlement, waar dit uit blijkt.
Weer een ad hominem.

Maar ik kan je zeker een aantal voorbeelden geven, zie onder meer:

GroenLinks-PvdA:
quote:
Menswaardig en duidelijk asielbeleid in Europa en Nederland. Om migratie naar Europa in goede banen te leiden, willen we inzetten op meer veilige routes voor migratie, terwijl we gelijktijdig mensen ontmoedigen om een gevaarlijke overtocht te maken.

Dat is rechtvaardiger, omdat vluchtelingen die onze bescherming het hardst nodig hebben al in de regio geselecteerd kunnen worden door de VN en op veilige wijze naar Nederland en Europa kunnen komen. We willen jaarlijks een grote groep kwetsbare vluchtelingen (zoals LHBTQIA+-personen, mensenrechtenverdedigers, oorlogsslachtoffers en slachtoffers van vervolging) opnemen, als onderdeel van afspraken om irreguliere migratie te ontmoedigen. Aan de buitengrenzen van Europa krijgen mensen uit veilige herkomstlanden vroeg duidelijkheid door een korte en eerlijke procedure, en we bevorderen de terugkeer van uitgeprocedeerde asielzoekers. Binnen Nederland gaan we de chaos binnen de asielketen te lijf.

Goede opvang vereist een eerlijke spreiding van asielzoekers over het hele land. Daarom willen we dat alle gemeenten evenredig bijdragen aan de opvang van asielzoekers. Ze krijgen een wettelijke taak om voldoende kleinschalige opvangvoorzieningen te realiseren, met voorzieningen voor gezondheidszorg en onderwijs. We richten financiering van asielopvang meer op de lange termijn en stellen gemeenten in staat om een buffervoorraad aan te houden. Daarbij hanteren we realistische prognoses. Zo voorkomen we dat vluchtelingen buiten moeten slapen, zoals vorig jaar in Ter Apel. Bovendien is de samenleving minder geld kwijt aan onnodig dure noodopvang.

Bron (p. 94)
Dit geeft blijk van het verder willen faciliteren van de instroom van asielzoekers. Men wil zelfs méér veilige routes, wat zal leiden tot een grotere toestroom van migranten.
quote:
Vluchtelingen niet in de steek laten. Dat geldt voor vluchtelingen uit Oekraïne, net zo goed als voor vluchtelingen uit andere landen. We staan voor het VN-Vluchtelingenverdrag, het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens en het Europees asielrecht als basis voor het verlenen van internationale bescherming.

Mensen hebben altijd het recht om op Europees grondgebied asiel aan te vragen. Iedereen heeft recht op een individuele beoordeling. We sturen niemand terug naar een onveilig land. We staan voor het recht op gezinsleven. Dat betekent dat we niet meewerken aan het scheiden van kinderen en ouders. Het bij elkaar houden en herenigen van gezinnen is een kwestie van beschaving en medemenselijkheid. Daar doen we geen afbreuk aan. Juridisch kwetsbare voorstellen voor vluchtelingenbeleid, die mensenrechten schenden, kunnen niet op onze steun rekenen.

Bron (p. 94)
Dit geeft aan dat gezinshereniging iets iets waar men bij GroenLinks-PvdA een voorstander van is, ook dit leidt tot significant méér asielzoekers.

D66:

Hetzelfde zien we bij D66, waar men ook al openlijk heeft aangegeven migratie makkelijker te willen maken. Zie bijvoorbeeld:

quote:
D66 wil gastarbeiders halen buiten de Europese Unie

Dwars tegen de trend binnen de regeringscoalitie in presenteert coalitiepartij D66 een plan om de komst van arbeidsmigranten eenvoudiger te maken. Meer veilige Europese routes moeten het makkelijker maken om naar Nederland te komen en hier tijdelijk vacatures te vervullen.
quote:
Kamerleden kraken D66-plan om Afrikaanse arbeidsmigranten toe te laten

Het plan van D66 om arbeiders uit bijvoorbeeld Afrikaanse landen tijdelijk naar Nederland te halen, krijgt vrijwel geen bijval in de Tweede Kamer. D66-Kamerlid Groothuizen stelt voor om 'arbeidsmigranten' naar Nederland te laten overkomen en hen maximaal vier jaar hier te laten werken.

Volgens de regeringspartij snijdt het mes dan aan twee kanten: het zou werkgevers kunnen helpen de personeelstekorten op te lossen en het zou ook "gevaarlijke reizen met bootjes" kunnen voorkomen. Groothuizen denkt ook dat het makkelijker wordt om met landen afspraken te maken over het terugnemen van uitgeprocedeerde asielzoekers als er tijdelijk mensen uit die landen in Nederland kunnen werken.
Volt:
quote:
Mensen vluchten en mensen migreren. Dat is niet alleen een feit waar we mee moeten omgaan of een grondrecht om te verdedigen: de vrijheid om te overleven is een mensenrecht, een menselijk recht. Volt wil een open EU, waar plaats is voor vluchtelingen en arbeidsmigranten.

Maar de EU is voor velen een dodelijk fort geworden. Vluchtelingen moeten onmenselijke en levensgevaarlijke tochten ondernemen om naar de EU te komen, en worden tijdens zo’n tocht te vaak teruggeduwd over de grens. Het kan niet zo zijn dat mensen sterven achter hekken, op zeeën en in woestijnen door beleid dat wij als EU voeren. Volt wil een menselijk vluchtelingenbeleid en een verstandig arbeidsmigratiebeleid voor de EU als geheel. Samenwerking en solidariteit zijn randvoorwaarden om toekomstige migratiecrises in de EU te voorkomen.

Bron (p.20)
En de lijst is langer, hier heb ik bijvoorbeeld nog niet eens de radicaal progressief linkse PvdD in meegenomen. Dit zijn allen partijen die het probleem met migratie niet zijn en graag net-Westerse migranten ontvangen. Wat men vooral erg vindt is dat migranten een gevaarlijke oversteek maken, in slechte arbeidsomstandigheden verkeren of god forbid een keertje in de zomer met 18 graden buiten moeten slapen bij een AZC.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215930123
quote:
Ook toonde ze begrip voor de lastige situatie van S., die sinds november 2021 in ons land verblijft en hier mag blijven. Het verzoek tot gezinshereniging loopt. De verwachting is dat daar binnenkort een beslissing over komt. Volgens S. zal dat, samen met zijn eigen inzet en motivatie, ervoor zorgen dat hij op het juiste pad blijft.
Man, man, man waar zijn we toch mee bezig.

Het wordt hoog tijd om alle regels, verdragen e.d. die blijkbaar voorkomen dat deze kerel weer terug naar huis geknuppeld kan worden, tegen het licht te zien. Dit gaat zo niet langer.
pi_215930173
Wat een volkje weekdieren is het ook.

Dit is waarom niemand voor Nederland wil vechten wanneer het moment daar is.
Heel veel sambal
  vrijdag 20 december 2024 @ 13:51:50 #62
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215930414
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2024 08:24 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
De fuck boeit het nou waar een trauma is ontstaan?

Ik zie het Geert al zeggen bijj de volgende verkiezingen: "Buitenlandse trauma's uitzetten, alleen nog maar trauma's voor de Nederlanders!!"
Dat is wel degelijk relevant. Het trauma is in een ander land waar wij niks mee te maken hebben ontstaan en wij dragen er de lasten van. We worden als samenleving zelfs nog gegaslight met dat we er begrip voor moeten opbrengen. Dat begript werkt echter behoorlijk eenzijdig. Waar is het begrip voor de mishandelde met de ketting? Die heeft, i.t.t. het geïmporteerde probleem in casu de Syriër, wel bijgedragen aan de samenleving. Jij neemt toch ook niet een zwerver in huis onder het mom van "het boeit niet hoe hij op straat is beland maar ik neem er nu de verantwoordelijkheid voor". Als die vervolgens je zoontje mishandelt, waar is dan het begrip voor deze zwerver? Als je het op micro-niveau niet kunt hebben, zie je meteen waarom het op abstract macro-niveau ook niet onder vage woorden als "mensenrechten en deugd" moet worden geschoven.

Dit is dus het gevolg van mensen die zoals jij denken: problemen importeren, de lasten afschuiven op de samenleving en frustreren dat de slachtoffers ervan worden meegenomen. Want alleen de zielige asielzoeker die nog nooit iets heeft bijgedragen aan Nederland en dit nooit zal doen is een slachtoffer. Niet de mishandelde met de ketting die WEL onderdeel vormt van deze samenleving en zijn hele leven heeft bijgedragen. Een gotspe, want zodra het op micro-niveau in je eigen huis gebeurt zou je er niet eens over nadenken om een instabiel figuur op te nemen laat staan hem daar te houden zodra die je familie begint te mishandelen. Je bent niet eens in staat om de gevolgen van je eigen principes te overzien. Nee, belangrijker is dat jij je goed voelt.

[ Bericht 8% gewijzigd door Richestorags op 20-12-2024 13:58:38 ]
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:02:28 #63
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_215930508
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 13:33 schreef Nyamuk het volgende:
Wat een volkje weekdieren is het ook.

Dit is waarom niemand voor Nederland wil vechten wanneer het moment daar is.
Een Nederlands paspoort is onderhand net een busabonnement. Mensen gebruiken het alleen om verder te komen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:10:01 #64
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_215930622
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 13:51 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat is wel degelijk relevant. Het trauma is in een ander land waar wij niks mee te maken hebben ontstaan en wij dragen er de lasten van. We worden als samenleving zelfs nog gegaslight met dat we er begrip voor moeten opbrengen. Dat begript werkt echter behoorlijk eenzijdig. Waar is het begrip voor de mishandelde met de ketting? Die heeft, i.t.t. het geïmporteerde probleem in casu de Syriër, wel bijgedragen aan de samenleving. Jij neemt toch ook niet een zwerver in huis onder het mom van "het boeit niet hoe hij op straat is beland maar ik neem er nu de verantwoordelijkheid voor". Als die vervolgens je zoontje mishandelt, waar is dan het begrip voor deze zwerver? Als je het op micro-niveau niet kunt hebben, zie je meteen waarom het op abstract macro-niveau ook niet onder vage woorden als "mensenrechten en deugd" moet worden geschoven.

Dit is dus het gevolg van mensen die zoals jij denken: problemen importeren, de lasten afschuiven op de samenleving en frustreren dat de slachtoffers ervan worden meegenomen. Want alleen de zielige asielzoeker die nog nooit iets heeft bijgedragen aan Nederland en dit nooit zal doen is een slachtoffer. Niet de mishandelde met de ketting die WEL onderdeel vormt van deze samenleving en zijn hele leven heeft bijgedragen. Een gotspe, want zodra het op micro-niveau in je eigen huis gebeurt zou je er niet eens over nadenken om een instabiel figuur op te nemen laat staan hem daar te houden zodra die je familie begint te mishandelen. Je bent niet eens in staat om de gevolgen van je eigen principes te overzien. Nee, belangrijker is dat jij je goed voelt.
Het merendeel dragen gewoon bij en gedragen zich gewoon. Lachwekkende gefantaseerde voorbeelden met mishandelde zoontjes kan ik weinig mee.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:15:52 #65
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215930706
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:10 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Het merendeel dragen gewoon bij en gedragen zich gewoon. Lachwekkende gefantaseerde voorbeelden met mishandelde zoontjes kan ik weinig mee.
Tsja, dat is het probleem met mensen zoals jij. Je mist de intelligentie om te overzien hoe wat jij op macro-niveau voorstaat absurd wordt zodra je het naar micro-niveau vertaalt. Als je een instabiele vreemdeling niet in jouw huis zou opnemen en een familielid laat mishandelen, waarom sta je dan wel toe dat het bij een ander gebeurt? Een familie is een kleine cosmos, een samenleving is een grotere cosmos.

"Het meerendeel dragen gewoon bij". Los van dat je het Nederlands niet machtig blijkt te zijn (het meerendeel is nog altijd enkelvoud) blijkt dat je de CBS-cijfers ook niet echt bestudeert of wel?
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:38:34 #66
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_215930965
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:15 schreef Richestorags het volgende:
Je mist de intelligentie
_O-
Kom maar terug als je niet meer op je pik getrapt bent.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 20 december 2024 @ 14:41:34 #67
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215931000
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
_O-
Kom maar terug als je niet meer op je pik getrapt bent.
Door een anoniem potenrammertje? Nah.
  vrijdag 20 december 2024 @ 17:46:10 #68
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_215932644
Ik denk dat z'n familie blij is dat ie vertrokken is..
  vrijdag 20 december 2024 @ 17:55:15 #69
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_215932726
En zo lopen er nog duizenden rond hier.

Terug, gauw!
pi_215932944
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 13:33 schreef Nyamuk het volgende:
Wat een volkje weekdieren is het ook.

Dit is waarom niemand voor Nederland wil vechten wanneer het moment daar is.
In Nederland hoor je er pas bij als je zuidelijke talen beheerst.
  vrijdag 20 december 2024 @ 18:38:18 #71
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215933082
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:15 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Tsja, dat is het probleem met mensen zoals jij. Je mist de intelligentie om te overzien hoe wat jij op macro-niveau voorstaat absurd wordt zodra je het naar micro-niveau vertaalt. Als je een instabiele vreemdeling niet in jouw huis zou opnemen en een familielid laat mishandelen, waarom sta je dan wel toe dat het bij een ander gebeurt? Een familie is een kleine cosmos, een samenleving is een grotere cosmos.

"Het meerendeel dragen gewoon bij". Los van dat je het Nederlands niet machtig blijkt te zijn (het meerendeel is nog altijd enkelvoud) blijkt dat je de CBS-cijfers ook niet echt bestudeert of wel?
Harvest en types als hij zijn echt karikaturen van woke.

Denken alleen nog in kleurtjes en Westers/niet-Westers.

Volop begrip voor allerlei materie, zolang het maar binnen het intersectionele plaatje past.

Lachwekkend
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 20 december 2024 @ 18:46:44 #72
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_215933148
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 18:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Harvest en types als hij zijn echt karikaturen van woke.

Denken alleen nog in kleurtjes en Westers/niet-Westers.

Volop begrip voor allerlei materie, zolang het maar binnen het intersectionele plaatje past.

Lachwekkend
Veel Fokkers neem ik niet eens meer serieus.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_215933165
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 14:10 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Het merendeel dragen gewoon bij en gedragen zich gewoon. Lachwekkende gefantaseerde voorbeelden met mishandelde zoontjes kan ik weinig mee.
Migranten, waaronder Syriërs, zijn zoals we weten op verscheidene negatieve manier sterk oververtegenwoordigd.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 18:46 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Veel Fokkers neem ik niet eens meer serieus.
Het is vooral bijzonder om te zien dat sommige progressief linkse users feiten en statistieken blijven ontkennen als deze hun niet welgevallig zijn en niet aansluiten bij het gewenste narratief of wereldbeeld.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215933256
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 18:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Migranten, waaronder Syriërs, zijn zoals we weten op verscheidene negatieve manier sterk oververtegenwoordigd.
[..]
Het is vooral bijzonder om te zien dat sommige progressief linkse users feiten en statistieken blijven ontkennen als deze hun niet welgevallig zijn en niet aansluiten bij het gewenste narratief of wereldbeeld.
De meeste paartjes willen gewoon geen andere taal verstaan, veel linksen vergeten dat steeds.
  vrijdag 20 december 2024 @ 19:09:28 #75
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_215933283
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 18:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Migranten, waaronder Syriërs, zijn zoals we weten op verscheidene negatieve manier sterk oververtegenwoordigd.
[..]
Het is vooral bijzonder om te zien dat sommige progressief linkse users feiten en statistieken blijven ontkennen als deze hun niet welgevallig zijn en niet aansluiten bij het gewenste narratief of wereldbeeld.
We hebben laatst een topic over een hele grote groep Syrisch ziekenhuispersoneel in Duitsland gehad. Zeer gewaardeerde mensen, 5800 maar liefst.
pi_215933302
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2024 19:09 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
We hebben laatst een topic over een hele grote groep Syrisch ziekenhuispersoneel in Duitsland gehad. Zeer gewaardeerde mensen, 5800 maar liefst.
Duitsland heeft de grote fout gemaakt om meer dan een miljoen Syriërs in het land te laten, dat er daar dus een heel klein deel van zowaar goed integreert, mag natuurlijk ook wel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 20 december 2024 @ 19:17:35 #77
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_215933329
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 19:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Duitsland heeft de grote fout gemaakt om meer dan een miljoen Syriërs in het land te laten, dat er daar dus een heel klein deel van zowaar goed integreert, mag natuurlijk ook wel.
Het ging enkel om ziekenhuispersoneel wat - kennelijk - uitstekend geïntegreerd was. De rest tot aan de miljoen kwam niet ter sprake. ;)
pi_215933866
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 09:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, dit is wat een groot deel van progressief links graag wil. Zij zien het als de verantwoordelijkheid van Westerse landen zoals Nederland, om allerlei mensen uit niet-Westerse landen hier op te vangen. En grote misvatting, dit is namelijk niet de verantwoordelijkheid van het Westen.
En weer een achterlijke stropop.

Links wil geen "tikkende asieltijdbommen met allerlei stoornissen [die] zo de samenleving in mogen".

Links wil juist veel betere integratie. Dat bezuinigen op of afschaffen van degelijke integratie (en dus ook enige behandeling van dit type mensen) komt toch echt al sinds de jaren 70 uit de koker van rechts.

En ruime gezinshereniging van de christenpartijen.

:W
"Pools are perfect for holding water"
pi_215933877
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 10:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Aandoenlijke ad hominem. Progressief liberale en progressief linkse partijen willen wel degelijk meer mensen in Nederland ontvangen vanuit niet-Westerse landen. Dat ontkennen heeft dan ook weinig zin.
Dus je weet wél wat drogredenen zijn?

En toch ...
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 20 december 2024 @ 20:09:03 #80
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_215933982
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 december 2024 18:51 schreef HowardRoark het volgende:
Migranten, waaronder Syriërs, zijn zoals we weten op verscheidene negatieve manier sterk oververtegenwoordigd.

Dan is er nog een hoop te verbeteren qua investeringen in immigratie en integratie. Laat dat nu weer het zoveelste punt zijn wat rechts wil stuk bezuinigen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 20 december 2024 @ 20:09:43 #81
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215933989
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2024 20:09 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dan is er nog een hoop te verbeteren qua investeringen in immigratie en integratie. Laat dat nu weer het zoveelste punt zijn wat rechts wil stuk bezuinigen.
Ja, want dat willen ze echt allemaal, integreren.

:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter vrijdag 20 december 2024 @ 20:10:18 #82
485843 crew  Jippie
pi_215933997
Premium artikel - > slotje
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')