Eh, manipulatie was al in de jaren vijftig standaard operating procedure van de KGB. Rusland heeft al 24 jaar een KGB kliek aan de macht. Dus doe eens een gok.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar kunnen die Russen toveren dan? Dat ze op afstand en met beperkte middelen en helemaal obscuur verkiezingen weten te sturen? En hierin z zo o succesvol zijn dat marketingbudgetten van miljarden en de stem van vele beroemdheden en de steun van de halve media tenietgedaan worden (in de VS dan)
De russen besteden miljarden aan desinfo campagnes en die zijn vrij effectief gezien de kritische denkers en de peacemongers die letterlijk het Kremlin narratief napapegaaien.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar kunnen die Russen toveren dan? Dat ze op afstand en met beperkte middelen en helemaal obscuur verkiezingen weten te sturen? En hierin z zo o succesvol zijn dat marketingbudgetten van miljarden en de stem van vele beroemdheden en de steun van de halve media tenietgedaan worden (in de VS dan)
Hoeft niet per se uit Russische hoek te komen, er zijn meer regimes die daar baad bij menen te hebben.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:26 schreef Jed1Gam het volgende:
Je wordt tegenwoordig ook wel heel makkelijk in een extreem rechts algoritmepatroon geplaats. Als je voor de grap een paar van die filmpjes bekijkt, zit je er daarna al in gevangen.
Enkel strengere regelgeving voor de facebook/tiktok/youtube bs in de wereld kan daar wat tegen doen.
Het lijkt er inderdaad op dat de mensen die denken dat ze niet te beïnvloeden zijn hier massaal door beïnvloed worden.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:34 schreef RotatoR het volgende:
[..]
De russen besteden miljarden aan desinfo campagnes en die zijn vrij effectief gezien de kritische denkers en de peacemongers die letterlijk het Kremlin narratief napapegaaien.
X hebben ze overgenomen, dus Europa hebben ze in de tang. Zeker als Elon Musk straks in het Witte Huis rondloopt.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:34 schreef RotatoR het volgende:
[..]
De russen besteden miljarden aan desinfo campagnes en die zijn vrij effectief gezien de kritische denkers en de peacemongers die letterlijk het Kremlin narratief napapegaaien.
Het Kremlin is zeg maar vergelijkbaar met de Trump administratie: Liegen, bedriegen en oplichten voor eigen gewin. En extreemrechts aan de macht in een Europees land is goed voor Putin, dus hij zal er alles aan doen om daar voor te zorgen. Het volk is niet relevant.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:45 schreef capricia het volgende:
Ik val zomaar even in, in dit topic.
Maar mensen hebben toch gewoon met hun volle verstand gestemd.
Wat is dit voor raar gedoe dat de uitslag iemand niet bevalt en het dan maar over moet?
Dit is echt slecht hoor.
Het is niet zo netjes om bij een Navo partner moedwillig en intensief de verkiezingen te beïnvloeden.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:45 schreef capricia het volgende:
Ik val zomaar even in, in dit topic.
Maar mensen hebben toch gewoon met hun volle verstand gestemd.
Wat is dit voor raar gedoe dat de uitslag iemand niet bevalt en het dan maar over moet?
Dit is echt slecht hoor.
Ik kan het niet goed inschatten.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:01 schreef yessie234 het volgende:
[..]
Het is niet zo netjes om bij een Navo partner moedwillig en intensief de verkiezingen te beïnvloeden.
Voorts meen ik dat ergens in de Roemeense kieswet iets moet staan waardoor een verkiezing opnieuw uitgeschreven kan worden, in een aantal uitzonderlijke gevallen. Er zal een rechter akkoord moeten gaan met zo'n besluit, anders lijkt me niet dat Roemenië een EU lidmaatschap kon verwerven.
Als je voor democratie bent, zou je juist deze uitslag moeten respecteren.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:59 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Het Kremlin is zeg maar vergelijkbaar met de Trump administratie: Liegen, bedriegen en oplichten voor eigen gewin. En extreemrechts aan de macht in een Europees land is goed voor Putin, dus hij zal er alles aan doen om daar voor te zorgen. Het volk is niet relevant.
