Dit meen je niet, hoe naïef.quote:Op maandag 25 november 2024 23:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is de ondertussen zeer grijsgedraaide discussie of dienstplicht vrijblijvend is.
Antwoord daarop is nee, vandaar dienstplicht.
Je kunt niet je hele wereldbeeld en al je overwegingen baseren op enkele gebeurtenissen uit WO2. Dat zijn geen argumenten an sich.quote:Op maandag 25 november 2024 23:26 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je moet dit soort dictators nooit hun zin geven want het is nooit genoeg, dat is de les van München 1938 maar die les heb jij blijkbaar gemist.
Je hebt altijd mensen die de dans ontspringen.quote:Op maandag 25 november 2024 23:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Dit meen je niet, hoe naïef.
Welke zonen van rijke lui gaan? Dochters al helemaal niet. Maar gestudeerde jongelui gingen ook nooit.
Kanonnenvlees van de onderklasse.
Ja en? Uit de Gallup poll blijkt dat slechts 25% van de Oekrainers land wil afstaan in ruil voor vrede.quote:Op maandag 25 november 2024 23:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Defacto is de Krimm al jaren afgestaan. En er kraaide geen enkele westerse haan naar. Die bevolking is al 10 jaar omvolkt tot Russen.
(Sorry voor fouten. Ik zit mobiel)
Nee, maar je kunt wel je hele denkbeeld op een chinees baseren die al duizenden jaren dood is.quote:Op maandag 25 november 2024 23:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt niet je hele wereldbeeld en al je overwegingen baseren op enkele gebeurtenissen uit WO2. Dat zijn geen argumenten an sich.
Ik kan ook telkens gaan aanhalen dat het blijven doorvechten na 1915 waanzin was die niets heeft opgeleverd. Maar dit is een nieuwe oorlog in een andere tijd en dus niet 1-1 vergelijkbaar.
Die brug biedt je je vijand, niet je bondgenoot!quote:Op maandag 25 november 2024 23:34 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja en? Uit de Gallup poll blijkt dat slechts 25% van de Oekrainers land wil afstaan in ruil voor vrede.
En dan is nog maar de vraag of die 25% niet alleen Sevastopol bedoelt.
Volgens mij is Zelensky degene die in de hoek is gedreven en geen uitweg heeft. We moeten Zelensky dus een gouden brug geven!
Oh sorry, ik dacht dat Oekraine de vijand was van enkelen hier, omdat ze héél erg graag gouden bruggen weggeven, maar alleen aan putin.quote:Op maandag 25 november 2024 23:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die brug biedt je je vijand, niet je bondgenoot!
Klopt maar Poetin heeft zijn hand overspeeld door de invasie in Oekraïne. Als hij het bij de Krim gehouden had was er denk ooit wel een oplossing gekomen. Als we nu Poetin weer zijn zin geven en Oekraïne moet nog een stuk afstaan aan Rusland weten we nu al dat het gezeik over een paar jaar weer opnieuw begint. Daarom is die zogenaamde gouden brug ook onzin. Poetin stopte niet na Georgië en de Krim in 2014. Waarom zou hij nu wel stoppen of zijn opvolger in de toekomst.quote:Op maandag 25 november 2024 23:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Defacto is de Krimm al jaren afgestaan. En er kraaide geen enkele westerse haan naar. Die bevolking is al 10 jaar omvolkt tot Russen.
(Sorry voor fouten. Ik zit mobiel)
De essentie van dat stuk is juist dat de steun voor doorvechten onder Oekrainers snel afneemt en dat steeds meer Oekrainers bereid zijn om territoriale consessies te maken.quote:Op maandag 25 november 2024 23:18 schreef oheng het volgende:
[..]
Volgens de Oekrainsche grondwet kan grondgebied alleen worden afgestaan door een referendum.
Kijk je naar de beruchte poll dat beweert dat de helft van de Oekrainers wil onderhandelen.....
Dan zie je dat de helft inderdaad wil onderhendelen. Echter, van die groep is slechts de helft bereid om grondgebied af te staan.
Tl'dr: slechts 25% van de Oekrainers is bereid grondgebied af te staan. En dan is nog de vraag hoeveel.
♫♫ Hang Youth - Joe Rogan is een lul. ♫♫quote:Op maandag 25 november 2024 23:35 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Voormalig minister van buitenlandse zaken spreekt zich uit tegen het wappiegelul van Joe Rogan.
Dan vlucht je gewoon. Dat kan gewoon.quote:Op maandag 25 november 2024 23:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is de ondertussen zeer grijsgedraaide discussie of dienstplicht vrijblijvend is.
Antwoord daarop is nee, vandaar dienstplicht.
Nee, dat betekent alleen dat telkens meer mensen bereid zijn tot onderhandelingen. Dat is iets compleet anders.quote:Op maandag 25 november 2024 23:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
De essentie van dat stuk is juist dat de steun voor doorvechten onder Oekrainers snel afneemt en dat steeds meer Oekrainers bereid zijn om territoriale consessies te maken.
De mensen die tegen consessies zijn, zijn vast niet de mensen die zelf in de loopgraven zitten en scrap metal happen van clustermunitie.quote:Op maandag 25 november 2024 23:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
De essentie van dat stuk is juist dat de steun voor doorvechten onder Oekrainers snel afneemt en dat steeds meer Oekrainers bereid zijn om territoriale consessies te maken.
Net als dat de mensen die voor concessies zijn niet de mensen zijn die straks onder de rus knoet moeten leven?quote:Op maandag 25 november 2024 23:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De mensen die tegen consessies zijn, zijn vast niet de mensen die zelf in de loopgraven zitten en scrap metal happen van clustermunitie.
Uit het stuk:quote:Op maandag 25 november 2024 23:55 schreef oheng het volgende:
[..]
Nee, dat betekent alleen dat telkens meer mensen bereid zijn tot onderhandelingen. Dat is iets compleet anders.
Er zijn geen cijfers uit 2022 en 2023 van hoeveel mensen bereid zijn tot "territoriale concessies".
Bovendien weten we niet wat territoriale concessies inhoudt.
Lies, damned lies, and statistics.
Dan kun je beter heet fosfor of een thermobarisch bommetje koppen.quote:Op maandag 25 november 2024 23:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Net als dat de mensen die voor concessies zijn niet de mensen zijn die straks onder de rus knoet moeten leven?
Overleven is niet hetzelfde als leven.quote:Op maandag 25 november 2024 23:59 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dan kun je beter heet fosfor of een thermobarisch bommetje koppen.
En heb je ook een bron voor deze informatie?quote:Op maandag 25 november 2024 23:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De mensen die tegen consessies zijn, zijn vast niet de mensen die zelf in de loopgraven zitten en scrap metal happen van clustermunitie.
Het probleem met doorvechten is dat je op zeker moment geen soldaten meer hebt....quote:
Uh, vanzelfsprekend wil niemand een dictator z'n zin geven, en waar mogelijk zal verder iedereen daar vast ook naar handelen. Daar ging het dus niet om.quote:Op maandag 25 november 2024 23:26 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je moet dit soort dictators nooit hun zin geven want het is nooit genoeg, dat is de les van München 1938 maar die les heb jij blijkbaar gemist.
Ff een reality check doen, mbt wat de invloed van sociale media in het westen op dit conflict daadwerkelijk is.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:01 schreef LXIV het volgende:
die veilig thuis de boel blijven ophitsen..
En ineens vertrouwt hij de medische wetenschap. Grappig hoe dat gaat.quote:
Hij stond ook op het punt om uitgeleverd te worden, en eindelijk aan zijn geheel verzorgde vakantie van decennia in het amerikaanse Club Fed te gaan beginnen.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:04 schreef Ulx het volgende:
[..]
En ineens vertrouwt hij de medische wetenschap. Grappig hoe dat gaat.
We hebben het hier over cijfers in een poll.quote:Op maandag 25 november 2024 23:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uit het stuk:
Bottom Line
After more than two years of little movement on the battlefield, the future of the war in Ukraine looks deeply uncertain. On the front lines of the conflict, Russia has been making steady progress in recent months. And in the corridors of power overseas, changing political realities may soon alter Ukraine’s ability to sustain the fight. Across the whole of Ukraine, people are increasingly weary of the war and looking for a quick peace agreement, even if it means conceding some territory.
Er staat ook een grafiekje in over hoeveel mensen het als een overwinning beschouwen, zelfs wanneer gebied wordt afgestaan, maar dat kan ik niet zo eenvoudig kopieren.
Het probleem met jouw redenatie is, dat omdat de tegenstander escaleert, je dus maar moet toegeven.. want anders.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:01 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Uh, vanzelfsprekend wil niemand een dictator z'n zin geven, en waar mogelijk zal verder iedereen daar vast ook naar handelen. M.i. doen ze dat continu. Maar wat is wijsheid wanneer uiteindelijk de boel dreigt volledig te escaleren, want geschonden 'rode lijnen' door Amerikaanse ATACMS e.d., en wilt u in dezen liever een 'heldendood' sterven om Poetin zijn zin niet te geven?
Enfin. ''De les van München 1938 gemist hebben'' dacht het even niet, maar het is uw bewering en dat mag hoor!
Niemand weet of de russen het in hun hoofd zullen halen, maar realiseer u wanneer het een voldongen feit zou worden dat er een spijkerharde keuze gemaakt moet worden tussen Poetin zijn zin geven of kernbommen op het westen, met armageddon als gevolg, dan piept u wellicht toch anders.
Sowieso hoeft hij zich niet al te veel aan te trekken van een pollquote:Op dinsdag 26 november 2024 00:06 schreef oheng het volgende:
[..]
We hebben het hier over cijfers in een poll.
We weten dat nu 25% bereid is om land op te geven, maar dat kan alleen Sevastopol zijn, of een dorp in Luhansk. Of heel Oekraine. Wie weet.
Tevens weten we de cijfers uit 2022 en 2023 niet. Een vergelijking is onmogelijk. Misschien was toen 50% bereid om land op te geven.
Wat voor feiten hebben we nu wel? Zelensky kan geen land afstaan in onderhandelingen op basis van deze poll.
Het is hier al meerdere keren uitgerekend door mij dat de geboortes hoger zijn dan de verliezen.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het probleem met doorvechten is dat je op zeker moment geen soldaten meer hebt....
Al die tweets van die droeve NAFO-figuren die veilig thuis de boel blijven ophitsen..
Als je absoluut niet onder het Russische juk wilt leven kun je altijd Europa in vluchten.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Overleven is niet hetzelfde als leven.
Zelensky is LETTERLIJK verplicht om een referendum te houden over het afstaan van grondgebied.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sowieso hoeft hij zich niet al te veel aan te trekken van een poll
Nee hoor. Die zijn naar verhouding stukken minder. Oekraïne is stukken zuiniger op hun manschappen.quote:Op maandag 25 november 2024 22:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
De verliezen van de Oekraïners zijn van dezelfde ordegrootte. Dat heb je inmiddels toch wel door!
Laten we ervan uitgaan dat u (uiteraard) het gelijk ook aan uw kant heeft met 'niet toegeven' en door te gaan met bewapenen tegen de russen (naar hun eigen grondgebied te schieten e.d.), dan zijn er nu ook geen garanties dat het goed zal aflopen.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:07 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Het probleem met jouw redenatie is, dat omdat de tegenstander escaleert, je dus maar moet toegeven.. want anders.
Welke garantie geeft je dat? 0..
Het risico dat je daarmee een tendens creeert is veel en veel groter. De agressor kan dus prima doorgaan, of andere landen opslokken..
Idem met China.
Geef je toe aan de agressor, dan moet je maar gelijk doorpakken. De hele oostblok naar Rusland. Taiwan naar China..... Zuid Korea naar Noord Korea.
Want ja.. escalatie.
De geboortes in zowel Rusland als Oekraïne liggen sowieso al onder de vervangingswaarde van 2.1 kinderen per vrouw. Dus al wordt er maar 1 soldaat per jaar doodgeschoten komen ze nog zonder soldaten te zitten. Daar hebben ze helemaal geen oorlog voor nodig zelfsquote:Op dinsdag 26 november 2024 00:08 schreef oheng het volgende:
[..]
Het is hier al meerdere keren uitgerekend door mij dat de geboortes hoger zijn dan de verliezen.
Nederland kan ook in een oorlog 100.000 man per jaar verliezen, en nooit zonder soldaten komen te zitten.
Gaat niet gebeuren straks, let maar opquote:Op dinsdag 26 november 2024 00:10 schreef oheng het volgende:
[..]
Zelensky is LETTERLIJK verplicht om een referendum te houden over het afstaan van grondgebied.
Jawel hoor, zelfde ordegrootte van verliezer. Laat het in het uiterste geval een factor 2 schelen, dat is nog onvoldoende.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee hoor. Die zijn naar verhouding stukken minder. Oekraïne is stukken zuiniger op hun manschappen.
Rusland zit zo zwaar in de manschappenpuree dat ze nu soldaten uit Jemen en Noord-Korea moeten halen. Poetin en trawanten gokken op het laten klappen van de economie zodat iedereen in de schulden komt die ze dan kwijtschelden als die mensen zich aanmelden voor de grinder.
En of dat land echt 140 miljoen inwoners heeft betwijfel ik. Het zou me niet verbazen als ze er ~30 miljoen minder hebben.
En hoeveel decennia/eeuwen duurt dat?quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
De geboortes in zowel Rusland als Oekraïne liggen sowieso al onder de vervangingswaarde van 2.1 kinderen per vrouw. Dus al wordt er maar 1 soldaat per jaar doodgeschoten komen ze nog zonder soldaten te zitten. Daar hebben ze helemaal geen oorlog voor nodig zelfs
Dan vliegt hij zelf de laan uit.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren straks, let maar op
Met 1 soldaat per jaar heel lang vastquote:Op dinsdag 26 november 2024 00:17 schreef oheng het volgende:
[..]
En hoeveel decennia/eeuwen duurt dat?
Is dit weer een Tsun Tsu quote?quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren straks, let maar op
Ik denk dat het initiatief voor die onderhandeling juist vanuit de VS gaat komenquote:Op dinsdag 26 november 2024 00:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dan vliegt hij zelf de laan uit.
Er wordt niet met zoveel woorden over gesproken, maar oa. de VS ziet een coup van die budanov wel gebeuren. Zelensky was ook niet echt een established politicus.
Zou nog wel eens minder kunnen zijn. Het feit dat een census houden per decreet ineens verboden is, zegt wat dat betreft ook wel veel.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:12 schreef Ulx het volgende:
En of dat land echt 140 miljoen inwoners heeft betwijfel ik. Het zou me niet verbazen als ze er ~30 miljoen minder hebben.
Ja, en Team USA galvaniseert al die sentimenten in de maatschappij natuurlijk wel ff.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat het initiatief voor die onderhandeling juist vanuit de VS gaat komen
Hebben ze ook een referendum gehouden voor de Krim, Luhansk, Zaporizha etc?quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dan vliegt hij zelf de laan uit.
Er wordt niet met zoveel woorden over gesproken, maar oa. de VS ziet een coup van die budanov wel gebeuren. Zelensky was ook niet echt een established politicus.
Nee, rus gaat geen landelijk referendum in oekraine kunnen gaan houden, probeer het nog eens.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:26 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hebben ze ook een referendum gehouden voor de Krim, Luhansk, Zaporizha etc?
? De VS stuurt gewoon aan op onderhandelingen door wel/niet leveren van steun en het maken van beloftes voor de wederopbouw. Zelensky maakt de politieke keuze.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en Team USA galvaniseert al die sentimenten in de maatschappij natuurlijk wel ff.
Oké: lastig een referendum houden als je gewoon traditioneel moet capituleren.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, rus gaat geen landelijk referendum in oekraine kunnen gaan houden, probeer het nog eens.
Dat. Trump zal Zalensky vertellen dat als hij wil doorvechten hij aangewezen is op zijn europese partners.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
? De VS stuurt gewoon aan op onderhandelingen door wel/niet leveren van steun en het maken van beloftes voor de wederopbouw. Zelensky maakt de politieke keuze.
En als de bevolking het niet bevalt hebben we Maidan Redux.quote:
Zelensky zit natuurlijk sws in reservetijd.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
En als de bevolking het niet bevalt hebben we Maidan Redux.
Werpt de immer populaire kyrylo zich op als vader des vaderlands en zijn we nog verder af van een oplossing.
Zalensky is een held. Oekraiene heeft deze man nog wel wat jaren nodig voor de wederopbouw en de boel bij elkaar te houden.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Zelensky zit natuurlijk sws in reservetijd.
Ik hoop dat hij nagedacht heeft. Over zijn opvolging.
Op basis van de Gallup poll is slechts 25% bereid tot het opgeven van "een bepaalde hoeveelheid" land.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
En als de bevolking het niet bevalt hebben we Maidan Redux.
Je bent cynisch. Hoop ik.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zalensky is een held. Oekraiene heeft deze man nog wel wat jaren nodig voor de wederopbouw en de boel bij elkaar te houden.
Hij verdient een standbeeld als het goed afloopt. Oekraiene en Kiev staat nog, dat is mede zijn verdiensten.
Zelensky is de Churchill van deze tijd.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zalensky is een held. Oekraiene heeft deze man nog wel wat jaren nodig voor de wederopbouw en de boel bij elkaar te houden.
Hij verdient een standbeeld als het goed afloopt. Oekraiene en Kiev staat nog, dat is mede zijn verdiensten.
Inderdaad, doorgaan met bewapenen is de enige optie... helaas. Welkom in de echte wereld...quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:13 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Laten we ervan uitgaan dat u (uiteraard) het gelijk ook aan uw kant heeft met 'niet toegeven' en door te gaan met bewapenen tegen de russen (naar hun eigen grondgebied te schieten e.d.), dan zijn er nu ook geen garanties dat het goed zal aflopen.
Dit is een ware impasse.
Ja, levert leuke doelen op voor rus raketten en drones, rijen van mensen die staan te wachten om hun stem uit te brengen.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:40 schreef capricia het volgende:
Tijd voor verkiezingen, denk ik dan.
Verkiezingen in oorlogstijd zijn verboden volgens de Oekrainsche grondwet.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:40 schreef capricia het volgende:
[..]
De man is zeker een held.
Maar zijn democratisch mandaat is al lang verstreken.
Tijd voor verkiezingen, denk ik dan.
Nee, bloedserieus.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Je bent cynisch. Hoop ik.![]()
De man is zeker een held.
Maar zijn democratisch mandaat is al lang verstreken.
Tijd voor verkiezingen, denk ik dan.
Ja zeker.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, levert leuke doelen op voor rus raketten en drones, rijen van mensen die staan te wachten om hun stem uit te brengen.
Forever is a very long time. Eindeloos is het nooit.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja zeker.
Maar eindeloos doorregeren zonder mandaat is ook niet best.
Na de oorlog kan hij zich aanbieden voor hopelijk nog een termijn. Alle focus en inzet is nodig om niet te snel achteruit te boeren aan het front. Bovendien worden verkiezingsuitslagen waarschijnlijk toch in twijfel getrokken.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja zeker.
Maar eindeloos doorregeren zonder mandaat is ook niet best.
Krijg je tegenstand en gerommel in je achterland van.
Willen mensen wel naar het front, of zijn ze oorlogsmoe en geven ze liever die (soms toch al pro Russische) gebieden op?
Ik zou er niet direct een FvD referendum voor uit schrijven. Maar zelensky moet toch iets van een mandaat hebben.
Ik hoop voor hem dat hij het niet doet.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:53 schreef phpmystyle het volgende:
Na de oorlog kan hij zich aanbieden voor hopelijk nog een termijn.
Waarom?quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik hoop voor hem dat hij het niet doet.
Als dat al een probleem is doe je het digitaal, zijn geen domme mensen natuurlijkquote:Op dinsdag 26 november 2024 00:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, levert leuke doelen op voor rus raketten en drones, rijen van mensen die staan te wachten om hun stem uit te brengen.
Met dat laatste ben ik het absoluut niet met je eens. Het is Rusland geweest die deze inval gedaan heeft, een full scale oorlog begonnen is. Niet het westen.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee, bloedserieus.
Hij heeft een verdeeld land verenigd is een hele korte tijd, heeft de blaren op zijn tong gekletst om laffe eu politici te bewegen om wapens te sturen. Met gevaar voor eigen leven in Kiev gebleven met zijn mede makkers.
Vanzelfsprekend zijn er geen verkiezingen, die kunnen simpelweg niet gehouden worden.
Sommigen denken dat ik tegen Oekraiene ben (of voor Rusland 😂) maar dat is onzin. Ik zie de pijn en bezwaren bij beide partijen em die zijn legitiem.
De eu en vs zijn de basis van het probleem geweest, hopelijk wordt die gedachte wat meer manifest ipv dat het een gedachtengang is die alleen leeft bij de politieke flanken.
Quit while you're ahead, dan krijgt hij zeker standbeelden. Na de oorlog verzand het weer in politiek-politiek. Een controversieel kabinet verder en je bent verguist.quote:
Ja, vinden ze in het st. petersburgse Internet Research Agency ook een toppie idee.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als dat al een probleem is doe je het digitaal, zijn geen domme mensen natuurlijk
Geen idee wat dat is maar zal bestquote:Op dinsdag 26 november 2024 01:02 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, vinden ze in het st. petersburgse Internet Research Agency ook een toppie idee.
Juist.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als dat al een probleem is doe je het digitaal, zijn geen domme mensen natuurlijk
Grootste probleem met verkiezingen atm is dat een flinke deel van het volk simpelweg niet kan stemmen omdat de Russen het gebied bezet houden
Ken je veel westerse landen die over internet mogen stemmen?quote:
Die naar Rusland neigende Oekraïners zijn ook Oekraïnersquote:Op dinsdag 26 november 2024 01:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
Maar dat is op dit moment helaas een gegeven.
Je kunt de andere helft (of meer dan de helft) wel vragen of ze akkoord zijn om hun zonen en mannen naar het front te sturen. Voor een gebied waarbij veel mensen toch al wat meer richting Rusland neigden.
Wat vinden die mensen er eigenlijk van?
Zelensky is zijn democratisch mandaat namelijk al te buiten gegaan.
Nope, boeit me allemaal totaal nietquote:Op dinsdag 26 november 2024 01:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ken je veel westerse landen die over internet mogen stemmen?
Heb je een idee waarom in NL zelfs de stemmachines maar weer afgeschaft zijn?
Dus eindeloos doorregeren?quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
Die naar Rusland neigende Oekraïners zijn ook Oekraïners
Zonder hun stem gaan Oekraïense verkiezingen helemaal nergens over
Zolang de oorlog duurt jaquote:
Dan mag je het doen met:quote:
Die oorlog is eigenlijk ook al heel lang aan de gang. En ook na de annexatie van de Krimm hadden ze gewoon verkiezingen.quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
Zolang de oorlog duurt ja
Mag hopen dat het niet oneindig doorgaat
Maar wel na de annexatie van de Krimm?quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:12 schreef oheng het volgende:
[..]
Wist je dat verkiezingen niet toegestaan zijn in oorlogstijd?
Ik zeg het kan, niet het moet of het is een goed idee en ik geef daarbij aan wat wmb een groter obstakel is voor het houden van democratische verkiezingen atm in dat land maar dat negeert de verder toch niet boeiende Extec graag want die zit alleen op internet om tegen Jan en alleman ten strijde te trekken zonder redenquote:Op dinsdag 26 november 2024 01:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dan mag je het doen met:
Nee, wel mee willen pratende maar de materie toch niet boeiende sp3c, er is een reden waarom er niet over internet gestemd wordt, en op veel plaatsten dus ook niet eens met stemmachines.
Het is een beetje lastigquote:Op dinsdag 26 november 2024 01:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Die oorlog is eigenlijk ook al heel lang aan de gang. En ook na de annexatie van de Krimm hadden ze gewoon verkiezingen.
Het is een beetje lastig.
Rusland kan het niet zonder dienstplichtigen af. De samenleving -de economie of wat er nog van over is- moet ook nog min of meer blijven functioneren. Daar hebben ze nog steeds tekorten aan mensen, de werkloosheid stond de laatste keer op 2,3%. Er is geen ruimte om dienstplichtigen op te roepen zonder de economische of sociale problemen te vergroten. Vandaar dat ze soldaten uit Jemen en Noord-Korea moeten halen. Vandaar de kwijtschelding van schulden als mensen zich aanmelden voor de grinder, want klapt de economie dan gaan er snel veel mensen komen die hun schulden niet kunnen betalen. Die gaan linea recta de grinder in. Maar ook dat zal niet gaan helpen.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Jawel hoor, zelfde ordegrootte van verliezer. Laat het in het uiterste geval een factor 2 schelen, dat is nog onvoldoende.
Rusland kan het zelfs nog steeds zonder dienstplichtigen af. Wat dat betreft hebben ze meer speling dan Oekraïne.
Tja, als er geen tijd is om een oorlog uit te roepen, en er is niet echt een gevecht, dan is er geen "oorlog".quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar wel na de annexatie van de Krimm?
Toen wel.
Het is gewoon politiek.
Maar ze doen het wel. Die Russen. Ook al sterven er 10 Koreanen ten opzichte van 1 Oekraïner. Koreanen genoeg. En zo zonde van dat Oekraïense leven. Dat land bloedt gewoon leeg.quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Rusland kan het niet zonder dienstplichtigen af. De samenleving -de economie of wat er nog van over is- moet ook nog min of meer blijven functioneren. Daar hebben ze nog steeds tekorten aan mensen, de werkloosheid stond de laatste keer op 2,3%. Er is geen ruimte om dienstplichtigen op te roepen zonder de economische of sociale problemen te vergroten. Vandaar dat ze soldaten uit Jemen en Noord-Korea moeten halen. Vandaar de kwijtschelding van schulden als mensen zich aanmelden voor de grinder, want klapt de economie dan gaan er snel veel mensen komen die hun schulden niet kunnen betalen. Die gaan linea recta de grinder in. Maar ook dat zal niet gaan helpen.
Ja. leuk bedachte regels allemaal. Maar de Krim is al defacto jaren Russisch. Nooit een referendum voor gezien.quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:24 schreef oheng het volgende:
[..]
Tja, als er geen tijd is om een oorlog uit te roepen, en er is niet echt een gevecht, dan is er geen "oorlog".
Aan de andere kant, is dit wel 100% een oorlog.
Maar ik begrijp niet helemaal hoe de verkiezingen na 2014 Zelensky's schuld zijn. Dat was niet zijn beslissing.
Zelensky heeft zich gewoon aan de wet te houden van een democratisch land, en dat betekent:
- geen verkiezingen in oorlogstijd
- referendum nodig om grondgebied af te staan
En beide zijn onder de huidige omstandigheden onmogelijk. Tenzij de grondwet veranderd wordt.
Hoe denk je dat de Russen die tussen de half en één miljoen man zijn kwijtgeraakt -dood of aan stuk geschoten- de bevolking en de soldaten van Oekraïne gaan behandelen als die zich overgeven?quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar ze doen het wel. Die Russen. Ook al sterven er 10 Koreanen ten opzichte van 1 Oekraïner. Koreanen genoeg. En zo zonde van dat Oekraïense leven. Dat land bloedt gewoon leeg.
Ik begrijp niet helemaal welk punt je hiermee wil maken.quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:40 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoe denk je dat de Russen die tussen de half en één miljoen man zijn kwijtgeraakt -dood of aan stuk geschoten- de bevolking en de soldaten van Oekraïne gaan behandelen als die zich overgeven?
Denk je dat de Russische horde aardig gaat zijn? Denk je dat die hun woede over al die door drones opgeblazen en al die door 180.000 stukken wolfraam doorzeefde kameraden inslikken en zich gaan gedragen? Of denk je dat ze die kokhols wel even een lesje gaan leren waarbij vergeleken Bucha een dagje Efteling was?
Dat heet de realiteit. Ik heb het niet bedacht, het zijn niet mijn regels he.quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. leuk bedachte regels allemaal.
Juridisch is het nog Oekraine. Zelfs t.o.v. de rest van de wereld is de Krim Oekrainsch.quote:Maar de Krim is al defacto jaren Russisch. Nooit een referendum voor gezien.
Volgens mij heb jij er meer een probleem mee dat de regering in 2014 geen staat van oorlog uitriep.quote:En toen waren er gewoon verkiezingen in Oekraïne.
Dus dat lijkt mij geen argument om nu tegen verkiezingen te zijn. Toen kon het ook. Zonder referendum.
Je schrijft zo zonde van het Oekraïense leven. De oorlog bedoel je neem ik aan? Dus overgeven en hopen dat het wel meevalt? Da's je idee?quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik begrijp niet helemaal welk punt je hiermee wil maken.
Hoe kom je daarbij?quote:Op dinsdag 26 november 2024 01:45 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je schrijft zo zonde van het Oekraïense leven. De oorlog bedoel je neem ik aan? Dus overgeven en hopen dat het wel meevalt? Da's je idee?
Hij heeft geleefd van dag tot dag, in een oorlogssituatie is er niet veel tijd om strategische lijnen over (persoonlijke) politieke toekomst uit te stippelen. Democratie is een tamelijk instabiel product in Oekraine, want dat kent ook zijn oligarchen, en korte geschiedenis. ik verwacht voor hem een rol als Gorbatsjov, toen Jeltsin en later Poetin de macht over namen. Commentaar leveren vanaf de zijlin op de koers die Rusland, Europa en Oekaine gaan varen, met alle kennis en ervaring die hij heeft opgedaan. Hij kent veel mensen die er in de toekomst ook nog toe gaan doen. Ik schat in dat hij daar mentaal toe in staat is. Maar misschien eerst even zijn memoires schrijven waarmee hij zich politiek voor de toekomst kan positionerenquote:Op dinsdag 26 november 2024 00:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Zelensky zit natuurlijk sws in reservetijd.
Ik hoop dat hij nagedacht heeft. Over zijn opvolging.
Ik kan me geen voorbeeld uit de geschiedenis heugen waar de bevolking met een oorlog door wilde gaan terwijl de politieke leiding wilde stoppen. Het is echt altijd andersomquote:Op dinsdag 26 november 2024 00:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
En als de bevolking het niet bevalt hebben we Maidan Redux.
Werpt de immer populaire kyrylo zich op als vader des vaderlands en zijn we nog verder af van een oplossing.
Zelensky is in eigen land helemaal weggezakt in populariteit. Spreek maar eens wat Oekraïners aan.quote:Op dinsdag 26 november 2024 00:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee, bloedserieus.
Hij heeft een verdeeld land verenigd is een hele korte tijd, heeft de blaren op zijn tong gekletst om laffe eu politici te bewegen om wapens te sturen. Met gevaar voor eigen leven in Kiev gebleven met zijn mede makkers.
Vanzelfsprekend zijn er geen verkiezingen, die kunnen simpelweg niet gehouden worden.
Sommigen denken dat ik tegen Oekraiene ben (of voor Rusland 😂) maar dat is onzin. Ik zie de pijn en bezwaren bij beide partijen em die zijn legitiem.
De eu en vs zijn de basis van het probleem geweest, hopelijk wordt die gedachte wat meer manifest ipv dat het een gedachtengang is die alleen leeft bij de politieke flanken.
Je kent Oekraïne? Hij krijgt gewoon een 9mm door zijn hoofd als die eraf ligt.quote:Op dinsdag 26 november 2024 04:01 schreef yessie234 het volgende:
[..]
Hij heeft geleefd van dag tot dag, in een oorlogssituatie is er niet veel tijd om strategische lijnen over (persoonlijke) politieke toekomst uit te stippelen. Democratie is een tamelijk instabiel product in Oekraine, want dat kent ook zijn oligarchen, en korte geschiedenis. ik verwacht voor hem een rol als Gorbatsjov, toen Jeltsin en later Poetin de macht over namen. Commentaar leveren vanaf de zijlin op de koers die Rusland, Europa en Oekaine gaan varen, met alle kennis en ervaring die hij heeft opgedaan. Hij kent veel mensen die er in de toekomst ook nog toe gaan doen. Ik schat in dat hij daar mentaal toe in staat is. Maar misschien eerst even zijn memoires schrijven waarmee hij zich politiek voor de toekomst kan positioneren
quote:Op dinsdag 26 november 2024 04:10 schreef Alicia76 het volgende:
Relax mensen. Onze Donald gaat deze oorlog over 2 maanden beeindigen. Binnen 24 uur. Dus we zijn gered.
De kans dat Putin dood neervalt is redelijk. Geen idee of bekend is of de Russen een fatsoenlijk plan B hebben, of dat ze elkaar dan de tent uit gaan vechten.quote:Op maandag 25 november 2024 22:12 schreef oheng het volgende:
[..]
Nee hoor. rusland kan bijvoorbeeld van de ene op de andere dag in elkaar zakken. Zie 1917, 1991, Wagner rebellie.
Voila 3 voorbeelden dat jij historisch verkeerd zit. Of putin valt ineens dood neer, kan ook.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |