abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215897969
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 14:45 schreef SugeLucky het volgende:

[..]
Ja, stel je voor dat er mensen zijn die een voordeel zouden hebben ten opzichte van jou.
Zo oneerlijk!
Hey, voor niets komt de zon op.
- ludovico.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:06:00 #252
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_215898174
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 14:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat die claim zorgt voor verdwongen verkoop bijvoorbeeld, met kapitaal met emotionele waarde.
Maar je hebt het over schade en verlies. Welke schade of verlies lijdt de maatschappij door het belasten van schenkingen en erfenissen? En is dat fundamenteel anders dan bij andere vormen van belasting?

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 14:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
Niet iedereen is zo koud als jij.
Het is een feitelijke constatering, dat heeft niks met wel of niet koud zijn te maken. Ik gun iedereen zijn of haar geluk, maar in dit soort discussies vind ik het trekken van de emotiekaart niet zo sterk. Maar voor niets komt de zon op, toch?
Huilen dan.
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:10:16 #253
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_215898213
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 14:22 schreef SugeLucky het volgende:

[..]
Zoek een partner en begin op een klein kutflatje zoals veel mensen dat doen.
Klein kutflatje waar het grootste deel van je besteedbaar inkomen aan opgaat zodat je ook niet, of amper, in staat bent om het vermogen bij elkaar te sprokkelen dat nodig is om in te stappen op de woningmarkt. Bij het aflossen van een (al dan niet torenhoge) hypotheek bouw je tenminste vermogen op, maar huur verdwijnt in een zwart gat.
Huilen dan.
pi_215898216
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
Maar je hebt het over schade en verlies. Welke schade of verlies lijdt de maatschappij door het belasten van schenkingen en erfenissen? En is dat fundamenteel anders dan bij andere vormen van belasting?
Wat ik zeg, die claim, leidt tot gedwongen verkoop.
Dat met goederen die verder gaan dan puur ende alleen "zakelijk vermogen" maar waar men veelal een band mee heeft....

Ja dat is fundamenteel anders.

quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
Het is een feitelijke constatering, dat heeft niks met wel of niet koud zijn te maken. Ik gun iedereen zijn of haar geluk, maar in dit soort discussies vind ik het trekken van de emotiekaart niet zo sterk
Je ontslaat de emotionele band tot de asset, maar dat is niet het enige argument natuurlijk, men vindt het ook gewoon onethisch om nog even over iemands lijk te belasten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:13:41 #255
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_215898247
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:10 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat ik zeg, die claim, leidt tot gedwongen verkoop.
Dat met goederen die verder gaan dan puur ende alleen "zakelijk vermogen" maar waar men veelal een band mee heeft....

Ja dat is fundamenteel anders.
Mijn vraag was: wat is de maatschappelijke schade, en hoe is dat anders dan bij andere vormen van belasting?

quote:
[..]
Je ontslaat de emotionele band tot de asset, maar dat is niet het enige argument natuurlijk, men vindt het ook gewoon onethisch om nog even over iemands lijk te belasten.
Wie is 'men'? En wat is daar onethisch aan? Waarom is belasting heffen ná het overlijden minder ethisch dan het heffen van belasting vóór het overlijden?
Huilen dan.
pi_215898265
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:13 schreef Isdatzo het volgende:
Mijn vraag was: wat is de maatschappelijke schade, en hoe is dat anders dan bij andere vormen van belasting?
Jij vindt gedwongen verkopen geen maatschappelijke schade?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:16:23 #257
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898281
Maar de ontvanger van het geld heeft nog nooit belasting betaald over het ontvangen geld.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_215898288
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:16 schreef ieniminimuis het volgende:
Maar de ontvanger van het geld heeft nog nooit belasting betaald over het ontvangen geld.
Het ontvangen geld is ook niet ontstaan uit een winstgevende transactie, voor dat individu.
Doch wél bij de weggevende partij. En reeds betaald.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:18:04 #259
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898295
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het ontvangen geld is ook niet ontstaan uit een winstgevende transactie, voor dat individu.
Doch wél bij de weggevende partij. En reeds betaald.
Jawel. De ontvangende partij heeft er niets voor hoeven doen behalve te ontvangen.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:18:33 #260
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898301
Anders hoef ik ook geen BTW meer te betalen, ik heb immers over mijn gekregen loon al belasting betaald.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:18:49 #261
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_215898303
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Klein kutflatje waar het grootste deel van je besteedbaar inkomen aan opgaat zodat je ook niet, of amper, in staat bent om het vermogen bij elkaar te sprokkelen dat nodig is om in te stappen op de woningmarkt. Bij het aflossen van een (al dan niet torenhoge) hypotheek bouw je tenminste vermogen op, maar huur verdwijnt in een zwart gat.
Ik bedoelde, samen met je partner een klein kutflatje kopen natuurlijk..
pi_215898311
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:18 schreef ieniminimuis het volgende:
Jawel. De ontvangende partij heeft er niets voor hoeven doen behalve te ontvangen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:18 schreef ieniminimuis het volgende:
winstgevende transactie
Waar is er waarde gecreëerd bij die transactie? Het is zero-sum, verschuiving van geld van A naar B, zonder dat er iets wordt toegevoegd.