Dat is het lastige van democratie. Willen de mensen die ervoor stemmen slaaf van een dictator te willen zijn, willen die ook echt slaaf van die dictator zijn, of worden ze opgelicht door die dictator? De grote vraag is of de leugens van de dictator waar zijn. Ik denk zelf van niet, maar er zijn heel veel mensen die denken dat de leugens waar zijn. Het is niet alleen bijzonder slecht voor de mensen die in feiten geloven, maar ook voor de mensen die de leugens van de dictator geloven.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je voor democratie bent, zou je juist deze uitslag moeten respecteren.
Dat democratie op zijn laatste pootjes wankelt behoeft weinig betoog.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je voor democratie bent, zou je juist deze uitslag moeten respecteren.
Nee Russische inmenging moeten we helemaal niet respecteren. Dat moet met alle middelen de kop in gedrukt.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je voor democratie bent, zou je juist deze uitslag moeten respecteren.
We zijn niet in oorlog met Rusland. En genoeg andere buitenlanden dragen ook bij aan campagnes van bepaalde politici of partijen in weer andere EU landen. Of misschien zelfs in ons land.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee Russische inmenging moeten we helemaal niet respecteren. Dat moet met alle middelen de kop in gedrukt.
Rusland probeert het hier te ontwrichten. Dan moeten we terug vechten. Niet gaan bukken.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:30 schreef capricia het volgende:
[..]
We zijn niet in oorlog met Rusland. En genoeg andere buitenlanden dragen ook bij aan campagnes van bepaalde politici of partijen in weer andere EU landen. Of misschien zelfs in ons land.
Maak maar wetgeving hiervoor.
Ondertussen hebben deze mensen met hun volle verstand gestemd.
Dus deal with it, denk ik dan.
Dan maak je daar normale wetten voor. Over beïnvloeding. Van ieder zijde.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:33 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Rusland probeert het hier te ontwrichten. Dan moeten we terug vechten. Niet gaan bukken.
Dus iedereen die dat regime helpt in zijn missie moet worden aangepakt.
Ouden van dagen die vechten met scheppen en bedorven hondevoer krijgen te eten maar wel in staat zijn om alle westerse verkiezingen te saboteren...quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:11 schreef LXIV het volgende:
Maar kunnen die Russen toveren dan? Dat ze op afstand en met beperkte middelen en helemaal obscuur verkiezingen weten te sturen? En hierin z zo o succesvol zijn dat marketingbudgetten van miljarden en de stem van vele beroemdheden en de steun van de halve media tenietgedaan worden (in de VS dan)
Op vrijdag 6 december 2024 23:30 schreef capricia het volgende:Prijs jezelf gelukkig dat niet woont in een land dat in oorlog is met Rusland. Maar dat zo houden, dat zal nog niet meevallen. Buitenlandse beïnvloeding is er altijd geweest, voor sommigen was dat een spel, voor andere menens, en velen hebben dat "spel" met de dood moeten bekopen, of kampen met ernstige PTSS. Beïnvloedingscampagnes op politieke thema's zijn er altijd geweest. Vredesbeweging om maar iets te noemen. Zat de KGB vuistdiep in.quote:[..]
We zijn niet in oorlog met Rusland. En genoeg andere buitenlanden dragen ook bij aan campagnes van bepaalde politici of partijen in weer andere EU landen. Of misschien zelfs in ons land.
Waarvoor?quote:Maak maar wetgeving hiervoor.
Het volle verstand als argument bij keuzes aanvoeren. Sommige mensen doen maar een keer in hun hele leven een miskoop, andere iedere maand, en dat bij hun volle verstand. Sommige mensen weten dat ze opgelicht worden, en toch gaan ze er mee door. Helemaal bij hun volle verstand.quote:Ondertussen hebben deze mensen met hun volle verstand gestemd.
Dus deal with it, denk ik dan.
Jezelf uitleveren aan het Kremlin, maar we zijn wel lekker principieel gebleven.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan maak je daar normale wetten voor. Over beïnvloeding. Van ieder zijde.
Dan ga je niet achteraf verkiezingen ongeldig verklaren omdat de uitslag je niet bevalt.
Ik vind dit zeer ondemocratisch.
Even een vraagje: vind je van jezelf dat je snel doorhebt dat je propaganda zit te kijken of lezen?quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:35 schreef capricia het volgende:
Er zijn al diverse Russische media verboden in de EU.
Het nieuws in europa is voornamelijk anti Rusland.
Als de pro Russische kandidaat dan alsnog wint, mag het andere kamp zich wel heel ver achter zijn oren krabben.
Een aantal Russische zenders zijn al verboden in de EU. Daar kan vast TikTok of een ander Chinees platform ook nog wel bij.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jezelf uitleveren aan het Kremlin, maar we zijn wel lekker principieel gebleven.
Er moet gewoon eens een grens getrokken worden waar die bontmutsen hier kunnen komen zieken. Dus die machine van ze moet kapot worden gemaakt.
Ook nadat Musk X heeft overgenomen? Hij zit natuurlijk wel heel erg diep in de Republikeinse partij met de opvattingen die zij hebben over EU-Rusland...quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Een aantal Russische zenders zijn al verboden in de EU. Daar kan vast TikTok of een ander Chinees platform ook nog wel bij.
X is daarentegen geen enkel probleem.
Het hele idee dat de Roemenen een pro Russische kandidaat gestemd hebben vanwege TikTok is toch lachwekkend.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:52 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Ook nadat Musk X heeft overgenomen? Hij zit natuurlijk wel heel erg diep in de Republikeinse partij met de opvattingen die zij hebben over EU-Rusland...
Wat je wel kan zeggen is dat de pro-eurokandidaten nu snelcursussen moeten gebruiken om dit ook te doenquote:Op vrijdag 6 december 2024 23:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Het hele idee dat de Roemenen een pro Russische kandidaat gestemd hebben vanwege TikTok is toch lachwekkend.![]()
Dan moeten die ander kandidaten wel heel erg slecht geweest zijn.
Twitter is met Russisch geld X geworden. Lopen wel vreemde algoritmes die je snel verhuizen van de ene naar een andere extremistische loop. Het schotelt je een wereld voor die knettergek lijkt te zijn geworden.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Een aantal Russische zenders zijn al verboden in de EU. Daar kan vast TikTok of een ander Chinees platform ook nog wel bij.
X is daarentegen geen enkel probleem.
En de vele podcast kanalen van de zogenaamde 'kritische denkers', ofwel de contrarians die het tegenovergestelde van de mainstream media verkondigen. Ondertussen is hun narratief precies hetzelfde als die van het Kremlin:quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:49 schreef yessie234 het volgende:
[..]
X hebben ze overgenomen, dus Europa hebben ze in de tang. Zeker als Elon Musk straks in het Witte Huis rondloopt.
Russen zijn er ook erg goed in, al voor de vredesbeweging waren ze zeer effectief bezig.
Ik kan me ook zomaar voorstellen dat oude banden van de KGB met de Oost-Europese veiligheidsdiensten bleven.
KGB kende alle stinkende geheimpjes en alle trucs. Internet kwam erbij, en daar ze ook handig mee.
De Roemenen die ik ken kijken geen Tiktok alleen Netflix. Wat denk jij, is Netflix ook al van de Russen?quote:Op zaterdag 7 december 2024 00:23 schreef RotatoR het volgende:
[..]
En de vele podcast kanalen van de zogenaamde 'kritische denkers', ofwel de contrarians die het tegenovergestelde van de mainstream media verkondigen. Ondertussen is hun narratief precies hetzelfde als die van het Kremlin:
[ x ]
Ja precies, onafhankelijk van Rusland. Ik merk het vooral op youtube, heeft verder geen ideologisch motief. Is natuurlijk enkel om je langer op het platform te houden. Die rage/haat/extreem rechts/conspiracy zooi brengt de meest emoties naar boven, en dat houdt de gemiddelde kijker langer voor het schermpje.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:35 schreef yessie234 het volgende:
[..]
Hoeft niet per se uit Russische hoek te komen, er zijn meer regimes die daar baad bij menen te hebben.
Merk je het ook op youtube, of google resultaten? Of andere zoekmachines.
Als je er wat verder in verdiept is het niet zo zwart/wit. Jammergenoeg is het gemiddeld volk ook niet zo capabel, jongeren zijn ook nog erg vormbaar in hum mening, en kan je die makkelijk manipuleren.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:45 schreef capricia het volgende:
Ik val zomaar even in, in dit topic.
Maar mensen hebben toch gewoon met hun volle verstand gestemd.
Wat is dit voor raar gedoe dat de uitslag iemand niet bevalt en het dan maar over moet?
Dit is echt slecht hoor.
Er zijn twee mensen op dit forum die wat weten van statelijke beïnvloeding en die weten allebei dat dit een heel langdurig proces is van zowel boodschappen als ook werkelijke acties met uiteindelijke na langere tijd een beperkt effect als alles verder meegezeten heeft.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ouden van dagen die vechten met scheppen en bedorven hondevoer krijgen te eten maar wel in staat zijn om alle westerse verkiezingen te saboteren...
daar denkt vlad inmiddels heel anders over. hoe meer je over dit soort dingen gaat discussiëren, hoe meer twee spalt over dit onderwerp. en twee spalt is precies wat vlad wil. denk je bijvoorbeeld dat het ophaalt als Oekraïne wordt gedwongen het hele conflict met Rusland op te geven? sommige Europese leiders hopen van wel namelijk. vlad niet.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:30 schreef capricia het volgende:
[..]
We zijn niet in oorlog met Rusland. En genoeg andere buitenlanden dragen ook bij aan campagnes van bepaalde politici of partijen in weer andere EU landen. Of misschien zelfs in ons land.
Maak maar wetgeving hiervoor.
Ondertussen hebben deze mensen met hun volle verstand gestemd.
Dus deal with it, denk ik dan.
Als er al bepaalde tendensen zijn in een verdeelde ontevreden samenleving, is daar echt niet zoveel voor nodig.quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar kunnen die Russen toveren dan? Dat ze op afstand en met beperkte middelen en helemaal obscuur verkiezingen weten te sturen? En hierin z zo o succesvol zijn dat marketingbudgetten van miljarden en de stem van vele beroemdheden en de steun van de halve media tenietgedaan worden (in de VS dan)
Dat gevoel bekruipt mij ook.quote:Op vrijdag 6 december 2024 15:39 schreef AchJa het volgende:
En als de uitkomst dan nog niet bevalt? Wat dan?
Dat dus.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ouden van dagen die vechten met scheppen en bedorven hondevoer krijgen te eten maar wel in staat zijn om alle westerse verkiezingen te saboteren...
Mensen stemmen vooral op deze man omdat ze klaar zijn met regenboogzebrapaden en dragqueens op basisscholen in Roemenië? Heb je daar een bron bij of ratel je maar wat uit je onderbuik?quote:Op zaterdag 7 december 2024 11:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
'Links' is gewoon zo extreem woke en vervreemd van het gewone volk en uit op een derde wereldoorlog, absurdistisch nihilistisch dat weinigen nog op willen stemmen.
Dat een 'pro-Russische' partij wint heeft niets met propaganda van doen, maar gewoon met het feit dat 'links' volstrekt de weg kwijt is, al decennia en het wordt alleen maar erger.
Roemenie is een diep religieuze samenleving om maar iets te noemen, als je dat volstrekt negeert en ook daar gaat drammen met LGBTI+ en regenboogzebrapaden, transgenderisme, dragqueens op basisscholen en poogt ook Roemenie een derde wereldoorlog in te loodsen, terwijl je alle nutsbedrijven in de uitverkoop doet, de gewone Roemeen werkloos is en nauwelijks te eten heeft en in een onverwarmde flat woont of geemigreerd is naar Italie waar hij of zij als hond behandeld wordt of in de prostitutie terecht komt, wat dan als 'vrijheid' en 'westerse waarden' wordt verkocht, heb je echt het Kremlin niet meer nodig, om als 'links' je eigen graf te graven.
Zelfs de meeste Nederlanders, wij zijn toch behoorlijk atheistisch (helaas), zijn dat woke gedram zat.
Daar heb je de Russen niet voor nodig. Links kan zichzelf prima kapot maken. Zonder hulp van Moskou, Sint Petersburg of Krasnodarsk.
Ga nou niet op de ruzie tour met het Kremlin, dat verliezen we. Dat zien we ook nu weer.quote:Op vrijdag 6 december 2024 23:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jezelf uitleveren aan het Kremlin, maar we zijn wel lekker principieel gebleven.
Er moet gewoon eens een grens getrokken worden waar die bontmutsen hier kunnen komen zieken. Dus die machine van ze moet kapot worden gemaakt.
De vraag stellen is'm beantwoorden.quote:Op zaterdag 7 december 2024 12:12 schreef capricia het volgende:
Ik vind het totaal ongeloofwaardig dat mensen kennelijk massaal op deze man gestemd hebben na twee weken Tiktok-campagne.![]()
Er klopt gewoon iets niet aan dit verhaal.
Of is het gewoon dat de uitslag niet bevalt?
Je maakt een land met de economie van de Benelux wel heel groot in huidige tijdsgeest. Oh, we moeten Rusland niet boos maken hoor, keihard buigen meteen!quote:Op zaterdag 7 december 2024 12:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ga nou niet op de ruzie tour met het Kremlin, dat verliezen we. Dat zien we ook nu weer.
Hitler, De Pruisen, Napoleon hebben dat al geprobeerd. Zonder succes.
We heoveen voor niemand te buigen. Ze blijven gewoon van onze landsgrenzen af, en anders gewoon de oorlog verklaren.quote:Op zaterdag 7 december 2024 12:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Je maakt een land met de economie van de Benelux wel heel groot in huidige tijdsgeest. Oh, we moeten Rusland niet boos maken hoor, keihard buigen meteen!
Als ik wat posts van gewone Roemeense mensen heb gezien is meer dat ze klaar zijn met de huidige politieke clan die daar al tijden zit en corrupt is. Dan klinkt een populist die mensen vertellen wat ze willen horen natuurlijk wel goed in de oren. Wel zorgwekkend dat het mensen schijnbaar niet uitmaakt dat deze meneer Nazi sympathieën heeft. Maar misschien is het net zoals bij Trump, het maakt te verder niet zoveel uit als deze meneer bepaalde zaken noemt die dicht bij hun staan als inkomen, kosten van producten in supermarkt etc.quote:Op zaterdag 7 december 2024 12:12 schreef capricia het volgende:
Ik vind het totaal ongeloofwaardig dat mensen kennelijk massaal op deze man gestemd hebben na twee weken Tiktok-campagne.![]()
Er klopt gewoon iets niet aan dit verhaal.
Of is het gewoon dat de uitslag niet bevalt?
Oja, en stop ook aub met dat nazi/fascisten standpunt overal bij te slepen om iemand anders te stigmatiseren. Dat is echt lachwekkend.quote:Op zaterdag 7 december 2024 12:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Als ik wat posts van gewone Roemeense mensen heb gezien is meer dat ze klaar zijn met de huidige politieke clan die daar al tijden zit en corrupt is. Dan klinkt een populist die mensen vertellen wat ze willen horen natuurlijk wel goed in de oren. Wel zorgwekkend dat het mensen schijnbaar niet uitmaakt dat deze meneer Nazi sympathieën heeft. Maar misschien is het net zoals bij Trump, het maakt te verder niet zoveel uit als deze meneer bepaalde zaken noemt die dicht bij hun staan als inkomen, kosten van producten in supermarkt etc.
Nee geen bron, ik heb me niet verdiept in deze specifieke verkiezingen, maar ik zie een algemene wereldwijde tendens van een elite die zich links noemt (maar de facto niet links is in klassieke zin, want ze doen werkelijk niets voor de gewone man of vrouw of de arbeider), maar in een soort universitaire woke bubbel zitten, waarin ze ervan overtuigd zijn dat zij weten wat er speelt onder het volk en telkens met onderwerpen aan komen zetten die dus slechts spelen voor een heel kleine groep mensen, nagenoeg voor niemand eigenlijk.quote:Op zaterdag 7 december 2024 12:09 schreef Momo het volgende:
[..]
Mensen stemmen vooral op deze man omdat ze klaar zijn met regenboogzebrapaden en dragqueens op basisscholen in Roemenië? Heb je daar een bron bij of ratel je maar wat uit je onderbuik?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |