abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215721657
In dit topic kunnen allerlei meningen worden gedeeld, maar onthoud dat er in dit topic geen 'onderling oorlogvoeren' wordt toegestaan. Respecteer een andere mening.

Let's go!

Theorieën over het ontstaan van de oorlog.

Westerse invloed: Ukraine on fire.
https://www.blckbx.tv/bui(...)ng-over-het-conflict

Russische invloed:
Bekijk deze YouTube-video

Een paar redenen waarom Rusland de oorlog is begonnen en zich niet gaat terug trekken.
Hier wordt duidelijk uitgelegd waarom Oekraïne belangrijk is voor Rusland en dus ook andere grootmachten die invloed in de regio willen.
Bekijk deze YouTube-video

En wat gaat het gevolg zijn, welke allianties gaan we krijgen?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)wereldorde-verandert

Documentaire over de andere kant van de oorlog.
https://truthinmedia.com/series/zelenskyy-unmasked/

Kom maar op met jullie ideeën maar houdt het beschaafd, inhoudelijk en volgens de richtlijnen 😉
pi_215723634
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 15:09 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Die langeafstandsraketten gaan in ieder geval geen reet verschil maken in dit conflict.
Het enige wat ze nu bereikt hebben is dat Oekraine nu compleet platgebombardeerd gaat worden, vooral de energievoorzieningen. Oekraine gaat een koude winter tegemoet.
quote:
Russia hits Ukrainian energy facilities, Kyiv sees 'despicable escalation'

KYIV, Nov 28 (Reuters) - Russia unleashed on Thursday its second big attack on Ukraine's energy infrastructure this month, triggering deep power cuts across the country.
President Vladimir Putin said Moscow had struck in response to Ukraine's strikes on Russian territory with U.S. medium-range ATACMS missiles. He said Russia's future targets could include "decision-making centres" in Kyiv.
twitter
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_215724500
quote:
Bedankt VS...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_215725655
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 november 2024 16:33 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Bedankt VS...
Europese landen en de EU speelde bij het uitlokken van de oorlogshandelingen in Oekraïne ook een dubieuze rol. Heeft veel te maken met de relatie met de VS, conflicten in het Midden Oosten, klimaatcrisis, en het van het gas af willen/moeten. En nee, de verkiezing van Trump in 2016 heeft niet geholpen het militaire conflict in 2022 niet te laten ontstaan.
pi_215731602
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 november 2024 16:33 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Bedankt VS...
Handig om zoveel bots te hebben. Rusland gooit bommen en toch krijgt VS de schuld :+
Conscience do cost.
pi_215744843
quote:
8s.gif Op zondag 1 december 2024 09:53 schreef ems. het volgende:

[..]
Handig om zoveel bots te hebben. Rusland gooit bommen en toch krijgt VS de schuld :+
sja een zinloze nutteloze escalatie, die niets wezenlijks bijdraagt aan het conflict, maar enkel de spanningen maar opdrijft en het risico op nog grotere confrontatie vergroot (wat velen ntl wensen want overtuigd zijnde dat Rusland door ons wél zou overwonnen kunnen worden ... lol)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 12:26:45 #7
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215746248
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215746542
Kan iemand aan deze domme jongen uitleggen hoe met vergelijkbare wapens terugschieten als degene die je land binnenvalt en al sinds de start vergelijkbare afstandswapens gebruikt een escalatie is?
pi_215746618
Pardon ik heb een fout in de bovenstaande post gemaakt. De Iskander waarmee Rusland al vanaf de start woonwijken mee kapot schiet gaat zelfs 200km verder dan de ESCALERENDE!!! ATACMS.
pi_215746970
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 12:54 schreef Glazenmaker het volgende:
Kan iemand aan deze domme jongen uitleggen hoe met vergelijkbare wapens terugschieten als degene die je land binnenvalt en al sinds de start vergelijkbare afstandswapens gebruikt een escalatie is?
Ja hoor dat kan ik wel.
De wapens zijn niet het probleem maar het feit dat ze door Amerika geleverd worden en dat Amerika ook intel levert aan Oekraine maakt ze betrokken bij het conflict.
Amerikaanse doelen zouden daardoor een legitiem militair doelwit kunnen worden.
pi_215747065
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 13:31 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja hoor dat kan ik wel.
De wapens zijn niet het probleem maar het feit dat ze door Amerika geleverd worden en dat Amerika ook intel levert aan Oekraine maakt ze betrokken bij het conflict.
Amerikaanse doelen zouden daardoor een legitiem militair doelwit kunnen worden.
Maar wapenleveringen gebeuren ook al jaren ondertussen en Rusland is ook afhankelijk van het buitenland. Ik snap dus niet wat er nu escalerend aan is.
Rusland is ook al voor de escalatie van de oorlog bezig met aanslagen en dodelijke sabotage op NAVO grondgebied. Rusland heeft dus geen legitimiteit nodig om ons aan te vallen en is zelf door haar handelen een legitiem doelwit geworden. Dus wederom: ik snap niet waarom dit escalerend zou zijn. Rusland heeft de escalatie zelf al jaren geleden gedaan.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 14:00:00 #12
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215747204
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 13:31 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja hoor dat kan ik wel.
De wapens zijn niet het probleem maar het feit dat ze door Amerika geleverd worden en dat Amerika ook intel levert aan Oekraine maakt ze betrokken bij het conflict.
Kan makkelijker

