abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 29 november 2024 @ 19:45:52 #101
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215717920
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:40 schreef Perrin het volgende:

[..]
Graag, zou een boel geld schelen.
_O_ _O_

NB: als we ze de Antillen van de hand doen dan vrees ik dat Rusland ze gaan steunen in ruil voor wat boten die daar aangemeerd gaan worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 29 november 2024 @ 19:46:43 #102
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215717926
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:16 schreef Lospedrosa het volgende:
Opinie van The Economic
[..]
https://www.economist.com(...)/2024&utm_id=2018678

Ik zie helemaal niet zo snel gesprekken over het einde van die oorlog.
Maar we zullen zien wat Trump kan gaan bewerkstelligen.
Misschien is het een optie om in ieder geval de Westelijke oblasten van Oekrane bij de Navo te voegen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Forum Admin vrijdag 29 november 2024 @ 19:47:47 #103
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215717934
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zo komt het wel over.
Het trollen/opnaaien komt hier van beide kanten.
Om te beginnen dat neurotische om de 2 uur posten van de roebel..
Ik vind je geen kwal iig.

En ik kan de humor van die roebelposts wel in zien.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_215717937
-

[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2024 19:48:35 ]
pi_215717945
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:35 schreef Lospedrosa het volgende:

Alsof wij de Nederlandse Antillen nog terug gaan geven.
Aan wie?
pi_215717957
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:46 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Misschien is het een optie om in ieder geval de Westelijke oblasten van Oekrane bij de Navo te voegen.
Dat zie ik nog niet zo snel gebeuren voor.
Dan mag het (bezette) land niet meer op papier van OEK zijn. (NAVO regels). En weet niet of de leden van navo dit goedkeuren, het is als het misgaat gelijk een directe confrontatie tussen navo en Rusland.
Vakman pur sang
pi_215717985
En wat als tijdens de onderhandelingen Oekrane akkoord gaat met een neutrale status? Denk dat dat een veel grotere vraag is voor ons dan NAVO lidmaatschap.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_215717987
twitter


Zelfs Erdogan is tegen territoriale concessies. Kun je nagaan hoe fout Trump en de peacemongers zijn.
pi_215718000
quote:
Russia: 1,000 shopping malls are at risk of bankruptcy as tenants can't pay the increased rent prices due to the 21% central bank interest rate. The rate is expected to be raised again before the end of the year.
Wonder how many will burn down to try to collect insurance. 🔥

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lc47ehu2gc2o
Geen idee of de aantallen kloppen. maar het zou me niet eens verbazen. En de feestdagen zijn daar OS, dus een week of twee na die van ons. Twee lange weken. Ik denk dat de inwoners het gaan merken bij het kerstdiner.
pi_215718022
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:54 schreef Discombobulate het volgende:
En wat als tijdens de onderhandelingen Oekrane akkoord gaat met een neutrale status? Denk dat dat een veel grotere vraag is voor ons dan NAVO lidmaatschap.
Waarom zou Oekrane dat doen? Bij de NAVO is garantie dat Rusland niets meer probeert. Erkenning van de grenzen impliceert steun bij onderhandelingen met Rusland om het geroofde gebied terug te krijgen. En het Oekrane krijgt tijd om zich voor te bereiden op voortzetting van diplomatie met andere middelen, mocht het met praten niet lukken.
  vrijdag 29 november 2024 @ 19:59:37 #111
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215718030
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:55 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Zelfs Erdogan is tegen territoriale concessies. Kun je nagaan hoe fout Trump en de peacemongers zijn.
Zeer opmerkelijk van Erdo. Ben benieuwd of hij dit echt vindt, of om de geo situatie verder op te naaien..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215718044
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat zie ik nog niet zo snel gebeuren voor.
Dan mag het (bezette) land niet meer op papier van OEK zijn. (NAVO regels). En weet niet of de leden van navo dit goedkeuren, het is als het misgaat gelijk een directe confrontatie tussen navo en Rusland.
Jawel hoor. Dat kon met de DDR ook. Dat is prima te regelen. Gewoon zeggen wat onder NAVO bescherming valt en wat niet en klaar. Rusland heeft dat dan gewoon te slikken.
  vrijdag 29 november 2024 @ 20:01:53 #113
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215718057
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zeer opmerkelijk van Erdo. Ben benieuwd of hij dit echt vindt, of om de geo situatie verder op te naaien..
Dit is niet iets van Erdogan zelf: "Ukrainian lawmaker Ahtem Chiygoz said."
Het is verder ook niet zo gek dat Turkije hier Rusland tegenwerkt, die zullen eerst Russische concessies in Syri willen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215718075
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:01 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit is niet iets van Erdogan zelf: "Ukrainian lawmaker Ahtem Chiygoz said."
Het is verder ook niet zo gek dat Turkije hier Rusland tegenwerkt, die zullen eerst Russische concessies in Syri willen.
Concessies? Doet Rusland nooit. DIe gaan *O* *O* *O* *O* *O* doen.
pi_215718112
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:56 schreef Ulx het volgende:

[..]
Geen idee of de aantallen kloppen. maar het zou me niet eens verbazen. En de feestdagen zijn daar OS, dus een week of twee na die van ons. Twee lange weken. Ik denk dat de inwoners het gaan merken bij het kerstdiner.
Dat was officieel staatsnieuws een week geleden ofzo.
  vrijdag 29 november 2024 @ 20:09:52 #116
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215718138
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:03 schreef Ulx het volgende:

[..]
Concessies? Doet Rusland nooit. DIe gaan *O* *O* *O* *O* *O* doen.
Er zullen ongetwijfeld onderhandelingen tussen Rusland en Turkije plaatsvinden. Die twee zitten in een soort ongemakkelijk huwelijk en hebben elkaar nodig.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 29 november 2024 @ 20:10:16 #117
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215718139
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 19:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik ook niet. Poetin lijkt vastberaden om koste wat kost de oorlog te winnen en denkt dat de tijd aan zijn zijde staat (wat waarschijnlijk ook zo is).

Van Trump zal ome Vlad zich ook geen reet aantrekken lijkt me. Tenzij Donald hem (half) Oekrane op een dienblad presenteert (wat hij indirect gewoon kan doen door de steun af te knijpen). Dan is de oorlog ook (goeddeels) gestopt :')
als de olie prijs blijft dalen en de dollar / roebel koers blijft stijgen dan heeeft ie weing tijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215718142
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Jawel hoor. Dat kon met de DDR ook. Dat is prima te regelen. Gewoon zeggen wat onder NAVO bescherming valt en wat niet en klaar. Rusland heeft dat dan gewoon te slikken.
Van mijn part gebeurt dat wel gelijk. Stoppen met die slachtpartij.
Vakman pur sang
pi_215718144
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:06 schreef oheng het volgende:

[..]
Dat was officieel staatsnieuws een week geleden ofzo.
Ah, dan zullen de aantallen inderdaad niet kloppen.

2000 winkelcentra lopen het risico failliet te gaan.
pi_215718165
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Van mijn part gebeurt dat wel gelijk. Stoppen met die slachtpartij.
Dan moet Rusland stoppen met aanvallen. Koersk valt er dan ook onder.
pi_215718183
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:11 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dan moet Rusland stoppen met aanvallen. Koersk valt er dan ook onder.
Het zal allemaal wel. Niemand geeft een fuck om al die achtergestelde gebieden.
Behalve de Krim die heeft echt waarde.
Vakman pur sang
pi_215718192
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:13 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het zal allemaal wel. Niemand geeft een fuck om al die achtergestelde gebieden.
Behalve de Krim die heeft echt waarde.
Neuh, niet meer. DMZ moet het toch worden volgens Trump? Daar valt de Krim natuurlijk ook onder.
  vrijdag 29 november 2024 @ 20:15:49 #123
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215718195
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:11 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dan moet Rusland stoppen met aanvallen. Koersk valt er dan ook onder.
Wat heb je aan onrealistische scenario's? Dan houd je juist de oorlog in stand.

Om de oorlog duurzaam te beindigen is een langdurig evenwicht nodig tussen het Westen en de EU.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215718197
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:14 schreef Ulx het volgende:

[..]
Neuh, niet meer. DMZ moet het toch worden volgens Trump? Daar valt de Krim natuurlijk ook onder.
Jawel wie de Krim heeft beheert de zwarte zee.
Vakman pur sang
pi_215718198
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat heb je aan onrealistische scenario's? Dan houd je juist de oorlog in stand.

Om de oorlog duurzaam te beindigen is een langdurig evenwicht nodig tussen het Westen en de EU.
Realistisch is voor jou? Onvoorwaardelijke overgave en westerse herstelbetalingen aan Poetin?
pi_215718204
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel wie de Krim heeft beheert de zwarte zee.
Niet als het een DMZ is. Dan heb je daar ook geen militairen.
pi_215718206
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:16 schreef Ulx het volgende:

[..]
Realistisch is voor jou? Onvoorwaardelijke overgave en westerse herstelbetalingen aan Poetin?
Ja, en verhofstad en rutte veroordeelt voor oorlogsmisdaden.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 29 november 2024 @ 20:19:07 #128
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215718214
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:16 schreef Ulx het volgende:

[..]
Realistisch is voor jou? Onvoorwaardelijke overgave en westerse herstelbetalingen aan Poetin?
Nee.
Krim naar Rus, Oblast zal wat ruilverkaveld moeten worden en dan ook naar RUS, 300 miljard wat de EU van RUS gestolen heeft worden herstelbetalingen/bijdragen voor ontwikkelen UA, EU troepen op demarcatielijnen. Sancties tegen Rus verlichten en op termijn afschaffen.
Periodiek overleg tussen EU leiders en RUS leiders over irritatiepunten of bespreken als de een de ander beschuldigd van foute intenties.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_215718222
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel wie de Krim heeft beheert de zwarte zee.
Denk dat de 3 NAVO landen turkije bulgarije en roemenie het niet met je eens zijn.

Krim is voor rus heel belangrijk, die hebben niet veel warm water havens. Voor de rest is krim niet zo belangrijk.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 29 november 2024 @ 20:20:07 #130
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215718224
Bekijk deze YouTube-video

Nixon voorspelde precies dit wat nu gebeurt, de koude oorlog was voorbij en Rusland moest kiezen tussen vrij democratisch kapitalisme of een Stalin style despotisme
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215718225
https://www.telegraaf.nl/(...)van-oekraiense-leger

quote:
Zelenski wil oorlog beindigen met beperkt NAVO-lidmaatschap gebieden onder controle van Oekraense leger

De Oekraense president Volodimir Zelenski heeft in een interview met Sky News gesuggereerd dat het een optie kan zijn om het NAVO-lidmaatschap alleen te verlenen aan de gebieden in zijn land die onder controle staan van het Oekraense leger. Dat zou deel moeten zijn van een akkoord over het staakt-het-vuren, zodat hij daarna "op diplomatieke wijze" kan onderhandelen over de teruggave van de gebieden die bezet worden door Rusland.

Rusland heeft delen van de regio's Donetsk, Loehansk, Cherson, Zaporizja en de Krim in handen en die gebieden ook geannexeerd. De laatste weken wordt steeds vaker gesproken over een staakt-het-vuren en de mogelijkheid dat Oekrane zou accepteren dat het gebieden moet afstaan. Dat zou volgens internationale media een plan zijn van de aanstaande Amerikaanse president Donald Trump. Ook Zelenski spreekt steeds vaker over een einde aan de oorlog, maar heeft zich nog niet officieel bereid getoond gebieden op te geven.

Een NAVO-lidmaatschap voor Oekrane is voor Rusland niet acceptabel, heeft het Kremlin meermaals aangegeven. Zelenski lijkt nu de impasse te willen doorbreken door voor te stellen dat de bescherming van het militaire bondgenootschap alleen zou gelden voor de gebieden die Oekrane in handen heeft. Wel zou de NAVO-uitnodiging de internationaal geaccepteerde grenzen van Oekrane moeten erkennen, dus inclusief de bezette gebieden en de Krim, dat al in 2014 werd geannexeerd.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
pi_215718233
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Denk dat de 3 NAVO landen turkije bulgarije en roemenie het niet met je eens zijn.

Krim is voor rus heel belangrijk, die hebben niet veel warm water havens. Voor de rest is krim niet zo belangrijk.
Warmwaterhavens voor wat? Hun vloot ligt op de bodem van de zee.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2024 20:21:32 ]
  vrijdag 29 november 2024 @ 20:22:06 #133
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_215718248
quote:
Dit lijkt al een heel eind de goede kant op te gaan.
Eens afwachten of er vanuit het Kremlin ook wat goede wil komt..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator vrijdag 29 november 2024 @ 20:22:20 #134
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215718250
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel wie de Krim heeft beheert de zwarte zee.
Hoe kom je daar nu weer bij?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215718256
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:22 schreef phpmystyle het volgende:

Eens afwachten of er vanuit het Kremlin ook wat goede wil komt..
Ja, geen zorg, vanavond weer raketten en drones op oekraine.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  vrijdag 29 november 2024 @ 20:24:09 #136
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215718264
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel wie de Krim heeft beheert de zwarte zee.
nee dat is niet waar er zijn ook daar territoriale wateren , daar over vervoert oekraine haar Graan

wie roemenie en Bulgarije heeft die heeft de Zwarte zee , samen met Turkije
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215718271
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:22 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hoe kom je daar nu weer bij?
Mooie oneliner. :P
De Krim is ook gewoon prestige, best mooi eiland met hendige haven.
Vakman pur sang
pi_215718281
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:22 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hoe kom je daar nu weer bij?
Met de Krim hoef je minder te roeien met je galeien. Dus het belang is er wel degelijk. Ik snap de Russen wel.

Met stoomschepen is het minder relevant. En als je van die nieuwerwetse vliegende machines hebt, nog minder....
  Moderator vrijdag 29 november 2024 @ 20:26:17 #139
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215718284
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De Krim is ook gewoon prestige, best mooi eiland met hendige haven.
Het is idd best een mooi eiland met een haven

Meer niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215718297
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:26 schreef sp3c het volgende:

[..]
Het is idd best een mooi eiland met een haven

Meer niet
Tja.
Vakman pur sang
pi_215718300
En je wandelt vanaf de Krim zo naar Odesa natuurlijk.
  Moderator vrijdag 29 november 2024 @ 20:28:17 #142
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215718305
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:27 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Tja.
Echt hoor, prachtig zelfs

Met een haven en een vliegveld ... meer niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215718315
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dit lijkt al een heel eind de goede kant op te gaan.
Eens afwachten of er vanuit het Kremlin ook wat goede wil komt..
Niet op deze manier.
De harde lijn van het Kremlin is dat Oek niet bij NAVO komt. Dat was de start van de hele oorlog
Vakman pur sang
pi_215718318
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:28 schreef sp3c het volgende:

[..]
Echt hoor, prachtig zelfs

Met een haven en een vliegveld ... meer niet
En een brug.
Vakman pur sang
  Moderator vrijdag 29 november 2024 @ 20:29:47 #145
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215718330
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
En een brug.
Die is minder interessant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 29 november 2024 @ 20:30:15 #146
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215718333
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Niet op deze manier.
De harde lijn van het Kremlin is dat Oek niet bij NAVO komt. Dat was de start van de hele oorlog
als rusland vriendeliijk was, dan was Finland ook niet bij de NATO gekomen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_215718334
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Niet op deze manier.
De harde lijn van het Kremlin is dat Oek niet bij NAVO komt. Dat was de start van de hele oorlog
Ze doen maar concessies.
  Moderator vrijdag 29 november 2024 @ 20:30:59 #148
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_215718343
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Niet op deze manier.
De harde lijn van het Kremlin is dat Oek niet bij NAVO komt. Dat was de start van de hele oorlog
Dat was meer een excuus, een slechte want Oekrane stond op dat moment verder af van lidmaatschap dan ooit

Nu staat het min of meer op de drempel

Great succes ^O^
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_215718347
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:30 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ze doen maar concessies.
Ja zo werkt dat niet. Er moet reden zijn voor concessies.
Vakman pur sang
pi_215718363
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 november 2024 20:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat was meer een excuus, een slechte want Oekrane stond op dat moment verder af van lidmaatschap dan ooit

Nu staat het min of meer op de drempel

Great succes ^O^
Ik snap het hele doel van de Russen niet.
Wat hebben ze nou gewonnen dan?
Vakman pur sang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')