Je begint op 100%, de overheid neemt 10%, je houdt 90% over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:20:06 #263
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898322
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Waar is er waarde gecreëerd bij die transactie?
Ja de ontvangende partij wordt er rijker van.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_215898326
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:20 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Ja de ontvangende partij wordt er rijker van.
Transacties doe je niet alleen.
Weggevende partij krijgt dan geld terug van de belastingdienst?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215898332
Weggevende partij wordt er armer van...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215898336
Bij een waarde toenemende transactie wordt koper én verkoper én belasting er rijker van.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:22:03 #267
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898341
Boeit mij verder niet wat voor soort transactie het is.

Jij als ontvangende persoon hebt er niets voor gedaan behalve geboren te worden in het juiste gezin. Dus daar kan best een paar percentage van belasting vanaf. De belastingdruk is voor huiseigenaren van een modaal inkomen en hoger best laag tov lagere inkomensgroepen en huurders.

Als je geluk hebt in het leven, mag je dat geluk best delen.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_215898350
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:22 schreef ieniminimuis het volgende:
Boeit mij verder niet wat voor soort transactie het is.
Nee dat zie ik, je vindt het blijkbaar wel ok dat A 100 euro geeft aan B, maar B slechts 90 krijgt en de staat 10.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215898363
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:22 schreef ieniminimuis het volgende:
Jij als ontvangende persoon hebt er niets voor gedaan behalve geboren te worden in het juiste gezin.
Welkom in het leven.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:22 schreef ieniminimuis het volgende:
Dus daar kan best een paar percentage van belasting vanaf.
Nee, bedervelijke kut belasting is het.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:22 schreef ieniminimuis het volgende:
De belastingdruk is voor huiseigenaren van een modaal inkomen en hoger best laag tov lagere inkomensgroepen en huurders.
Dat is toch een ander issue.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:22 schreef ieniminimuis het volgende:
Als je geluk hebt in het leven, mag je dat geluk best delen.
Dat doen ze al enorm, en veel te veel, en de staat gebruikt dat geld niet efficiënt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:24:32 #270
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_215898370
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:22 schreef ieniminimuis het volgende:
Boeit mij verder niet wat voor soort transactie het is.

Jij als ontvangende persoon hebt er niets voor gedaan behalve geboren te worden in het juiste gezin. Dus daar kan best een paar percentage van belasting vanaf. De belastingdruk is voor huiseigenaren van een modaal inkomen en hoger best laag tov lagere inkomensgroepen en huurders.

Als je geluk hebt in het leven, mag je dat geluk best delen.
Mensen die geld erven hoeven er niets voor te doen.

Maar jij wilt er ook niets voor doen want anderen met meer geluk moeten het kennelijk voor je ophoesten.
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:24:33 #271
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898371
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Welkom in het leven.
[..]
Nee, bedervelijke kut belasting is het.
[..]
Dat is toch een ander issue.
[..]
Dat doen ze al enorm, en veel te veel, en de staat gebruikt dat geld niet efficiënt.
Je onderste twee antwoorden spreken elkaar tegen.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_215898375
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:24 schreef SugeLucky het volgende:
Maar jij wilt er ook niets voor doen want anderen met meer geluk moeten het kennelijk voor je ophoesten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215898379
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:24 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Je onderste twee antwoorden spreken elkaar tegen.
Nee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:25:18 #274
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898380
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:24 schreef SugeLucky het volgende:

[..]
Mensen die geld erven hoeven er niets voor te doen

Maar jij wilt er ook niets voor doen want anderen met meer geluk moeten het kennelijk voor je ophoesten.
Waarom moet je op de man spelen terwijl dit niet voor mij geldt? Ik mag het niet in het algemeen opnemen voor groepen dat ik niet zelf ben?
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_215898388
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:25 schreef ieniminimuis het volgende:
op de man
Ben je geen vrouw?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:26:47 #276
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898396
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ben je geen vrouw?
Het stijlfiguur heet op de man spelen.

:')
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:27:01 #277
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_215898400
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:25 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Waarom moet je op de man spelen terwijl dit niet voor mij geldt? Ik mag het niet in het algemeen opnemen voor groepen dat ik niet zelf ben?
Ik reageer alleen op wat je zegt. Of het nou voor jou geldt of niet.

Je vindt dat anderen er dan niets voor hoeven doen.
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:28:43 #278
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_215898418
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:25 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Waarom moet je op de man spelen terwijl dit niet voor mij geldt? Ik mag het niet in het algemeen opnemen voor groepen dat ik niet zelf ben?
Ja, dat is wel een interessante reflex: als je niet principieel tegen het belasten van schenkingen of erfenissen bent, dan MOET je wel een jaloerse sloeber zijn die nooit iets gaat erven en anderen het licht in de ogen niet gunt.

Tegen zulke sterke argumenten is natuurlijk geen kruid gewassen :') .
Huilen dan.
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:29:36 #279
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898430
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:27 schreef SugeLucky het volgende:

[..]
Ik reageer alleen op wat je zegt. Of het nou voor jou geldt of niet.

Je vindt dat anderen er dan niets voor hoeven doen.
Ik weet niet hoor maar belastinggeld wordt niet rechtstreeks bij iemand op de rekening gestort over het algemeen worden daar dingen mee gedaan die de samenleving draaiende houden.
Dat Jantje 5% extra belasting moet betalen, komt het niet gelijk bij Pietje op de rekening. Uitkeringen en toeslagen etc kunnen nog steeds dezelfde hoogte behouden, we zouden dat geld wel anders kunnen inzetten.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:30:26 #280
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898436
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:28 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, dat is wel een interessante reflex: als je niet principieel tegen het belasten van schenkingen of erfenissen bent, dan MOET je wel een jaloerse sloeber zijn die nooit iets gaat erven en anderen het licht in de ogen niet gunt.

Tegen zulke sterke argumenten is natuurlijk geen kruid gewassen :') .
En dat een rijke tata 1% extra belasting betaald, moet dat natuurlijk gelijk bij mij op de rekening komen als arme sloeber zijnde!!!!
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:33:34 #281
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_215898466
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:29 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Ik weet niet hoor maar belastinggeld wordt niet rechtstreeks bij iemand op de rekening gestort over het algemeen worden daar dingen mee gedaan die de samenleving draaiende houden.
Dat Jantje 5% extra belasting moet betalen, komt het niet gelijk bij Pietje op de rekening. Uitkeringen en toeslagen etc kunnen nog steeds dezelfde hoogte behouden, we zouden dat geld wel anders kunnen inzetten.
Oh ik weet niet hoor maar volgens mij krijgen mensen bijstand/uitkering/toeslag toch echt bijgeschreven op de bankrekening.
pi_215898470
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:28 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, dat is wel een interessante reflex: als je niet principieel tegen het belasten van schenkingen of erfenissen bent, dan MOET je wel een jaloerse sloeber zijn die nooit iets gaat erven en anderen het licht in de ogen niet gunt.

Tegen zulke sterke argumenten is natuurlijk geen kruid gewassen :') .
Zoals de waard is ...

Vermoeiend ook, want je kunt geen normaal gesprek meer voeren zonder zulke verwijten. Ik ben als genieter van de hypotheekrente aftrek tegelijk ook tegenstander daarvan, om zo wat te noemen. Maar ja, kennelijk is het niet mogelijk om politiek gezien tegen je directe eigenbelang te zijn ofzo.

Sterker, omgekeerd durf ik het ook nog wel aan dat er talloze relatief arme sloebers zijn die het maar al te graag opnemen voor een lage tot geen erfbelasting, maar die krijgen nooit voor de voeten geworpen dat ze wel rijke ouders zullen hebben ofzo. Gek hoe dat 1 kant op werkt.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:33:52 #283
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_215898471
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Waar is er waarde gecreëerd bij die transactie? Het is zero-sum, verschuiving van geld van A naar B, zonder dat er iets wordt toegevoegd.

Je begint op 100%, de overheid neemt 10%, je houdt 90% over.
Waarom zou het heffen van belasting per definitie geen waarde opleveren? Je lijkt even te vergeten dat een functionerende samenleving en de daarmee geassocieerde omstandigheden, zoals een hoogwaardige (sociale) infrastructuur, noodzakelijk zijn om überhaupt enige vorm van rijkdom te kunnen vergaren.
Huilen dan.
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:34:56 #284
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_215898481
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:33 schreef SugeLucky het volgende:

[..]
Oh ik weet niet hoor maar volgens mij krijgen mensen bijstand/uitkering/toeslag toch echt bijgeschreven op de bankrekening.
Die gaan niet omhoog omdat Pietje belasting moet betalen op zijn erfenis.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
  dinsdag 17 december 2024 @ 15:35:01 #285
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_215898483
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:33 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Zoals de waard is ...

Vermoeiend ook, want je kunt geen normaal gesprek meer voeren zonder zulke verwijten. Ik ben als genieter van de hypotheekrente aftrek tegelijk ook tegenstander daarvan, om zo wat te noemen. Maar ja, kennelijk is het niet mogelijk om politiek gezien tegen je directe eigenbelang te zijn ofzo.
Het is zoals elke discussie op internet, Je kan het niet winnen. Het is eigenlijk compleet zinloos en het leidt nergens naar.
pi_215898504
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:35 schreef SugeLucky het volgende:

[..]
Het is zoals elke discussie op internet, Je kan het niet winnen. Het is eigenlijk compleet zinloos en het leidt nergens naar.
Het kan zijn dat minder sterk geopinieerde meelezers er wel wat aan hebben.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_215898680
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:33 schreef Isdatzo het volgende:
Waarom zou het heffen van belasting per definitie geen waarde opleveren?
Niet tussen diegene die de transactie doen.

quote:
7s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:33 schreef Isdatzo het volgende:
Je lijkt even te vergeten dat een functionerende samenleving en de daarmee geassocieerde omstandigheden, zoals een hoogwaardige (sociale) infrastructuur, noodzakelijk zijn om überhaupt enige vorm van rijkdom te kunnen vergaren.
Nee die is (allicht) afhankelijk van belasting an sich, niet van specifiek erf-belasting.

Erf belasting als soort van afroming bij extreme vermogens? Maybe.
Erfbelasting door modaal lastig te vallen en krampachtig te doen over ge-erfde woningen? Mijn hemel wat zakt het land toch door de ondergrens.

Ik ben overtuigd dat er best progressiever op vermogens belast mag worden.
Echter, zoals de Hoge Raad met het kerst arrest ook aangeeft, als je dat zo lomp doet als in dit land gaat het tegen het eigendomsrecht in, in te grove mate, dus illegaal.

Het principe dat je op 100% begint, en lager eindigt, is interen op het vermogen.

Die individualistische kijk hierop heb ik helemaal niks mee, we bouwen graag wat op voor de volgende generatie, niet voor het collectief.

Het zijn van die communistische ideeën.... Waar nooit wat goeds uitkomt, het vermoord incentives voor mensen om wat te maken van het leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215899049
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2024 11:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Welk kapitaal?
Het kapitaal wat je anders in een koopwoning had gestoken.
quote:
[..]
Dat is niet de categorie die in een huurwoning zit meestal.

En die A3 daalt in waarde.
Dat klopt. Maar sommigen boeit dat niet zo.
quote:
[..]
In 30 jaar hoor je tegenwoordig de hypotheek te hebben afbetaald.

De kans dat die onder water staat bij overlijden is niet zo groot als vroeger, toen veel mensen niet aflosten.
Er zijn nog genoeg mensen met een (oudere) aflossingsvrije hypotheek, waaronder ik, waaronder mijn vorig jaar overleden ouders. Gelukkig met een ruime overwaarde ...... momenteel.

Maar dan nog, 30 jaar, da's lang he. Niet iedereen versterft door ouderdom ..... helaas maar dat is de realiteit.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_215899075
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2024 11:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
Of als dat familielid dat aan je geeft.

Maar pas vanaf dat moment is dat jouw bezit.
Daarvoor niet.
Dat beweer ik ook helemaal niet. Integendeel.

Maar de discussie ging al eventjes over erfbelasting, dacht ik; dat speelt pas na overlijden, niet 'bij leven' van de overledene.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_215899145
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2024 11:25 schreef Wantie het volgende:
Als beide 10.000 op de bank hebben, dan kan ik bij schoonvader daar inderdaad meteen de erfbelasting van betalen.
Maar ik heb liever de erfenis van mijn vader.
En zonder koopwoning had jouw vader gegarandeerd wel meer dan die 10.000 op de bank staan. Tuurlijk hebben eigenwoningbezitters ook nog liquide middelen, zou niet best zijn als dat niet zo is. Maar om nou beiden een stelbedrag van 10.000 toe te dichten en dan de vergelijking te gaan maken ..... neh :N

Je vader heeft dan wel het grootste deel van zijn vermogen 'in de stenen' zitten en over de WOZ-waarde (minus hypotheek) zal erfbelasting betaald moeten worden. En die is dan flink (in vergelijking met een huurder) en kan doorgaans alleen maar door het huis te verkopen. In zoverre ga ik mee in je redenering :Y
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_215899225
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 15:35 schreef SugeLucky het volgende:

[..]
Het is zoals elke discussie op internet, Je kan het niet winnen. Het is eigenlijk compleet zinloos en het leidt nergens naar.
Zij vinden het wél ok, want ontvanger heeft nooit betaald.

Anderen vinden het niet ok, want gever heeft reeds betaald.

Prima, lekker laten gaan verder.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215899418
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 16:33 schreef r_one het volgende:

[..]
Het kapitaal wat je anders in een koopwoning had gestoken.
[..]
Wat be dus in plaats daarvan over de schutting hebt gegooid aan huurbetalingen.

Ik ken eeerlijk gezegd niemand met een huurwoning die een kapitaal heeft kunnen opbouwen door te huren.

Ik ken wel velen die dat gedaan hebben door te kopen.
Die in 39 jaar tijd hun hypotheek hebben afbetaald, en nu 3-6 ton overwaarde in hun huis hebben zitten als kapitaal.

Mij maak niet wijs dat er vele huurders zijn die tonnen op de bank hebben staan, dankzij hun huurwoning.


quote:
Dat klopt. Maar sommigen boeit dat niet zo.
[..]
Dat is verder niet relevant voor de discussie.


quote:
Er zijn nog genoeg mensen met een (oudere) aflossingsvrije hypotheek, waaronder ik, waaronder mijn vorig jaar overleden ouders. Gelukkig met een ruime overwaarde ...... momenteel.

Maar dan nog, 30 jaar, da's lang he. Niet iedereen versterft door ouderdom ..... helaas maar dat is de realiteit.
Steeds meer wel
En die hebben rond hun 60e de hypotheek afbetaald, en vervolgens een flink kapitaal in stenen.
Dat is veel gebruikelijker dan dat een huurder enkele tonnen op de bank heeft staan.
pi_215899438
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 16:36 schreef r_one het volgende:

[..]
Dat beweer ik ook helemaal niet. Integendeel.

Maar de discussie ging al eventjes over erfbelasting, dacht ik; dat speelt pas na overlijden, niet 'bij leven' van de overledene.
Nou, het argument was: waarom moeten we belasting betalen over ons familie kapitaal.

Nou, omdat dat kapitaal niet van de familie is, maar een individueel lid van de familie
pi_215899560
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 16:43 schreef r_one het volgende:

[..]
En zonder koopwoning had jouw vader gegarandeerd wel meer dan die 10.000 op de bank staan.
Hij heeft dankzij de koopwoning veel meer dan die 10.000 op de bank staan, omdat de hypotheek 30 jaar geleden al is afgelost.
Die man betaalt enkel wat voor gas water en licht en wat belastingen.
En onderhoud aan de woning.


quote:
Tuurlijk hebben eigenwoningbezitters ook nog liquide middelen, zou niet best zijn als dat niet zo is. Maar om nou beiden een stelbedrag van 10.000 toe te dichten en dan de vergelijking te gaan maken ..... neh :N

Je vader heeft dan wel het grootste deel van zijn vermogen 'in de stenen' zitten en over de WOZ-waarde (minus hypotheek) zal erfbelasting betaald moeten worden. En die is dan flink (in vergelijking met een huurder) en kan doorgaans alleen maar door het huis te verkopen. In zoverre ga ik mee in je redenering :Y
Het huis zal inderdaad verkocht worden als hij komt te overlijden.
Ik zie daar het probleem niet van in.
Voor de afwikkeling kun je uitstel aanvragen bij de belastingdienst.
Dus de verkoop hoeft niet op stel en sprong.

Hoedanook: met een koopwoning valt er over het algemeen veel meer te erven dan bij e5 huurwoning.
pi_215899635
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2024 17:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat be dus in plaats daarvan over de schutting hebt gegooid aan huurbetalingen.
Die vergelijking is mij wat te simplistisch. Zet daar dan tegenover de hypotheekrente, het huurwaardeforfait (minus HRA), de gemeentelijke belastingen, opstalverzekering, kosten/onderhoud/afschrijvingen, etc. etc. etc.

(ja, ik laat 'aflossing' bewust weg).

Een koopwoning heeft vaak ook een schutting om geld overheen te gooien.
quote:
Ik ken eeerlijk gezegd niemand met een huurwoning die een kapitaal heeft kunnen opbouwen door te huren.
Ik wel. Zuuneg tot in het oneindige, sociale huurwoning al hun hele leven maar wel een bedrag van 6 cijfers in een kistje of oude sok in de kruipruimte. :')

Ik ken er nog veel meer die heel goed verdienen maar alles consumeren (en dan ook nog dik rood staan bij de bank). Met een ander bestedingspatroon hadden die absoluut óók een huis kunnen kopen. Maar zij kozen voor huren en YOLO.
quote:
Ik ken wel velen die dat gedaan hebben door te kopen.
Die in 39 jaar tijd hun hypotheek hebben afbetaald, en nu 3-6 ton overwaarde in hun huis hebben zitten als kapitaal.

Mij maak niet wijs dat er vele huurders zijn die tonnen op de bank hebben staan, dankzij hun huurwoning.
[..]
Dat is verder niet relevant voor de discussie.
[..]
Steeds meer wel
En die hebben rond hun 60e de hypotheek afbetaald, en vervolgens een flink kapitaal in stenen.
Dat is veel gebruikelijker dan dat een huurder enkele tonnen op de bank heeft staan.
Moet je dus niet met 45 een ongeneeslijke ziekte krijgen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_215899713
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 december 2024 17:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hij heeft dankzij de koopwoning veel meer dan die 10.000 op de bank staan, omdat de hypotheek 30 jaar geleden al is afgelost.
Die man betaalt enkel wat voor gas water en licht en wat belastingen.
En onderhoud aan de woning.
[..]
Het huis zal inderdaad verkocht worden als hij komt te overlijden.
Ik zie daar het probleem niet van in.
Voor de afwikkeling kun je uitstel aanvragen bij de belastingdienst.
Dus de verkoop hoeft niet op stel en sprong.
Dat beweer ik ook niet. En ook zonder uitstel: je hebt 8 maanden de tijd voor de aangifte erfbelasting en dan heeft de BD ook nog tijd nodig om de aanslag op te leggen. Je bent dus zo bijna een jaar verder.
quote:
Hoedanook: met een koopwoning valt er over het algemeen veel meer te erven dan bij e5 huurwoning.
Dan heeft de huurder verkeerde andere keuzes gemaakt. Vaak hád die ook kunnen kopen (en zouden de erfgenamen later mooi kunnen cashen). Keuzes, prioriteiten.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_215900067
Ik vraag me af of de mensen die zich hier zo hardmaken voor afschaffen van erfbelasting inderdaad zelf willen bijdragen aan de opbouw van familie kapitaal of dat ze gewoon zelf willen vangen en opmaken naar wens.

Maar goed, zelfs opbouwen van familiekapitaal vind ik een beetje middeleeuws denken eigenlijk.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_215900069
Och och och, de ongelijkheid toch tussen families, wat erg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215900075
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 18:09 schreef 215 het volgende:
Maar goed, zelfs opbouwen van familiekapitaal vind ik een beetje middeleeuws denken eigenlijk.
Want? Alles moet in handen van de staat of multinationals? En wie bezitten dan die aandelen?

Het komt altijd weer neer op een rare vorm van communisme.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215900175
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2024 18:10 schreef ludovico het volgende:

[..]
Want? Alles moet in handen van de staat of multinationals? En wie bezitten dan die aandelen?

Het komt altijd weer neer op een rare vorm van communisme.
Niet alles hoeft in handen van de staat, wat jij zelf verdient mag je een redelijk deel van houden maar ik snap totaal niet waarom je moe meeliften op de 'werkzaamheden' van je overgrootvader.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')