Eerst schoten ze niet zo ver Rusland in, nu wel, dat maakt het een escalatie van Oekraïense kant

Punt, wat de Russen doen maakt niet uit, wie de wapens leverde maakt ook niet uit

quote:
Amerikaanse doelen zouden daardoor een legitiem militair doelwit kunnen worden.
Heel die oorlog is niet legitiem
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215747328
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 13:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Maar wapenleveringen gebeuren ook al jaren ondertussen en Rusland is ook afhankelijk van het buitenland. Ik snap dus niet wat er nu escalerend aan is.
Rusland is ook al voor de escalatie van de oorlog bezig met aanslagen en dodelijke sabotage op NAVO grondgebied. Rusland heeft dus geen legitimiteit nodig om ons aan te vallen en is zelf door haar handelen een legitiem doelwit geworden. Dus wederom: ik snap niet waarom dit escalerend zou zijn. Rusland heeft de escalatie zelf al jaren geleden gedaan.
Omdat Rusland en de USA elkaar alleen maar aanvallen via proxy en nooit direct tegen elkaar.
Dat willen ze beide ook niet.
pi_215747345
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 14:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
Kan makkelijker

Eerst schoten ze niet zo ver Rusland in, nu wel, dat maakt het een escalatie van Oekraïense kant

Punt, wat de Russen doen maakt niet uit, wie de wapens leverde maakt ook niet uit
[..]
Heel die oorlog is niet legitiem
De door Oekraine geproduceerde drones gaan nog veel verder maar dan hoor je bijzonder weinig over escalatie.
pi_215747392
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 14:00 schreef sp3c het volgende:

[..]

Eerst schoten ze niet zo ver Rusland in, nu wel, dat maakt het een escalatie van Oekraïense kant

Ik zie deze definitie van escaleren echt alleen bij Oekraïne gebruikt worden.
pi_215747402
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 14:18 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Omdat Rusland en de USA elkaar alleen maar aanvallen via proxy en nooit direct tegen elkaar.
Dat willen ze beide ook niet.
Dat is een argument tegen het idee dat ATACMS escaleren.
pi_215747422
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 14:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dat is een argument tegen het idee dat ATACMS escaleren.
Waarom?
pi_215747695
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 14:28 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Waarom?
Escaleren is een situatie erger maken. Als elkaar aanvallen met proxies al de status quo was, dan is dit niet nieuw.
pi_215747727
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Escaleren is een situatie erger maken. Als elkaar aanvallen met proxies al de status quo was, dan is dit niet nieuw.
Het is ook niet nieuw maar nu vinden er aanvallen plaats op Russisch grondgebied met Amerikaanse wapen en intel.
pi_215747767
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 13:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Maar wapenleveringen gebeuren ook al jaren ondertussen en Rusland is ook afhankelijk van het buitenland. Ik snap dus niet wat er nu escalerend aan is.
Oekraïne kan die raketten alleen inzetten met technische hulp en satellietgegevens van de NAVO/VS, de bediening van die systemen wordt in feite dus gedaan door de NAVO. Rusland beschouwt dat als een directe aanval van de NAVO op Rusland, dat maakt het wezenlijk anders dan alleen wapens leveren.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
pi_215747792
De atacms dragen amper iets bij tot het conflict. Ze zijn al lang geanalyseerd door de russen en zullen dus maar minimaal resultaat opleveren. Vooral de oekrainers zullen het tegeneffect voelen, maar dat zal het westen worst wezen.
Dus het escaleert enkel maar op papier de spanningen tussen de verschillende partijen omdat ze geleverd en gelanceerd worden door VS, maar als je breincapaciteit vergelijkbaar is met die van demente Joe is het logisch dat je het niet begrijpt.

Maar er wordt jacht gemaakt op de launchers en crew, met succes blijkbaar.
De boomerang komt zoals steeds hard terug.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_215747842
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 13:31 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja hoor dat kan ik wel.
De wapens zijn niet het probleem maar het feit dat ze door Amerika geleverd worden en dat Amerika ook intel levert aan Oekraine maakt ze betrokken bij het conflict.
Amerikaanse doelen zouden daardoor een legitiem militair doelwit kunnen worden.
Dan is het toch apart dat ik hier nooit ophef zie over intel en tech van de Chinezen aan de Russen. Of over munitie, artilleriegranaten en soldaten van Noord-Korea aan de Russen. Of over drones en lange afstands raketten van Iran aan de Russen. Of over.............................
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_215747939
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:13 schreef UncleScorp het volgende:
De atacms dragen amper iets bij tot het conflict. Ze zijn al lang geanalyseerd door de russen en zullen dus maar minimaal resultaat opleveren. Vooral de oekrainers zullen het tegeneffect voelen, maar dat zal het westen worst wezen.
Dus het escaleert enkel maar op papier de spanningen tussen de verschillende partijen omdat ze geleverd en gelanceerd worden door VS, maar als je breincapaciteit vergelijkbaar is met die van demente Joe is het logisch dat je het niet begrijpt.

Maar er wordt jacht gemaakt op de launchers en crew, met succes blijkbaar.
De boomerang komt zoals steeds hard terug.
Welk tegeneffect? Dit jaar schiet Rusland op de energievoorziening met alles wat ze hebben en geen noek op zit en vorig jaar schoten ze met alles wat ze hadden op de energievoorziening.
pi_215748020
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:06 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het is ook niet nieuw maar nu vinden er aanvallen plaats op Russisch grondgebied met Amerikaanse wapen en intel.
Moeten Russen wellicht niet met nog langere afstandswapens aanvallen plegen op Oekraïens grondgebied. Dat was de escalatie, terugslaan met gelijke wapens kan dat nooit wezen.
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:11 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Oekraïne kan die raketten alleen inzetten met technische hulp en satellietgegevens van de NAVO/VS, de bediening van die systemen wordt in feite dus gedaan door de NAVO. Rusland beschouwt dat als een directe aanval van de NAVO op Rusland, dat maakt het wezenlijk anders dan alleen wapens leveren.
Wat een onzin. Ik vraag hier wat nou de escalatie is, niet wat Rusland ervan vindt. Rusland is in oorlog en landen in oorlog liegen nog wel eens. Poetin is al jaren in fantasieland. En dan je punt over feitelijke bediening. Ook als ik google maps aanzet ben ik mijn auto aan het bedienen. Niet mijn rijinstructeur van 10 jaar geleden en ook niet Google.
pi_215748103
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:30 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Welk tegeneffect? Dit jaar schiet Rusland op de energievoorziening met alles wat ze hebben en geen noek op zit en vorig jaar schoten ze met alles wat ze hadden op de energievoorziening.
Boehoehoe ... Rusland slaagt in wat oekraine niet lukt.
Die schieten ook al lang op de ZNPP.
En de Kursk operatie met als doel de NPP innemen was ook een regelrechte mislukking.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_215748178
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:47 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Boehoehoe ... Rusland slaagt in wat oekraine niet lukt.
Die schieten ook al lang op de ZNPP.
En de Kursk operatie met als doel de NPP innemen was ook een regelrechte mislukking.
Kinderachtige manier van zeggen dat je ongelijk had.
pi_215748191
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:55 schreef Glazenmaker het volgende:

Kinderachtige manier van zeggen dat je ongelijk had.
Wotever Joe
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_215748211
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:56 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Wotever Joe
Wederom een groot gebrek aan "tegeneffect" beschrijven.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 15:59:49 #29
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748244
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 14:25 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik zie deze definitie van escaleren echt alleen bij Oekraïne gebruikt worden.
oh dan volg je het niet zo goed
quote:
On March 12, 2023, Russia launched a massive barrage of hypersonic missiles against Ukraine, marking a significant escalation in the conflict.
https://www.linkedin.com/(...)-ranjan-bhattacharya

quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 14:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
De door Oekraine geproduceerde drones gaan nog veel verder maar dan hoor je bijzonder weinig over escalatie.
dat is dan ook al een tijdje bezig, dan is het geen escalatie meer he

was het wel, toen hoorde je daar logischerwijs meer over
quote:
In June 2023, Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy signaled the coming escalation in drone attacks when he declared that the war was “gradually returning” to Russia.
https://www.atlanticcounc(...)sion-home-to-russia/
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 16:01:25 #30
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748259
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:13 schreef UncleScorp het volgende:
De atacms dragen amper iets bij tot het conflict. Ze zijn al lang geanalyseerd door de russen en zullen dus maar minimaal resultaat opleveren. Vooral de oekrainers zullen het tegeneffect voelen, maar dat zal het westen worst wezen.
Dus het escaleert enkel maar op papier de spanningen tussen de verschillende partijen omdat ze geleverd en gelanceerd worden door VS, maar als je breincapaciteit vergelijkbaar is met die van demente Joe is het logisch dat je het niet begrijpt.

Maar er wordt jacht gemaakt op de launchers en crew, met succes blijkbaar.
De boomerang komt zoals steeds hard terug.
er werd al vanaf dag 1 jacht gemaakt op die launchers en crew, volgens mij waren er al 11 vernietigd voor de eerste uit het vliegtuig kwam rollen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215748270
quote:
88s.gif Op maandag 2 december 2024 15:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
oh dan volg je het niet zo goed
[..]
Schieten met lange afstandswapens gebeurd dus al een tijdje op grote schaal. Dan kan het geen escalatie meer zijn als Oekraïne het ook gaat doen. Het feit dat we roepen van wel is de rare definitie die ik zie.
pi_215748304
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:38 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Wat een onzin. Ik vraag hier wat nou de escalatie is,
Dat beschrijf ik toch, als Nederlandse piloten de F16's in Oekraine gaan bemannen vind ik dat ook een vorm van escalatie, net als dat er Noord-Koreanen meevechten met de Russen. Dat jij je dat onzin vindt is niet zo relevant. Het is wel verbazingwekkend te zien dat verplaatsen in de tegenstander niet voor iedereen is weggelegd.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 16:10:09 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748316
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:03 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Schieten met lange afstandswapens gebeurd dus al een tijdje op grote schaal. Dan kan het geen escalatie meer zijn als Oekraïne het ook gaat doen. Het feit dat we roepen van wel is de rare definitie die ik zie.
het is geen rare definitie

ze deden het niet, doen het nu wel, ze voeren de druk op, ze escaleren de boel

van dale zegt

quote:
es·ca·le·ren (escaleerde, heeft, is geëscaleerd)
1
zich geleidelijk uitbreiden: de ruzie escaleerde tot een oorlog
https://www.vandale.nl/gr(...)/betekenis/escaleren

Oekraine kan nu met raketten doelen in Rusland gaan beschieten

eerst kon alleen Rusland doelen in Oekraine beschieten met raketten, nu kunnen beiden partijen doelen in elkaars land met raketten beschieten, de oorlog is wat uitgebreid, het is geescaleerd

[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 02-12-2024 16:15:20 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 16:10:39 #34
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748319
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:08 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Dat beschrijf ik toch, als Nederlandse piloten de F16's in Oekraine gaan bemannen vind ik dat ook een vorm van escalatie, net als dat er Noord-Koreanen meevechten met de Russen. Dat jij je dat onzin vindt is niet zo relevant. Het is wel verbazingwekkend te zien dat verplaatsen in de tegenstander niet voor iedereen is weggelegd.
vliegers
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215748362
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:08 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Dat beschrijf ik toch, als Nederlandse piloten de F16's in Oekraine gaan bemannen vind ik dat ook een vorm van escalatie, net als dat er Noord-Koreanen meevechten met de Russen. Dat jij je dat onzin vindt is niet zo relevant. Het is wel verbazingwekkend te zien dat verplaatsen in de tegenstander niet voor iedereen is weggelegd.
Ik kan dat prima. Als Rusland zijnde zou ik ook roepen dat het escalatie was, omdat ik weet dat sommige mensen daar gevoelig voor zijn. Dat maakt een bepaalde handeling nog niet escalerend. Een land in oorlog is niet bezig met de waarheid in de openbare communicatie, tenzij het ze toevallig uitkomt.

De feitelijke situatie is dat Rusland al vanaf de start van de oorlog met zwaardere en langere afstand raketsystemen dan ATACMS in Oekraïne aan het schieten is. Wat is dan de escalatie dat Oekraïne met iets vergelijkbaars terugschiet?

Dat de permanent zielige en toch zogenaamd oppermachtig sterke Russen gaan janken hadden ze geen ATACMS voor nodig.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 16:17:48 #36
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748363
denk dat de spraakverwarring hier zit in het idee dat escalatie per se iets slechts is en dat de partij die je wel of niet steunt dus wel of niet moet escaleren

is het niet, ligt aan de situatie

D-day was ook een behoorlijke escalatie in de tweede wereldoorlog maar ik geloof niet dat er heel veel mensen zijn die dat een heel slecht idee vinden of vonden

naast de moffen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 16:19:32 #37
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748378
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik kan dat prima. Als Rusland zijnde zou ik ook roepen dat het escalatie was, omdat ik weet dat sommige mensen daar gevoelig voor zijn. Dat maakt een bepaalde handeling nog niet escalerend. Een land in oorlog is niet bezig met de waarheid in de openbare communicatie, tenzij het ze toevallig uitkomt.

De feitelijke situatie is dat Rusland al vanaf de start van de oorlog met zwaardere en langere afstand raketsystemen dan ATACMS in Oekraïne aan het schieten is. Wat is dan de escalatie dat Oekraïne met iets vergelijkbaars terugschiet?

Dat de permanent zielige en toch zogenaamd oppermachtig sterke Russen gaan janken hadden ze geen ATACMS voor nodig.
feitelijke situatie is dat Oekraine eerst geen ATACMS'en Rusland inschoot en nu wel

de boel is geescaleerd, ietsje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215748423
quote:
88s.gif Op maandag 2 december 2024 16:10 schreef sp3c het volgende:

[..]
het is geen rare definitie

ze deden het niet, doen het nu wel, ze voeren de druk op, ze escaleren de boel

van dale zegt
[..]
https://www.vandale.nl/gr(...)/betekenis/escaleren

Oekraine kan nu met raketten doelen in Rusland gaan beschieten

eerst kon alleen Rusland doelen in Oekraine beschieten met raketten, nu kunnen beiden partijen doelen in elkaars land met raketten beschieten, de oorlog is wat uitgebreid, het is geescaleerd
Ja dit is nu al de 3e keer dat je het zegt, maar dat is gewoon fout. In deze oorlog werden die wapens al gebruikt, dus is het geen escalatie meer als de ander het ook doet. Het geleidelijk erger worden is al gebeurd. Bij een straatgevecht spreken we toch ook niet van een escalatie als het slachtoffer na een minuut gekopschopt te zijn een keertje terugschopt?
quote:
88s.gif Op maandag 2 december 2024 16:17 schreef sp3c het volgende:
denk dat de spraakverwarring hier zit in het idee dat escalatie per se iets slechts is en dat de partij die je wel of niet steunt dus wel of niet moet escaleren

is het niet, ligt aan de situatie

D-day was ook een behoorlijke escalatie in de tweede wereldoorlog maar ik geloof niet dat er heel veel mensen zijn die dat een heel slecht idee vinden of vonden

naast de moffen
Nee totaal niet. Als Oekraïne morgen mosterdgas in gaat zetten escaleert Rusland niet als ze het terugschieten. De enige escalatie die Rusland dan nog met mosterdgas kan doen is in de doelwitkeuze en de schaal van de aanvallen.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 16:26:54 #39
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748457
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ja dit is nu al de 3e keer dat je het zegt, maar dat is gewoon fout. In deze oorlog werden die wapens al gebruikt, dus is het geen escalatie meer als de ander het ook doet. Het geleidelijk erger worden is al gebeurd. Bij een straatgevecht spreken we toch ook niet van een escalatie als het slachtoffer na een minuut gekopschopt te zijn een keertje terugschopt?
het is geen straatgevecht, het is oorlog

en als je de oorlog uitbreid dan noem je dat escaleren, daar is an sich niets mis mee
quote:
[..]
Nee totaal niet. Als Oekraïne morgen mosterdgas in gaat zetten escaleert Rusland niet als ze het terugschieten. De enige escalatie die Rusland dan nog met mosterdgas kan doen is in de doelwitkeuze en de schaal van de aanvallen.
als Oekraine morgen mosterdgas inzet escaleert Oekraine

als Rusland morgen mosterdgas inzet escaleert Rusland verder

als alle Oekrainse vrouwen de volgende dag naakt op straat tegen de maan gaan staan huilen escaleren ze weer

eerst deden ze het niet, nu deden ze het wel, dat is de definitie van escaleren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215748467
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:17 schreef Glazenmaker het volgende:
Dat de permanent zielige en toch zogenaamd oppermachtig sterke Russen gaan janken hadden ze geen ATACMS voor nodig.
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:55 schreef Glazenmaker het volgende:
Kinderachtige manier van zeggen dat je ongelijk had.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 16:29:05 #41
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748486
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:27 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
[..]

dit is niet heel sterk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215748548
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:27 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
[..]

Dus als ik je goed begrijp is het "tegeneffect" wat je net beschreef een slachtofferrol innemen door de Russen. Dat zullen de Oekraïners erg vinden hoor. Wat een leed.

Er waren 3 pogingen voor nodig maar eindelijk komen we erachter wat je nou bedoeld met "tegeneffect".
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 16:35:18 #43
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748568
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:34 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dus als ik je goed begrijp is het "tegeneffect" wat je net beschreef een slachtofferrol innemen door de Russen. Dat zullen de Oekraïners erg vinden hoor. Wat een leed.

Er waren 3 pogingen voor nodig maar eindelijk komen we erachter wat je nou bedoeld met "tegeneffect".
quote:
88s.gif Op maandag 2 december 2024 16:29 schreef sp3c het volgende:

[..]
dit is niet heel sterk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215748675
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik kan dat prima. Als Rusland zijnde zou ik ook roepen dat het escalatie was,
Rusland ziet dit dus eigenlijk niet als escalatie ziet maar roept het alleen maar, bedoel je dat?

quote:
De feitelijke situatie is dat Rusland al vanaf de start van de oorlog met zwaardere en langere afstand raketsystemen dan ATACMS in Oekraïne aan het schieten is. Wat is dan de escalatie dat Oekraïne met iets vergelijkbaars terugschiet?
De langeafstandsraketten van Rusland worden door de Russen bediend en afgeschoten.
De langeafstandsraketten van Oekraine worden door de NAVO/VS bediend en afgeschoten.

Is het zo moeilijk te begrijpen, mijn god zeg...
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 16:47:36 #45
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748703
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:44 schreef CryptoPunk het volgende:
De langeafstandsraketten van Oekraine worden door de NAVO/VS bediend en afgeschoten.

denk je

is bovendien niet relevant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215748818
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 16:44 schreef CryptoPunk het volgende:

[..]
Rusland ziet dit dus eigenlijk niet als escalatie ziet maar roept het alleen maar, bedoel je dat?
[..]
De langeafstandsraketten van Rusland worden door de Russen bediend en afgeschoten.
De langeafstandsraketten van Oekraine worden door de NAVO/VS bediend en afgeschoten.

Is het zo moeilijk te begrijpen, mijn god zeg...
De atacms gaan gewoon niets wezenlijks veranderen aan het verloop van het conflict, dus zinloze move van het westen alweer.
De escalatie zit em idd overduidelijk in de "bediening" door het westen.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_215748833
quote:
88s.gif Op maandag 2 december 2024 16:47 schreef sp3c het volgende:

is bovendien niet relevant
Voor jou niet, voor Rusland wel
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 17:03:26 #48
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748849
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 17:01 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Voor jou niet, voor Rusland wel
voor het oorlogsrecht niet

als we het over legitimiteit gaan hebben dan werkt dat alle kanten op, mijn mening maakt niet uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 17:03:50 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748854
en stop alstjeblieft met alles op de man te doen

snap dat het jouw dingetje is maar ik heb er nog steeds geen zin an
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 2 december 2024 @ 17:05:24 #50
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215748870
of anders gezegd

voor jou wel, voor mij niet

voor mij en het oorlogsrecht zoals ik het ken is het niet relevant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')