Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Institutioneel racisme in combinatie met etnisch profileren. Beide overigens een feit en bevestigd door voorgaande kabinetten.quote:Op zondag 17 november 2024 14:31 schreef musicmaker92 het volgende:
[..]
Leuk, maar dit is anekdotisch bewijs, het zijn enkel jouw ervaringen. Laten we even de cijfers van het CBS erbij pakken over verdachten van misdrijven:
Verdachten per 10.000 inwoners:
Autochtoon Nederlandse achtergrond: 61
Marokkaanse achtergrond: 295
Turkse achtergrond: 161
Syrische achtergrond: 191
Somalische achtergrond: 344
Irakese achtergrond: 196
Marokkanen worden bijna 5 keer vaker verdacht van een misdrijf vergeleken met autochtone Nederlanders. Somaliërs 5,6 maal zo vaak en Syriërs inmiddels ook al ruim 3 keer oververtegenwoordigd.
Bekijk de hele lijst gerust even zelf en zie vooral de grote verschillen tussen Westerse en Niet-Westerse migranten qua criminaliteit.
Als het enkel geslacht of leeftijd is, dan zouden we deze verschillen tussen nationaliteiten niet zien.
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/81959NED
Ik geloof dat het belangrijk is dat we de feiten kennen. Als er racisten in de regering zitten en de partijen liegen daarover kán de kiezer ze daarop afrekenen. Als het allemaal in de doofpot wordt gestopt is dat wat mij betreft anti-democratisch. Als iedereen zijn mening over PVV toch al vast hebben staan waarom dan niet openbaren wat ze zeiden.quote:
[..]
Het is ook een beetje wat je erin wilt zoeken en eruit wilt hopen.
Stel er zijn racistische zaken geroepen, dat is blijkbaar niet strafbaar.
Wat willen we er dan mee bereiken? Foei roepen tijdens een spoeddebat.
Zeggen dat de PVV racistisch is, terwijl iedereen zijn stelling over deze partij al lang en breed bepaald heeft?
Zoals Mirjam Bikker zou zeggen: hup, eindelijk een keer aan de slag
Aan de slag gaan ze in geen geval. De hele politieke strategie is om niks te doen behalve polariseren en alle beslissingen op de lange baan gooien. Op asiel gebeurt er niks, wat betreft landbouw gebeurt er niks, de zorg met Agema is ook duidelijk geen plan voor etcetera. Ze roepen gewoon bij alles innovatie heeft de toekomst en dan is het wel goed zo.
Een debat over de crisis die geen crisis was komt er sowieso. Ik snap niet waarom men zo krampachtig probeert vol te houden dat zo'n debat erbij gebaat is dat er geen feiten liggen en het een wellus nietus spelletje blijft. Dat is toch juist hoe er nooit enige voortgang geboekt wordt.
Daarbij voor de regering is het toch ook een buitenkansje om het wantrouwen weg te nemen. Ik als criticaster zal toch flink mijn ongelijk moeten toegeven als er blijkbaar niks mis is mochten de notulen openbaar zijn. Het allemaal achter gesloten deuren laten is dan weer slecht voor het vertrouwen, iets waar het kabinet zelf zei aan te willen werken.
En dit is dus een voorbeeld van het probleem ontkennen. En straks weer verontwaardigd zijn als Wilders (die óók geen oplossingen heeft, maar het probleem tenminste erkent) de volgende verkiezingen ook wint.quote:
[..]
Institutioneel racisme in combinatie met etnisch profileren. Beide overigens een feit en bevestigd door voorgaande kabinetten.
Overigens: een groot deel van de overlast komt niet terug in de cijfers omdat er geen aangifte van wordt gedaan. Dat is immers volkomen zinloos; er wordt toch niet opgetreden.
Bedreigd op straat door een groep scootertuig? Hangtuig op je galerij? Wat denk je dat de politie daaraan kan doen? Niets.
De kans is groot dat helemaal niet in de notulen staat wat er letterlijk gezegd is. En dan blijft de onzekerheid.quote:
[..]
Ik geloof dat het belangrijk is dat we de feiten kennen. Als er racisten in de regering zitten en de partijen liegen daarover kán de kiezer ze daarop afrekenen. Als het allemaal in de doofpot wordt gestopt is dat wat mij betreft anti-democratisch. Als iedereen zijn mening over PVV toch al vast hebben staan waarom dan niet openbaren wat ze zeiden.
Aan de slag gaan ze in geen geval. De hele politieke strategie is om niks te doen behalve polariseren en alle beslissingen op de lange baan gooien. Op asiel gebeurt er niks, wat betreft landbouw gebeurt er niks, de zorg met Agema is ook duidelijk geen plan voor etcetera. Ze roepen gewoon bij alles innovatie heeft de toekomst en dan is het wel goed zo.
Een debat over de crisis die geen crisis was komt er sowieso. Ik snap niet waarom men zo krampachtig probeert vol te houden dat zo'n debat erbij gebaat is dat er geen feiten liggen en het een wellus nietus spelletje blijft. Dat is toch juist hoe er nooit enige voortgang geboekt wordt.
Daarbij voor de regering is het toch ook een buitenkansje om het wantrouwen weg te nemen. Ik als criticaster zal toch flink mijn ongelijk moeten toegeven als er blijkbaar niks mis is mochten de notulen openbaar zijn. Het allemaal achter gesloten deuren laten is dan weer slecht voor het vertrouwen, iets waar het kabinet zelf zei aan te willen werken.
Wie ontkent de problematiek eigenlijk?quote:
[..]
En dit is dus een voorbeeld van het probleem ontkennen. En straks weer verontwaardigd zijn als Wilders (die óók geen oplossingen heeft, maar het probleem tenminste erkent) de volgende verkiezingen ook wint.
Overigens: een groot deel van de overlast komt niet terug in de cijfers omdat er geen aangifte van wordt gedaan. Dat is immers volkomen zinloos; er wordt toch niet opgetreden.
Bedreigd op straat door een groep scootertuig? Hangtuig op je galerij? Wat denk je dat de politie daaraan kan doen? Niets.
En waarom is het erkennen van de aanwezigheid van racisme het ontkennen van problemen?
Jij wil dat weten. Vanwege je eigen gelijk. Dat het je bevestigt.quote:
[..]
Ik geloof dat het belangrijk is dat we de feiten kennen. Als er racisten in de regering zitten en de partijen liegen daarover kán de kiezer ze daarop afrekenen. Als het allemaal in de doofpot wordt gestopt is dat wat mij betreft anti-democratisch. Als iedereen zijn mening over PVV toch al vast hebben staan waarom dan niet openbaren wat ze zeiden.
Aan de slag gaan ze in geen geval. De hele politieke strategie is om niks te doen behalve polariseren en alle beslissingen op de lange baan gooien. Op asiel gebeurt er niks, wat betreft landbouw gebeurt er niks, de zorg met Agema is ook duidelijk geen plan voor etcetera. Ze roepen gewoon bij alles innovatie heeft de toekomst en dan is het wel goed zo.
Een debat over de crisis die geen crisis was komt er sowieso. Ik snap niet waarom men zo krampachtig probeert vol te houden dat zo'n debat erbij gebaat is dat er geen feiten liggen en het een wellus nietus spelletje blijft. Dat is toch juist hoe er nooit enige voortgang geboekt wordt.
Daarbij voor de regering is het toch ook een buitenkansje om het wantrouwen weg te nemen. Ik als criticaster zal toch flink mijn ongelijk moeten toegeven als er blijkbaar niks mis is mochten de notulen openbaar zijn. Het allemaal achter gesloten deuren laten is dan weer slecht voor het vertrouwen, iets waar het kabinet zelf zei aan te willen werken.
Want wie het allemaal niet racistisch vindt, ziet ook zijn eigen gelijk erin. En wie het wel racistisch vindt ook.
Verders dient het geen enkel doel.
Die mensen moeten gewoon voluit kunnen spreken. Straks hebben ze het over hoe om te gaan met inmenging van Israël en dan moet het ook openbaar. Dit moet je gewoon niet willen.
Waarom hebben Japanners en Chinezen dan geen last van dat institutionele racisme? Polen scoort trouwens ook hoog met 165 verdachten per 10k inwoners. Hoe worden die precies etnisch geprofileerd door de politie volgens jou?quote:
[..]
Institutioneel racisme in combinatie met etnisch profileren. Beide overigens een feit en bevestigd door voorgaande kabinetten.
nou, ik heb toevallig gisteren gelezen hoe doe notulen werken, dat is onafhankelijk en aan zoveel eisen gebonden, daar kan je niet opeens zaken weghouden 🤣quote:
[..]
De kans is groot dat helemaal niet in de notulen staat wat er letterlijk gezegd is. En dan blijft de onzekerheid.
En de lachende smiley is omdat ik niet wist hoe dat werkte en ik echt verbijsterd was hoe dat ging op een positieve manier.
Eens, we hebben wel eens de notulen (deels) gekregen, onder andere rondom het sensibiliseren van Omtzigt, en dan heb je geen woordelijk verslag. Zo'n notulist schrijft zo'n random opmerking echt niet op.quote:
[..]
De kans is groot dat helemaal niet in de notulen staat wat er letterlijk gezegd is. En dan blijft de onzekerheid.
Zie hier: https://www.rijksoverheid(...)en-ministerraad-2019
Dat is langzaam wel de realiteit, omdat de Chinezen en de Chinese overheid steeds meer worden geproblematiseerd. Tot Confuciaanse cursussen aan toe. Natuurlijk zijn de zorgen om China terecht maar de wijze waarop rechts Nederland hier invulling aan geeft kun je prima institutioneel racisme noemen.quote:Op zondag 17 november 2024 15:15 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Waarom hebben Japanners en Chinezen dan geen last van dat institutionele racisme?
De kiezer mag het kiezen aan de hand van campagnes, gevoerd beleid en andere openbare zaken.quote:
[..]
Ik geloof dat het belangrijk is dat we de feiten kennen. Als er racisten in de regering zitten en de partijen liegen daarover kán de kiezer ze daarop afrekenen. Als het allemaal in de doofpot wordt gestopt is dat wat mij betreft anti-democratisch. Als iedereen zijn mening over PVV toch al vast hebben staan waarom dan niet openbaren wat ze zeiden.
Aan de slag gaan ze in geen geval. De hele politieke strategie is om niks te doen behalve polariseren en alle beslissingen op de lange baan gooien. Op asiel gebeurt er niks, wat betreft landbouw gebeurt er niks, de zorg met Agema is ook duidelijk geen plan voor etcetera. Ze roepen gewoon bij alles innovatie heeft de toekomst en dan is het wel goed zo.
Een debat over de crisis die geen crisis was komt er sowieso. Ik snap niet waarom men zo krampachtig probeert vol te houden dat zo'n debat erbij gebaat is dat er geen feiten liggen en het een wellus nietus spelletje blijft. Dat is toch juist hoe er nooit enige voortgang geboekt wordt.
Daarbij voor de regering is het toch ook een buitenkansje om het wantrouwen weg te nemen. Ik als criticaster zal toch flink mijn ongelijk moeten toegeven als er blijkbaar niks mis is mochten de notulen openbaar zijn. Het allemaal achter gesloten deuren laten is dan weer slecht voor het vertrouwen, iets waar het kabinet zelf zei aan te willen werken.
Wij kiezen 150 mensen om zaken voor ons te regelen, en soms is het maar beter dat we er ons niet allemaal mee bemoeien.
En laten we eerlijk zijn, niemand gaat van mening veranderen als er notulen boven water komen.
PVV is racistisch of PVV is niet racistisch.
Ook bij bijvoorbeeld de Chinese gemeenschap wordt die problematiek wel degelijk ervaren.quote:
[..]
Waarom hebben Japanners en Chinezen dan geen last van dat institutionele racisme? Polen scoort trouwens ook hoog met 165 verdachten per 10k inwoners. Hoe worden die precies etnisch geprofileerd door de politie volgens jou?
Nee ik wil het weten omdat feiten ertoe doen voor mij. Vrijwel de gehele oppositie vraagt er ook om, omdat het nogal een verschil is of je onderhandelt met een kabinet dat ter goede wil is. Of met een bende racisten en leugenaars.quote:Op zondag 17 november 2024 15:13 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Jij wil dat weten. Vanwege je eigen gelijk. Dat het je bevestigt.
Want wie het allemaal niet racistisch vindt, ziet ook zijn eigen gelijk erin. En wie het wel racistisch vindt ook.
Verders dient het geen enkel doel.
Die mensen moeten gewoon voluit kunnen spreken. Straks hebben ze het over hoe om te gaan met inmenging van Israël en dan moet het ook openbaar. Dit moet je gewoon niet willen.
Waarom mogen wij kiezers niet weten hoe het met de inmenging door Israel gaat? Toch bijzonder dat mensen zo graag achterkamertjes politiek zien. Feitenvrije politiek. Dat iedereen er in ziet wat ze willen is uiteraard maar in zeer beperkte mate waar. Als iemand in het kabinet zegt alle zwarte mensen zijn minderwaardig denk ik dat ook de meeste PVV'ers daar heus wel racisme in zullen zien. De feiten doen ertoe, de mensen die angstvallig tegen openbaring zijn proberen een rare spagaat. Waar aan de ene kant het niks uitmaakt wat er gezegd wordt maar tegelijkertijd alles wat er gezegd wordt zo hoogstgevoelig is dat het het daglicht niet kan verdragen.
Wat je niet moet willen is politici die nooit de waarheid vertellen. Wat heeft stemmen dan uberhaupt nog voor zin.
Ok, dus geen goede reden om het achter te houden.quote:
[..]
De kans is groot dat helemaal niet in de notulen staat wat er letterlijk gezegd is. En dan blijft de onzekerheid.
Je negeert gewoon alles wat anderen in het vorige draadje hier over hebben gezegd. Lees dat even terug.quote:
[..]
En dit is dus een voorbeeld van het probleem ontkennen. En straks weer verontwaardigd zijn als Wilders (die óók geen oplossingen heeft, maar het probleem tenminste erkent) de volgende verkiezingen ook wint.
Overigens: een groot deel van de overlast komt niet terug in de cijfers omdat er geen aangifte van wordt gedaan. Dat is immers volkomen zinloos; er wordt toch niet opgetreden.
Bedreigd op straat door een groep scootertuig? Hangtuig op je galerij? Wat denk je dat de politie daaraan kan doen? Niets.
Daarnaast, wanneer je het GL-PVDA verkiezingsprogramma bekijkt kun je moeilijk zeggen dat daar het probleem van geciviliseerd samenleven wordt genegeerd. Er staat genoeg in over inburgeringscursussen, integratie en zo verder.
Rare suggestie dat de werkelijkheid niks uitmaakt voor de kiezer. Van de 150 mensen die het regelen kan er zomaar een meerderheid voor openbaarheid zijn. Die notulen kunnen ook gewoon openbare informatie worden gemaakt. Meer informatie leid over het algemeen tot betere keuzes.quote:
[..]
De kiezer mag het kiezen aan de hand van campagnes, gevoerd beleid en andere openbare zaken.
Wij kiezen 150 mensen om zaken voor ons te regelen, en soms is het maar beter dat we er ons niet allemaal mee bemoeien.
En laten we eerlijk zijn, niemand gaat van mening veranderen als er notulen boven water komen.
PVV is racistisch of PVV is niet racistisch.
Waarom hebben Japanners of Chinezen geen last van institutioneel racisme. Wat een bizarre claim.quote:
[..]
Waarom hebben Japanners en Chinezen dan geen last van dat institutionele racisme? Polen scoort trouwens ook hoog met 165 verdachten per 10k inwoners. Hoe worden die precies etnisch geprofileerd door de politie volgens jou?
Vind je dan ook dat dit kabinet oude notulen openbaar mag maken die staatsgeheim zijn?quote:
[..]
Rare suggestie dat de werkelijkheid niks uitmaakt voor de kiezer. Van de 150 mensen die het regelen kan er zomaar een meerderheid voor openbaarheid zijn. Die notulen kunnen ook gewoon openbare informatie worden gemaakt. Meer informatie leid over het algemeen tot betere keuzes.
Je schept een precedent ermee he.
Dan kan een rechtse meerderheid allemaal linkse besluiten gaan openbaren uit het verleden.
Krijg je hele, hele nare situaties van.
Het volk moet niet alles willen weten, kan ik er voorbeelden bij gaan halen, maar dat voegt weinig toe.
Na twintig jaar worden ze toch sowieso openbaar?quote:
[..]
Vind je dan ook dat dit kabinet oude notulen openbaar mag maken die staatsgeheim zijn?
Je schept een precedent ermee he.
Dan kan een rechtse meerderheid allemaal linkse besluiten gaan openbaren uit het verleden.
Krijg je hele, hele nare situaties van.
Het volk moet niet alles willen weten, kan ik er voorbeelden bij gaan halen, maar dat voegt weinig toe.
Dan zijn er weinig linkse besluiten meer te vinden gok ik
.Ik haal deze er nog even bij. @Origami94 noemde al institutioneel racisme in combinatie met etnisch profileren (wat zeker zal bijdragen) en wat @Hanca zei over leeftijd en geslacht: daar kan je op basis van deze data niets over zeggen omdat deze alleen jongeren bevat en niets over het geslacht zeg. Verder vraag ik me dan af: nu we de grote verschillen hebben gezien tussen verdachten met een westerse en een niet-westerse migratieachtergrond, wat moeten we daar dan over zeggen en van vinden? Je noemt het, maar waarom dan eigenlijk?quote:
[..]
Leuk, maar dit is anekdotisch bewijs, het zijn enkel jouw ervaringen. Laten we even de cijfers van het CBS erbij pakken over verdachten van misdrijven:
Verdachten per 10.000 inwoners:
Autochtoon Nederlandse achtergrond: 61
Marokkaanse achtergrond: 295
Turkse achtergrond: 161
Syrische achtergrond: 191
Somalische achtergrond: 344
Irakese achtergrond: 196
Marokkanen worden bijna 5 keer vaker verdacht van een misdrijf vergeleken met autochtone Nederlanders. Somaliërs 5,6 maal zo vaak en Syriërs inmiddels ook al ruim 3 keer oververtegenwoordigd.
Bekijk de hele lijst gerust even zelf en zie vooral de grote verschillen tussen Westerse en Niet-Westerse migranten qua criminaliteit.
Als het enkel geslacht of leeftijd is, dan zouden we deze verschillen tussen nationaliteiten niet zien.
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/81959NED
Niemand neemt Frans Timmermans of Jesse Klaver de besluiten na de moord op Pim Fortuyn kwalijk.quote:
[..]
Na twintig jaar worden ze toch sowieso openbaar?
Dan zijn er weinig linkse besluiten meer te vinden gok ik
Het is wel fijn om te weten voor de bewindspersonen van die periode dat wij niet kwamen te weten wat er toen is besproken is de ministerraad in pak m beet 2003 of 2004.
Zelfde met MH17, daar is de kans dat er rotte zaken tussen zitten die de kiezer echt verschrikkelijk vind, maar in het belang van de wereldvrede zijn genomen. Dat horen we over een paar jaar wel of nooit.
Het lijkt me niet meer dan normaal dat een kabinet over de eigen notulen mag beslissen. Maar inderdaad na 20 jaar is alles openbaar. Komt niet vaak voor dat er zulke verwonderlijke dingen in staan. Echt heel zelden dat een journalist iets opzoekt van bijvoorbeeld de tijd van de Irak oorlog ofzo. Bijna altijd is het gewoon bevesteging van wat we al weten.quote:
[..]
Vind je dan ook dat dit kabinet oude notulen openbaar mag maken die staatsgeheim zijn?
Je schept een precedent ermee he.
Dan kan een rechtse meerderheid allemaal linkse besluiten gaan openbaren uit het verleden.
Krijg je hele, hele nare situaties van.
Het volk moet niet alles willen weten, kan ik er voorbeelden bij gaan halen, maar dat voegt weinig toe.
Daarom vind ik het frame ook zo raar dat mensen proberen te stellen dat het zo onwerkbaar is als een kabinet er zelf voor zou kiezen bij deze hoge uitzondering iets te delen. Het is niet elke week kabinetscrisis waar discussie is of er racistische uitspraken gedaan zijn. Nouja met deze mensen wordt dat uiteraard wel genormaliseerd.
Als het allemaal zo wereldschokkend was wat er werd gezegd zou je constant relletjes hebben over die oude notulen wat dus totaal niet het geval is. Ik kan me niet eens een voorval herinneren waar we 20 jaar later van zeggen wow, jij wel?
Sowieso is het best een non-discussie. Schoof gaat echt niks openbaar maken, al helemaal niet als er verkeerde dingen gezegd zijn. Vertrouwen kweek je door dingen te zeggen, niet door dingen te doen is het devies bij dit kabinet.
In principe zijn de notulen van 2003 al openbaar en worden die van 2004 dat volgend jaar.quote:
[..]
Niemand neemt Frans Timmermans of Jesse Klaver de besluiten na de moord op Pim Fortuyn kwalijk.
Het is wel fijn om te weten voor de bewindspersonen van die periode dat wij niet kwamen te weten wat er toen is besproken is de ministerraad in pak m beet 2003 of 2004.
Zelfde met MH17, daar is de kans dat er rotte zaken tussen zitten die de kiezer echt verschrikkelijk vind, maar in het belang van de wereldvrede zijn genomen. Dat horen we over een paar jaar wel of nooit.
Lijkt me dus niet zo bezwaarlijk.
En wat er “links” is geweest aan besluiten rond MH17 weet ik niet zo goed. Denk dat openbaarheid daarvan voor Wilders spannender zou zijn dan voor Timmermans
. Oh en Klaver is nog nooit in de buurt van de ministerraad geweest
.Dat cijfer van autochtonen wordt vooral gedrukt door vrouwen. Van de 10000 autochtone Nederlandse mannen worden er 98 verdacht van een strafbaar feit tegenover 25 autochtone vrouwen, dat is zo'n beetje 4x zoveel en ik gok dat dat voor de echt vieze misdrijven (moord, verkrachting, zware geweldpleging) nog een stuk hoger ligt , en er zijn miljoenen autochtone en allochtone mannen.quote:
We hebben in principe gewoon een enorm mannenprobleem en zouden er beter aan doen om ons daarop te focussen ipv er een kleine groep uitpikken, daar kun je een stuk meer mee bereiken.
waar ik Klaver en Timmermans bedoel, bedoel ik eigenlijk meer de leiding van de PvdA of PvdA ansich.quote:Op zondag 17 november 2024 16:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In principe zijn de notulen van 2003 al openbaar en worden die van 2004 dat volgend jaar.
Lijkt me dus niet zo bezwaarlijk.
En wat er “links” is geweest aan besluiten rond MH17 weet ik niet zo goed. Denk dat openbaarheid daarvan voor Wilders spannender zou zijn dan voor Timmermans
Oh en Klaver is nog nooit in de buurt van de ministerraad geweest
De besluiten rond MH17 zijn niet links of rechts geweest, ofwel.
Maar het belang van Nederland is volgens mij niet altijd topprioriteit geweest.
Dat gezegd hebbende, het was een hele hele lastige situatie voor de politiek en keuzes maken die je maar maakt met hoop op het beste.
En dat doet Dick Schoof ook nu, die zegt gewoon neequote:
[..]
Het lijkt me niet meer dan normaal dat een kabinet over de eigen notulen mag beslissen.
Waarom? Zwarte Piet is geen racisme, nooit geweest ook.quote:
Topics vol met racisme en zwarte piet is geen 1* genoemd, beetje teleurstellend.
Sowieso is wachten tot er vanuit het kabinet en entourage gelekt wordt een stuk eenvoudiger dan hopen op een transparante Schoofquote:
[..]
En dat doet Dick Schoof ook nu, die zegt gewoon nee
.Ik zou me gelijk aanmelden voor de Dem campagne voor de komende 4 jaarquote:
[..]
We hebben in principe gewoon een enorm mannenprobleem en zouden er beter aan doen om ons daarop te focussen ipv er een kleine groep uitpikken, daar kun je een stuk meer mee bereiken.
Dat hebben ze ook gedaan, maar de andere partij lekt dat het niet zo gegaan isquote:
[..]
Sowieso is wachten tot er vanuit het kabinet en entourage gelekt wordt een stuk eenvoudiger dan hopen op een transparante Schoof
Oke.quote:
[..]
En dit is dus een voorbeeld van het probleem ontkennen. En straks weer verontwaardigd zijn als Wilders (die óók geen oplossingen heeft, maar het probleem tenminste erkent) de volgende verkiezingen ook wint.
Overigens: een groot deel van de overlast komt niet terug in de cijfers omdat er geen aangifte van wordt gedaan. Dat is immers volkomen zinloos; er wordt toch niet opgetreden.
Bedreigd op straat door een groep scootertuig? Hangtuig op je galerij? Wat denk je dat de politie daaraan kan doen? Niets.
Jij verwijt mij het probleem ontkennen. Maar ga eens inhoudelijk in op mijn argument. Beide argumenten die ik opnoem zijn gewoon een feit. Hoe verklaar je de feiten?
Als een volkswijk/achterstandswijk bijv vaker gecontroleerd wordt op zoiets als de 1,5 meter afstand tijdens de corona lockdowns dan een vinexwijk/witte wijk. Is het dan zo dat er vaker crimineel tuig zit in de eerste wijken?
quote:
[..]
Waarom hebben Japanners en Chinezen dan geen last van dat institutionele racisme? Polen scoort trouwens ook hoog met 165 verdachten per 10k inwoners. Hoe worden die precies etnisch geprofileerd door de politie volgens jou?
Zullen we eerst ons inlezen over China en Japan voordat we daar een uitspraak over doen en een oordeel vormen?
We hebben een probleem met mannen uit lagere sociale klassen. Altijd gehad al, en dat hebben we nog steeds. Alleen nu zitten er in die groep buitensporig veel allochtonen en dat zie je netjes terug in de cijfers.quote:
[..]
Dat cijfer van autochtonen wordt vooral gedrukt door vrouwen. Van de 10000 autochtone Nederlandse mannen worden er 98 verdacht van een strafbaar feit tegenover 25 autochtone vrouwen, dat is zo'n beetje 4x zoveel en ik gok dat dat voor de echt vieze misdrijven (moord, verkrachting, zware geweldpleging) nog een stuk hoger ligt , en er zijn miljoenen autochtone en allochtone mannen.
We hebben in principe gewoon een enorm mannenprobleem en zouden er beter aan doen om ons daarop te focussen ipv er een kleine groep uitpikken, daar kun je een stuk meer mee bereiken.
Het probleem wordt wel verergerd door bepaalde culturele aspecten. En dat alles is wegbezuinigd waarmee die groep uit de ellende kan worden getrokken helpt ook niet mee.
Dat is uit de ministerraad zelf, de notulen zullen eerst nog als agendapunt op de volgende raad staan lijkt me.quote:
[..]
Dat hebben ze ook gedaan, maar de andere partij lekt dat het niet zo gegaan is
Daarom dus het belang van openbaarheid. Misschien maakt het voor jou niet uit of je kunt vertrouwen dat als onze minister president iets zegt dat het dan waar is. Voor anderen is dat vrij principieel wel belangrijk.quote:
[..]
Dat hebben ze ook gedaan, maar de andere partij lekt dat het niet zo gegaan is
Voor Nederland is dat ook vrij belangrijk, deze man gaat voor ons allemaal top overleggen af. Wat moeten de mensen die tegenover hem zitten denken als de man volstrekt ongeloofwaardig wordt geacht.
Daarbij ondermijnt het het vertrouwen in democratie ook gigantisch als je van de mensen aan de top niet weet of ze de waarheid spreken. Hoe kan Schoof bij zon voorval als in Amsterdam mensen tot kalmte manen als bijna iedereen denkt, die man liegt dat hij barst.
In dit kabinet is liegen al zo normaal. Zie een Faber met haar dragende onderbouwing. Dat is echt funest voor het vertrouwen.
We zijn het niet eens, daar laat ik het dan maar bijquote:
[..]
Daarom dus het belang van openbaarheid. Misschien maakt het voor jou niet uit of je kunt vertrouwen dat als onze minister president iets zegt dat het dan waar is. Voor anderen is dat vrij principieel wel belangrijk.
Voor Nederland is dat ook vrij belangrijk, deze man gaat voor ons allemaal top overleggen af. Wat moeten de mensen die tegenover hem zitten denken als de man volstrekt ongeloofwaardig wordt geacht.
Daarbij ondermijnt het het vertrouwen in democratie ook gigantisch als je van de mensen aan de top niet weet of ze de waarheid spreken. Hoe kan Schoof bij zon voorval als in Amsterdam mensen tot kalmte manen als bijna iedereen denkt, die man liegt dat hij barst.
In dit kabinet is liegen al zo normaal. Zie een Faber met haar dragende onderbouwing. Dat is echt funest voor het vertrouwen.
Dan toch de vraag: heb je nu veel vertrouwen in dit kabinet?quote:
[..]
We zijn het niet eens, daar laat ik het dan maar bij
Het is voor mij de beste opstelling met voor mij de beste partijen.quote:Op zondag 17 november 2024 17:29 schreef JAM het volgende:
[..]
Dan toch de vraag: heb je nu veel vertrouwen in dit kabinet?
Maar nee, ik snap niet dat een Wilders met een Faber komt bv.
Ik snap niet dat mensen bij de eerste beste tegenwind opstappen.
Zet een Omtzigt op Economische zaken, een Leijten op toeslagen.
Weet je wat ik gewoon, net als veel normale mensen.
Dat er consequenties zitten aan hufterig gedrag, dat er weinig wachtlijsten zijn, dat mensen een huis kunnen kopen.
Wel interessant dat dan juist het slachtoffer van hufterig gedrag uit het kabinet verdwijnt….quote:
Weet je wat ik gewoon, net als veel normale mensen.
Dat er consequenties zitten aan hufterig gedrag, dat er weinig wachtlijsten zijn, dat mensen een huis kunnen kopen.
Is ze het slachtoffer of speelt ze het slachtoffer.quote:
[..]
Wel interessant dat dan juist het slachtoffer van hufterig gedrag uit het kabinet verdwijnt….
Een officier van justitie zal toch wel ergere dingen naar haar hoofd hebben gekregen.
En je stapt in een coalitie met de PVV, dan weet je dat toch van te voren.
Dat is toch wat wonderlijk. Twee van de vier partijen in het kabinet (BBB en NSC), hebben geen enkele bestuurservaring (thans niet op dat niveau) in huis en het is toch maar moeilijk te beargumenteren dat ze het afgelopen jaar ook maar enige competentie op dat vlak hebben laten zien. De PVV heeft als gedoogsteuner van Rutte I toch ook geen ene sodemieter van wat ze nu allemaal zo belangrijk vinden weten te bewerkstelligen en nu ze daar de uitgelezen kans voor hebben, is het vooral drama, op proefballonnetje, op onkunde, op twitterrelletjes, op elkaar de maat nemen, op feitenvrije borrelpraat - met fatsoenlijk landsbestuur heeft het althans geen reet te maken.quote:
[..]
Het is voor mij de beste opstelling met voor mij de beste partijen.
Maar nee, ik snap niet dat een Wilders met een Faber komt bv.
Ik snap niet dat mensen bij de eerste beste tegenwind opstappen.
Zet een Omtzigt op Economische zaken, een Leijten op toeslagen.
Weet je wat ik gewoon, net als veel normale mensen.
Dat er consequenties zitten aan hufterig gedrag, dat er weinig wachtlijsten zijn, dat mensen een huis kunnen kopen.
Als er dan één partij aan te wijzen valt die ervoor heeft gezorgd dat er wachtlijsten zijn en mensen geen huis kunnen kopen (door de zorg zowel deels te privatiseren en kapot te bezuinigen en het hele woonhuis onderuit te schoffelen door de sociale woningbouw af te branden), dan is het wel de VVD. Ik vraag me dan toch af hoe je op de gedachte komt dat - als dit nu belangrijke thema's voor je zijn - je er toe komt dat dit dan de beste partijen zijn. Wellicht is er iets mis met mijn gedachtegang, maar zeg nu eens: wat hebben ze toch (en wat laten ze dan ook) zien?
De keuze om met de PVV in een coalitie te stappen is inderdaad nogal idioot. Maar wat mij betreft praat dat op geen enkele manier de extreemrechtse drek goed…quote:
[..]
Is ze het slachtoffer of speelt ze het slachtoffer.
Een officier van justitie zal toch wel ergere dingen naar haar hoofd hebben gekregen.
En je stapt in een coalitie met de PVV, dan weet je dat toch van te voren.
Lees hele discussie met capricia maar terug gisteravond. Echt heel erg matig om Achahbar hier de schuld van te geven. Er is racistische, ja goed volgens Schoof niet; dan op zn minst discriminerende, drek geuit door kabinetsleden.quote:
[..]
Is ze het slachtoffer of speelt ze het slachtoffer.
Een officier van justitie zal toch wel ergere dingen naar haar hoofd hebben gekregen.
En je stapt in een coalitie met de PVV, dan weet je dat toch van te voren.
In plaats van Achahbar de schuld te geven zou ik toch veel eerder Schoof en de rest van het kabinet de schuld geven. Dat ze geen normale omgangsvormen hebben, dat ze geen sorry kunnen zeggen, dat ze het normaal vinden om discriminerende/racistische teksten te uiten, dat ze er niet zijn voor alle Nederlanders.
Nee, ik applaudiseer voor Achahbar dat ze haar rug recht houdt.
Waarom zou ze "het slachtoffer spelen"?quote:
[..]
Is ze het slachtoffer of speelt ze het slachtoffer.
Een officier van justitie zal toch wel ergere dingen naar haar hoofd hebben gekregen.
En je stapt in een coalitie met de PVV, dan weet je dat toch van te voren.
Wat is dat sinds gisteren ineens hier, dat de stas de kwaaie peer móét zijn?
Hoe gaan Dilan, Geert en Caroline dit uitleggen?quote:Politie heeft 45 verdachten in beeld voor geweld rond Ajax-Maccabi Tel Aviv
In een toelichting aan de NOS zegt de korpschef dat onder de 45 verdachten die de politie in beeld heeft ook Israëliërs zijn.
Dat dat hooligans zijn, zoals er bij iedere Europese thuiswedstrijd van Ajax hooligans van andere clubs in Amsterdam zijn die stennis trappen.quote:Op zondag 17 november 2024 17:54 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Hoe gaan Dilan, Geert en Caroline dit uitleggen?
Maar goed jij vindt dus dat jodenjachten toegestaan zijn omdat er een paar hooligans wat stennis hebben getrapt?
Omdat de regering bij sommigen geen kwaad kán doen, zolang ze maar immigranten pesten.quote:
[..]
Waarom zou ze "het slachtoffer spelen"?
Wat is dat sinds gisteren ineens hier, dat de stas de kwaaie peer móét zijn?
Dat hoeven ze niet, want hun stemmers zijn al tevreden met publieke woede, beschuldigende vingers en racistische opmerkingen.quote:
[..]
Hoe gaan Dilan, Geert en Caroline dit uitleggen?
In dit geval begaven de Maccabi hooligans zich ook op politiek terrein, met de Mossad als escorte. Dat doet niet iedere supportersvereniging.quote:
[..]
Dat dat hooligans zijn, zoals er bij iedere Europese thuiswedstrijd van Ajax hooligans van andere clubs in Amsterdam zijn die stennis trappen.
Maar goed jij vindt dus dat jodenjachten toegestaan zijn omdat er een paar hooligans wat stennis hebben getrapt?
Dat er dan vervolgens georganiseerde tegenreacties komen is inderdaad helaas 'normaal'.
Hoewel er hier geen sprake lijkt te zijn van twee rivaliserende groepen voetbalsupporters is het mij volledig onduidelijk waarom zelfs doorgewinterde journalisten voorbijgaan aan het gegeven dat het opjagen van voetbalsupporters tijdens uitwedstrijden schering en inslag is in Europese steden.
Supporters van Ajax hebben er als slachtoffer een shitload aan ervaring mee, maar nooit werd het een pogrom genoemd.
Voorbeelden zijn er genoeg. Supporters van Hammarby IF openden in de zomer van 2023 een ware klopjacht op Nederlandse voetbalfans. Hammarby-fans riepen op om ‘actief op zoek te gaan’ naar Nederlandssprekende mensen, bij voorkeur mannen met zwarte of neutrale kleding aan. Er werd opgeroepen om auto’s met Nederlandse kentekens te volgen en te fotograferen.
‘Steek hun banden lek, want ze moeten zich geterroriseerd en opgejaagd voelen’, schreef een clubje supporters op social media.
https://chrisklomp.nl/amsterdam-een-media-frenzy/
Dingen naar je hoofd geslingerd vers krijgen door tegenstanders is van een geheel andere orde dan van collega’s in je werksfeer waarin je je veilig zou moeten voelen.quote:
[..]
Is ze het slachtoffer of speelt ze het slachtoffer.
Een officier van justitie zal toch wel ergere dingen naar haar hoofd hebben gekregen.
En je stapt in een coalitie met de PVV, dan weet je dat toch van te voren.
De meeste fans en hooligans vieren niet een genocide die plaatsvindt in hun land, door hun land. Die van Maccabi Tel Aviv wel.quote:
[..]
Dat dat hooligans zijn, zoals er bij iedere Europese thuiswedstrijd van Ajax hooligans van andere clubs in Amsterdam zijn die stennis trappen.
Maar goed jij vindt dus dat jodenjachten toegestaan zijn omdat er een paar hooligans wat stennis hebben getrapt?
Dat verdient veel meer aandacht dan het krijgt.
Bijzonder dat je dat denkt eruit te kunnen halen.quote:
[..]
Dat dat hooligans zijn, zoals er bij iedere Europese thuiswedstrijd van Ajax hooligans van andere clubs in Amsterdam zijn die stennis trappen.
Maar goed jij vindt dus dat jodenjachten toegestaan zijn omdat er een paar hooligans wat stennis hebben getrapt?
Vermoedelijk krijgt de Marokkaanse geheime dienst de schuld van een false flag operatie.quote:
[..]
Hoe gaan Dilan, Geert en Caroline dit uitleggen?
[ Bericht 100% gewijzigd door Wienerschnitzels op 17-11-2024 18:32:54 ]
Dan was er dus eigenlijk sprake van een, helaas, vrij normaal beeld. Waar was dan dat woord pogrom voor nodig? Om de Nederlandse bevolking op te hitsen? Heel ranzig om dat uitgerekend met het woord pogrom te doen…quote:
Dat dat hooligans zijn, zoals er bij iedere Europese thuiswedstrijd van Ajax hooligans van andere clubs in Amsterdam zijn die stennis trappen.
Men blijft die kneuzenclub maar overschatten idd.quote:
[..]
Is ze het slachtoffer of speelt ze het slachtoffer.
Een officier van justitie zal toch wel ergere dingen naar haar hoofd hebben gekregen.
En je stapt in een coalitie met de PVV, dan weet je dat toch van te voren.
Daar is wel degelijk beeld en geluid vanquote:
[..]
Oh ja zogenaamd dat liedje wat ze zouden hebben gezongen over kinderen in Gaza waar niemand beeld en geluid van heeft (op een paar zinnen na die totaal niet bijzonder zijn)..
Maargoed, alle kinderen in Gaza zijn dood wordt in Huize Wienerschnitzel dus heel normaal gevonden. Lekker baldadig. Gezellig.
Ergens heb je een afslag in je integratie gemist volgens mij.
quote:
We kunnen trouwens Marc Overmars bedanken voor de huidige situatie. Als ie geen dickpics had gestuurd, was Ajax niet naar zo'n matig niveau afgegleden door al die matige miskopen. Ze hadden dan gewoon dit jaar Champions League gespeeld. En ze zouden dus niet tegen Maccabi spelen met al die gevolgen van dien.
Omdat er groepen jongeren een zelf benoemde jodenjacht opstartten die helemaal niets te maken heeft met Maccabi supporters. Ze waren niet op zoek naar Maccabi-supporters ze waren op zoek naar Joden, DAT maakt het een pogrom.quote:
[..]
Dan was er dus eigenlijk sprake van een, helaas, vrij normaal beeld. Waar was dan dat woord pogrom voor nodig? Om de Nederlandse bevolking op te hitsen? Heel ranzig om dat uitgerekend met het woord pogrom te doen…
We kunnen beter de UEFA bedanken die de clubs uit het genocidale Israël niet gewoon uit alle toernooien heeft geflikkerdquote:
We kunnen trouwens Marc Overmars bedanken voor de huidige situatie. Als ie geen dickpics had gestuurd, was Ajax niet naar zo'n matig niveau afgegleden door al die matige miskopen. Ze hadden dan gewoon dit jaar Champions League gespeeld. En ze zouden dus niet tegen Maccabi spelen met al die gevolgen van dien.
[ Bericht 36% gewijzigd door Wienerschnitzels op 17-11-2024 18:32:59 ]
Eensquote:
[..]
We kunnen beter de UEFA bedanken die de clubs uit het genocidale Israël niet gewoon uit alle toernooien heeft geflikkerd
Ik snap ook niet waarom Israël met de Europese competitie mee moet doen eigenlijk. Volgens mij ligt het MO nog altijd in Azie. Zelfde geldt voor het Songfestival, en daar ook voor Australië.quote:
[..]
We kunnen beter de UEFA bedanken die de clubs uit het genocidale Israël niet gewoon uit alle toernooien heeft geflikkerd
Hoe ongeloofwaardig is het wat jou betreft dat “voetbalsupporters”, van welke kant dan ook, achterlijke dingen roepen?quote:
[..]
Nogmaals daar is geen beeld en geluid van want dat is dus helemaal niet gezongen (stond overigens ook letterlijk in de tweet met dat filmpje), leuk ook dat je het tweede deel van mijn reactie weghaalt, zegt een hoop over je motieven, vooral niet bezig met waarheidsvinding...
Ongeloofwaardiger dan dat er filmpjes zijn van alles wat ze zongen, behalve dan net het stuk dat ze over kinderen in Gaza zouden zingen.quote:
[..]
Hoe ongeloofwaardig is het wat jou betreft dat “voetbalsupporters”, van welke kant dan ook, achterlijke dingen roepen?
Geen enkele partij zou het voor mij momenteel goed kunnen doen, oplossingen varieren van verbinden tot deporteren. Wat mij betreft past een jaartje gevangenisstraf met beperkingen prima.
Voor je het weet komen ze er als geharde drugscriminelen eruit.
Wat betreft racisme, dat zijn aannames en alleen een rechter kan daar over oordelen.
Ik vind het nogal wat om (tot nu toe) redelijke VVD'ers zonder feiten in die hoek te zetten.
Mensen zullen of de lijn Schoof volgen of Achabar steunen, maar het is wat het is momenteel.
Er is een rechts kabinet, de woorden extreemrechts mag iedereen ook voor zichzelf invullen, ik ga daar niet in mee.
Ik hoop dat in de toekomst meer de nadruk komt te liggen om gewoon normaal mee elkaar om te gaan.
Maar laten we niet vergeten dat homo's al jaren lastig gevallen worden op straat, joden zich compleet in de steek gelaten voelen om over de toeslagenouders maar te zwijgen.
Geen enkele partij zie ik momenteel dit probleem oplossen en ze zwelgen in ego's en mooie harde woorden.
de veiligheid in Europa gaat voor Israel maar net goed. In het MO gaat dat natuurlijk niet. Sinds 1991 al trouwens.quote:
[..]
Ik snap ook niet waarom Israël met de Europese competitie mee moet doen eigenlijk. Volgens mij ligt het MO nog altijd in Azie. Zelfde geldt voor het Songfestival, en daar ook voor Australië.
Australie is puur commerciele belangen.
Daar is wel beeld en geluid van. Blijf lekker ontkennen, met je waarheidsvinding.quote:
[..]
Nogmaals daar is geen beeld en geluid van, leuk ook dat je het tweede deel van mijn reactie weghaalt, zegt een hoop over je motieven, vooral niet bezig met waarheidsvinding...
Video: Maccabi Tel Aviv fans chant racist songs, light flares before night of violence
En daarna ook nog:
Maccabi Tel Aviv hooligans chanting anti-Arab chants at Tel Aviv airport
[ Bericht 4% gewijzigd door Cyan9 op 17-11-2024 18:52:37 ]
[ Bericht 52% gewijzigd door Wienerschnitzels op 17-11-2024 18:33:03 ]
Probeer je hoofd nog net iets dieper te begraven zodat je niet geconfronteerd wordt met de werkelijkheid.quote:
[..]
Ongeloofwaardiger dan dat er filmpjes zijn van alles wat ze zongen, behalve dan net het stuk dat ze over kinderen in Gaza zouden zingen.
Nu komt er een antwoord dat de beelden vast gemanipuleerd zijnquote:
[..]
Daar is wel beeld en geluid van. Blijf lekker ontkennen, met je waarheidsvinding.
Video: Maccabi Tel Aviv fans chant racist songs, light flares before night of violence
En daarna ook nog:
Maccabi Tel Aviv hooligans chanting anti-Arab chants at Tel Aviv airport
[ Bericht 7% gewijzigd door Cyan9 op 17-11-2024 18:52:50 ]
Kijk en luister de filmpjes en wijs mij aan waar er over kinderen in gaza wordt gezongen...quote:
[..]
Nu komt er een antwoord dat de beelden vast gemanipuleerd zijn
Ik wacht wel.
[ Bericht 49% gewijzigd door Wienerschnitzels op 17-11-2024 18:33:06 ]
quote:
[..]
In geen van die filmpjes zingen ze over kinderen in Gaza, maar blijf vooral liegen en bedriegen. 2 linkjes plaatsen waarvan je zelf ook weet dat er niet gebeurt wat je zegt en dan hopen dat de rest niet op de linkjes klikt.
Ach ach ach.
Ik gok dat je hier de voetbalhooligans toch iets te positief inschat.quote:
[..]
Ongeloofwaardiger dan dat er filmpjes zijn van alles wat ze zongen, behalve dan net het stuk dat ze over kinderen in Gaza zouden zingen.
Leijten in dit kabinetquote:
[..]
Het is voor mij de beste opstelling met voor mij de beste partijen.
Maar nee, ik snap niet dat een Wilders met een Faber komt bv.
Ik snap niet dat mensen bij de eerste beste tegenwind opstappen.
Zet een Omtzigt op Economische zaken, een Leijten op toeslagen.
Weet je wat ik gewoon, net als veel normale mensen.
Dat er consequenties zitten aan hufterig gedrag, dat er weinig wachtlijsten zijn, dat mensen een huis kunnen kopen.
Volgend kabinet. Wilders als mp, Van Baerle als vice premier, Eerdmans als vice premier, Timmermans als vice premier
Extreem-rechts met gematigd neoliberaal links
Hij ontkent gewoon de inhoud.quote:
[..]
Nu komt er een antwoord dat de beelden vast gemanipuleerd zijn
[ Bericht 100% gewijzigd door Wienerschnitzels op 17-11-2024 18:33:09 ]
Waar is die bevestiging precies?quote:
[..]
Overigens is er van meerderen kanten bevestigt dat Achahbar is afgetreden wegens grote druk van Islamitische organisaties op haar deze week, dus ja dan heb je een dubbele agenda als je daar voor zwicht.
Ook dat zijn aannames, de beweegredenen weten we niet.quote:
[..]
Overigens is er van meerderen kanten bevestigt dat Achahbar is afgetreden wegens grote druk van Islamitische organisaties op haar deze week, dus ja dan heb je een dubbele agenda als je daar voor zwicht.
Misschien lag ze wel hyperventilerend op de bank van al die prikkels en kansloze mensen en kiest ze voor haar gezondheid.
Net zoals Idsinga, die greep die tweet van Wilders wel heel makkelijk om doei te zeggen.
Naar het luid is Uitermark maandag ook in huilen uitgebarsten omdat er paspoorten afgepakt zouden worden.
Misschien werd het haar om andere redenen teveel.
Ook al gelogen. De tandjes, je bent wel op dreef zeg.quote:
[..]
Overigens is er van meerderen kanten bevestigt dat Achahbar is afgetreden wegens grote druk van Islamitische organisaties op haar deze week, dus ja dan heb je een dubbele agenda als je daar voor zwicht.
[ Bericht 100% gewijzigd door Wienerschnitzels op 17-11-2024 18:33:16 ]
Nu niet laf wegduiken maar gewoon met bronnen voor je beweringen komen aub.quote:
[..]
Ga er anders ook over klagen in de pol feedback
Ik denk nog steeds dat een Israelische lobby iets te maken had met de diskwalificatie van Joost Klein. Kritisch op Israel, nog nooit gebeurt dat iemand gediskwalificeerd is en dan blijkbaar door een woordenwisseling eruit gegooid.quote:
[..]
Ik snap ook niet waarom Israël met de Europese competitie mee moet doen eigenlijk. Volgens mij ligt het MO nog altijd in Azie. Zelfde geldt voor het Songfestival, en daar ook voor Australië.
De grootste sponser van Eurovision is ook een Israelisch bedrijf.
Hier ben ik ook wel benieuwd naar. Ik krijg de indruk dat hier een loopje genomen wordt met de term bevestigen.quote:
[..]
Waar is die bevestiging precies?
Dat mag hier klaarblijkelijk.quote:
[..]
Hier ben ik ook wel benieuwd naar. Ik kijk de indruk dat hier een loopje genomen wordt met de term bevestigen.
Minder jammeren, meer bronnen. Lapzwans.quote:
[..]
Dat mag hier klaarblijkelijk.
Kom op kerel, niet weer duiken maar gewoon een keer met feiten komen.quote:
[..]
Dat mag hier klaarblijkelijk.
De VVD doet toch al vele jaren aan PVV corvee en discriminerend beleid joh. Met teksten bedoeld om de PVV kiezers te kietelen.quote:
Ik zie een x aantal reacties op mijn stukje en volgens mij komen ze allemaal een beetje op hetzelfde neer
Geen enkele partij zou het voor mij momenteel goed kunnen doen, oplossingen varieren van verbinden tot deporteren. Wat mij betreft past een jaartje gevangenisstraf met beperkingen prima.
Voor je het weet komen ze er als geharde drugscriminelen eruit.
Wat betreft racisme, dat zijn aannames en alleen een rechter kan daar over oordelen.
Ik vind het nogal wat om (tot nu toe) redelijke VVD'ers zonder feiten in die hoek te zetten.
Mensen zullen of de lijn Schoof volgen of Achabar steunen, maar het is wat het is momenteel.
Er is een rechts kabinet, de woorden extreemrechts mag iedereen ook voor zichzelf invullen, ik ga daar niet in mee.
Toeslagenaffaire is geen bug maar een feature. Een feature van onderdrukkend, racistisch anti-fraudebeleid, waar mensen geen beroep tegen konden aantekenen (en het bestuursrecht onvoldoende bescherming biedt).quote:Ik hoop dat in de toekomst meer de nadruk komt te liggen om gewoon normaal mee elkaar om te gaan.
Maar laten we niet vergeten dat homo's al jaren lastig gevallen worden op straat, joden zich compleet in de steek gelaten voelen om over de toeslagenouders maar te zwijgen.
Geen enkele partij zie ik momenteel dit probleem oplossen en ze zwelgen in ego's en mooie harde woorden.
Wil je dit 'oplossen' en ook niet weer in dezelfde val trappen ("privé ben ik het met Wilders eens" zei Rutte), de destijds vrijgegeven notulen verwezen naar misstanden op andere terreinen, dan moet je niet rechts stemmen, zo simpel is het. Alles rechts van CDA is dan drie keer fout.
Tienduizenden Nederlanders, vaak met buitenlandse achtergrond, komen opeens zomaar op een terreurlijst terecht. Zonder proces en zonder dat een rechter er aan te pas komt. Daar krijgen ze dan enorme last mee.
Laflaflaf... opeens je posts verwijderenquote:
In plaats daarvan zou ik wel een betrouwbare bron willen zien waaruit blijkt dat dat waar is. Dit lijken mij vooral populistische leugens om die eeuwige lulkoek van de vijfde colonne weer eens wat kracht bij proberen te zetten.quote:
[..]
Ga er anders ook over klagen in de pol feedback
Dat gezegd hebbende; wat zou er eigenlijk mis mee zijn als een organisatie contact opneemt met een bestuurspersoon om hem of haar hun kijk op de dingen te geven? Ook als is dat contact er geweest - wat ik ernstig betwijfel - , dan is toch ook nog steeds normaalste zaak ter wereld? Er is toch ook een patiëntorganisatie, een fietsersbond, een stichting voor natuurbehoud, etc.? Wederom is dit het verhaal dat omdat het moslims zijn er klaarblijkelijk opeens hele andere regels en omgangsvormen zouden moeten gelden dan voor de roomblanke Nederlander.
[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 17-11-2024 21:46:01 ]
Er komt juist een steeds meer gemêleerd beeld naar voren nu de balans wordt opgemaakt. Het beeld van zowel Nederlandse als Israëlische verdachten sluit daar goed op aan.quote:
Omdat er groepen jongeren een zelf benoemde jodenjacht opstartten die helemaal niets te maken heeft met Maccabi supporters. Ze waren niet op zoek naar Maccabi-supporters ze waren op zoek naar Joden, DAT maakt het een pogrom.
Inderdaad. Laten we dat niet vergeten. Laten we ook niet vergeten hoe Wilders als VVD-kamerlid nog tegen het homohuwelijk en homoadoptie was. Een kwart eeuw geleden.quote:
Maar laten we niet vergeten dat homo's al jaren lastig gevallen worden op straat
Kinderen vertellen op school dat homoseksualiteit een normaal verschijnsel is mag natuurlijk al helemaal niet.
Hoe vele rechtse partijen het regenboogakkoord niet ondertekenen, politiecapaciteit weghalen en in het Europees Parlement met openlijk homofobe partijen in één fractie zitten.
De realiteit: rechts gaat alleen de barricaden op voor homo's, spendeert daar politiek kapitaal aan, wanneer ze moslims kunnen bashen of andere groepen naar beneden kunnen halen. De kiezersachterban van de PVV en BBB is niet van het meest verfijnde en beschaafde soort.
Omdat deelname aan het songfestival niet zo veel met geografische grenzen te maken heeft. Belangrijkste is dat je bent aangesloten bij de EBU. Daarnaast wordt onofficieel vaak de Kaukasus gehanteerd als grens, of wat men de Europees culturele grens noemt. Is ook al vaak genoeg over gediscussieerd in ESF, daar lopen de meningen uiteen.quote:
[..]
Ik snap ook niet waarom Israël met de Europese competitie mee moet doen eigenlijk. Volgens mij ligt het MO nog altijd in Azie. Zelfde geldt voor het Songfestival, en daar ook voor Australië.
Australië doet mee op uitnodiging.
Het is ironisch dat ze in dit geval eigenlijk niets (direct) naar haar hoofd heeft gekregen.quote:
[..]
Is ze het slachtoffer of speelt ze het slachtoffer.
Een officier van justitie zal toch wel ergere dingen naar haar hoofd hebben gekregen.
En je stapt in een coalitie met de PVV, dan weet je dat toch van te voren.
Ik vraag me wel af of de reactie ook zo zou zijn geweest bij een links kabinet.
Marokko zou geloof ik ook mee kunnen doen.quote:
[..]
Omdat deelname aan het songfestival niet zo veel met geografische grenzen te maken heeft. Belangrijkste is dat je bent aangesloten bij de EBU. Daarnaast wordt onofficieel vaak de Kaukasus gehanteerd als grens, of wat men de Europees culturele grens noemt. Is ook al vaak genoeg over gediscussieerd in ESF, daar lopen de meningen uiteen.
Australië doet mee op uitnodiging.
Klopt, maar dat willen ze (destijds, en wellicht nu nog steeds) niet omdat een zeker ander land meedoet.quote:
[..]
Marokko zou geloof ik ook mee kunnen doen.
Te makkelijk. We zeggen ook niet dat GL-kiezers juichen bij elke in elkaar getrapte Maccabi supporter of elke op Israël afgevuurde Hamas-raket.quote:
[..]
Dat hoeven ze niet, want hun stemmers zijn al tevreden met publieke woede, beschuldigende vingers en racistische opmerkingen.
Er zijn (met name op de socials) genoeg mensen die dat zeggen hoor.quote:
[..]
Te makkelijk. We zeggen ook niet dat GL-kiezers juichen bij elke in elkaar getrapte Maccabi supporter of elke op Israël afgevuurde Hamas-raket.
Klopt, al zal dat voor een deel wel gelden.quote:
[..]
Te makkelijk. We zeggen ook niet dat GL-kiezers juichen bij elke in elkaar getrapte Maccabi supporter of elke op Israël afgevuurde Hamas-raket.
Zoals er op de socials ook genoeg mensen zijn die dit kabinet aan de nazi’s gelijkstellen. Beide niet serieus te nemen 🙂quote:
[..]
Er zijn (met name op de socials) genoeg mensen die dat zeggen hoor.
Baudet op Buitenlandse Zaken niet te vergeten.quote:
[..]
Leijten in dit kabinet
Volgend kabinet. Wilders als mp, Van Baerle als vice premier, Eerdmans als vice premier, Timmermans als vice premier
Extreem-rechts met gematigd neoliberaal links
Wel toevallig net nadat ze 4 maanden zitten.quote:
[..]
Ook dat zijn aannames, de beweegredenen weten we niet.
Misschien lag ze wel hyperventilerend op de bank van al die prikkels en kansloze mensen en kiest ze voor haar gezondheid.
Net zoals Idsinga, die greep die tweet van Wilders wel heel makkelijk om doei te zeggen.
Naar het luid is Uitermark maandag ook in huilen uitgebarsten omdat er paspoorten afgepakt zouden worden.
Misschien werd het haar om andere redenen teveel.
Iemand al wachtgeld genoemd?
Mooi toch, straks zowel hier als in Amerika de Nazi's weer aan de leiding. Oude tijden doen herleven. Mijn duitse hart klopt weer wat harder.quote:
[..]
Zoals er op de socials ook genoeg mensen zijn die dit kabinet aan de nazi’s gelijkstellen. Beide niet serieus te nemen 🙂
(kijken wie hapt)
Wat een smeerlap is deze man.
Niks aan de hand! Het gebeuren in Middelharnis was ook heel normaal!
Als je hier aan voldoet, dan ben je geïntegreerd.
Ik schat haar hoger in, ik vind het toch best knap dat iemand die uit een arm gezin komt het schopt tot officier van justitie. Die hebben vaak toch een bepaalde drive.quote:
[..]
Wel toevallig net nadat ze 4 maanden zitten.
Iemand al wachtgeld genoemd?
Zo, die is ook flink geradicaliseerd.quote:
De man was niet voor niets minister van buitenlandsezakenIsraëlische zaken.quote:
De ideale opvolger van Huisjesquote:
Zijn er wel meer in dit land helaas.quote:Op zondag 17 november 2024 19:42 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Zo, die is ook flink geradicaliseerd.
Volgens mij twittert ie nog in de hoop dat ze hem daardoor af en toe eens bellen voor een mening op tv of de radio. Beetje duimen draaien en wachten, volledig uit beeld verder.quote:
[..]
De man was niet voor niets minister van buitenlandsezakenIsraëlische zaken.
Ja, tijdens het eerste kabinet met de PVV.... VVD en racisme zijn al langer een prima combinatie.quote:
[..]
De man was niet voor niets minister van buitenlandsezakenIsraëlische zaken.
Hij mag af en toe nog eens opdraven in het gezellig rechtse darmkanaal WNLquote:
[..]
Volgens mij twittert ie nog in de hoop dat ze hem daardoor af en toe eens bellen voor een mening op tv of de radio. Beetje duimen draaien en wachten, volledig uit beeld verder.
Een heel klein deel ja... meer dan 100 leden zullen het echt niet zijn.quote:
[..]
Klopt, al zal dat voor een deel wel gelden.
Zit ie zover af van de huidige VVD koers dan?quote:
[..]
Zo, die is ook flink geradicaliseerd.
Laat wel zien hoevel ze daar van hun liberale waarden zijn gedwaald, want NRC heeft die doorgaans een stuk beter in de smiezen.
Geldt dat niet voor de gehele VVD?quote:
[..]
Zo, die is ook flink geradicaliseerd.
De liberale inslag van de VVD is dood en begraven. Welkom tot het Trumpisme.
Werd gewoon een conservatieve partij toen ze er achter kwamen hoeveel zetelwinst ze er mee konden krijgen.quote:
[..]
Zit ie zover af van de huidige VVD koers dan?
Laat wel zien hoevel ze daar van hun liberale waarden zijn gedwaald, want NRC heeft die doorgaans een stuk beter in de smiezen.
Het was altijd een combi van beide, ook onder Rutte.quote:
[..]
Werd gewoon een conservatieve partij toen ze er achter kwamen hoeveel zetelwinst ze er mee konden krijgen.
Maar onder Yesilgöz is het enige wat ik hoor het conservatisme tot het overschreeuwen van Wilders aan toe. Geen inspirerende verhalen of positieve noot meer maar alleen maar negatief beuken op links, vaak nog zonder veel argumentatie ook.
Echt bizar hoe snel en ver die partij is afgeslagen.
Bedankt voor het tellen.quote:
[..]
Een heel klein deel ja... meer dan 100 leden zullen het echt niet zijn.
Het was altijd een 'outlier' in de partijfamilie. Vanaf de oprichting. Sinds Bolkestein/Fortuyn (en aftreden Dijkstal) is de club steeds verder verrechtst en is het ledenbestand aantoonbaar veranderd. Velen namen al afscheid tijdens Rutte-1, waaronder Voorhoeve.quote:
[..]
Het was altijd een combi van beide, ook onder Rutte.
In veel landen is de liberale partij ook niet de meest rechtse partij, en staat ze links van de Christen-Democraten/Conservatieven. Dat is in Nederland natuurlijk niet zo geweest (muv allicht de ARP tussen 1945 en begin jaren 60)
Als jij denkt dat GL leden massaal juichen wanneer Hamas raketten af vuurt dan moet je maar bij GeenStijl gaan solliciteren. Dat zijn cultuuroorlog leugens.quote:
NRC heeft dan ook Lux et Libertas als motto.quote:
Zit ie zover af van de huidige VVD koers dan?
Laat wel zien hoevel ze daar van hun liberale waarden zijn gedwaald, want NRC heeft die doorgaans een stuk beter in de smiezen.
Maar hij past inderdaad prima bij de huidige VVD.Hoort allemaal bij het verhaal dat de PVV wil vertellen. Alle nuance wegnemen.quote:
[..]
Als jij denkt dat GL leden massaal juichen wanneer Hamas raketten af vuurt dan moet je maar bij GeenStijl gaan solliciteren. Dat zijn cultuuroorlog leugens.
Zeker, maar de liberale tendens was er ook. Zoals ik aangeef het was een combi. Het was de rechtse oom binnen het liberale blok maar er waren zeker ook veel overeenkomsten.quote:
[..]
Het was altijd een 'outlier' in de partijfamilie. Vanaf de oprichting. Sinds Bolkestein/Fortuyn (en aftreden Dijkstal) is de club steeds verder verrechtst en is het ledenbestand aantoonbaar veranderd. Velen namen al afscheid tijdens Rutte-1, waaronder Voorhoeve.
In veel landen is de liberale partij ook niet de meest rechtse partij, en staat ze links van de Christen-Democraten/Conservatieven. Dat is in Nederland natuurlijk niet zo geweest (muv allicht de ARP tussen 1945 en begin jaren 60)
Maar nu is er vrijwel niets meer wat ze in de liberale familie plaatst. Met de toon die Yesilgöz aanslaag over migranten, allochtonen, woke (wat dat ook moge zijn) of over het demonstratierecht en haar gepleit voor het inperken ervan kun je evengoed in de fractie van Orban gaan zitten.
En dat was onder Rutte zeker niet zo.
In een heel klein hoekje zit er in ieder geval nog één die niet geïnfecteerd is:quote:
Jozias van Aartsen: ‘Doe het niet, zeg ik tegen Dilan. Ga niet met de PVV praten’
Ik denk dat hij inmiddels wel D66 zal stemmen.
Ja en dan heb je nog een Frans Weisglas en er was nog zo’n clubje rond Pim van Strien dat zich roerde een halfjaar geleden, maar daar hoor je ook niks meer van. Kortom, dat geluid is in die partij gewoon overstemd.quote:
[..]
In een heel klein hoekje zit er in ieder geval nog één die niet geïnfecteerd is:
Jozias van Aartsen: ‘Doe het niet, zeg ik tegen Dilan. Ga niet met de PVV praten’
Ik denk dat hij inmiddels wel D66 zal stemmen.
Frans Weisglas ook, idd.quote:
[..]
Ja en dan heb je nog een Frans Weisglas en er was nog zo’n clubje rond Pim van Strien dat zich roerde een halfjaar geleden, maar daar hoor je ook niks meer van. Kortom, dat geluid is in die partij gewoon overstemd.
Weisglas laat zich nog steeds flink horen op Twitter. Evenals Nijpels en het account De Nieuwe VVD.quote:
[..]
Ja en dan heb je nog een Frans Weisglas en er was nog zo’n clubje rond Pim van Strien dat zich roerde een halfjaar geleden, maar daar hoor je ook niks meer van. Kortom, dat geluid is in die partij gewoon overstemd.
Nu wel, bij de VVD zijn ze wat dat betreft niet zo van messen in partijgenoten steken als bij GL/PvdA. Maar dat geluid is echt niet weg en komt na de val van dit kabinet waarschijnlijk sterker terug.quote:
[..]
Ja en dan heb je nog een Frans Weisglas en er was nog zo’n clubje rond Pim van Strien dat zich roerde een halfjaar geleden, maar daar hoor je ook niks meer van. Kortom, dat geluid is in die partij gewoon overstemd.
Weisglas zat natuurlijk wel gewoon dat ophitserige hondenfluitjes stuk van Yesilgöz rond te delen, met de tekst "hierom ben ik nog lid van de VVD".quote:
[..]
Weisglas laat zich nog steeds flink horen op Twitter. Evenals Nijpels en het account De Nieuwe VVD.
Het is een minderheid en ze weten van zichzelf dat ze een kleine minderheid zijn. Het ledenbestand is gradueel veranderd met de jaren.quote:
[..]
Nu wel, bij de VVD zijn ze wat dat betreft niet zo van messen in partijgenoten steken als bij GL/PvdA. Maar dat geluid is echt niet weg en komt na de val van dit kabinet waarschijnlijk sterker terug.
https://www.trouw.nl/poli(...)gen-de-pvv~bf4fe8f3/
Maar goed, ik heb de VVD altijd al tien keer niks gevonden. Standenmaatschappij-partij.
In de kamerindeling zit/zat de VVD historisch tussen het CDA en de PvdA in.quote:
[..]
Het was altijd een 'outlier' in de partijfamilie. Vanaf de oprichting. Sinds Bolkestein/Fortuyn (en aftreden Dijkstal) is de club steeds verder verrechtst en is het ledenbestand aantoonbaar veranderd. Velen namen al afscheid tijdens Rutte-1, waaronder Voorhoeve.
In veel landen is de liberale partij ook niet de meest rechtse partij, en staat ze links van de Christen-Democraten/Conservatieven. Dat is in Nederland natuurlijk niet zo geweest (muv allicht de ARP tussen 1945 en begin jaren 60)
Nee, het is altijd zo geweest dat CDA kon kiezen over links (PvdA) of over rechts (VVD) te gaan, VVD heeft altijd rechts van het CDA gezeten (ook letterlijk in de Kamer, trouwens).quote:
[..]
In de kamerindeling zit/zat de VVD historisch tussen het CDA en de PvdA in.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 17-11-2024 21:38:00 ]
Dat was tot 1976 het geval voor deze elitepartij, maar sowieso programmatisch was er meer verwantschap met CDA.quote:
[..]
In de kamerindeling zit/zat de VVD historisch tussen het CDA en de PvdA in.
PJ Oud sloot de PvdA in 1959 categorisch uit, en dat bleef zo tot en met de jaren tachtig.
Hoofdstuk 2 hier is wel informatief
https://dnpprepo.ub.rug.nl/10886/
Zullen ze eerst de rabiate Yesilgoz eruit moeten donderen. En wie moet die kar gaan trekken?quote:
[..]
Nu wel, bij de VVD zijn ze wat dat betreft niet zo van messen in partijgenoten steken als bij GL/PvdA. Maar dat geluid is echt niet weg en komt na de val van dit kabinet waarschijnlijk sterker terug.
Volgens mij is Van Weel wel een goeie.quote:
[..]
Zullen ze eerst de rabiate Yesilgoz eruit moeten donderen. En wie moet die kar gaan trekken?
Heeft er op een of andere manier ook een prima kop voor.
Blijf het wel komisch vinden hoe de cirkel rond gaat.quote:
[..]
Zullen ze eerst de rabiate Yesilgoz eruit moeten donderen. En wie moet die kar gaan trekken?
Maar goed, ik had even een binnenpretje.
Wat mij betreft Van den Burg, maar dat lijkt een utopie. Ik verwacht Karremans, Van Weel of Heinen.quote:
[..]
Zullen ze eerst de rabiate Yesilgoz eruit moeten donderen. En wie moet die kar gaan trekken?
Maar Yeşilgöz kan ook in een wat gematigdere koers worden gedwongen door leden of top.
Precies ja, die liberale VVD mocht ik wel. Heb hier nog wel een foto liggen dat ik op de middelbare met een VVD stropdasje naar zon lagerhuis debat ging. Sindsdien natuurlijk veel verstandiger gewordenquote:
[..]
Zeker, maar de liberale tendens was er ook. Zoals ik aangeef het was een combi. Het was de rechtse oom binnen het liberale blok maar er waren zeker ook veel overeenkomsten.
Maar nu is er vrijwel niets meer wat ze in de liberale familie plaatst. Met de toon die Yesilgöz aanslaag over migranten, allochtonen, woke (wat dat ook moge zijn) of over het demonstratierecht en haar gepleit voor het inperken ervan kun je evengoed in de fractie van Orban gaan zitten.
En dat was onder Rutte zeker niet zo.
Maar de VVD van nu daar zie ik niets liberaals aan, is nu vooral PVV met wat capabeler bestuurders.
VVD is natuurlijk van origine een conservatieve afsplitsing van de PvdA.quote:
[..]
Dat was tot 1976 het geval voor deze elitepartij, maar sowieso programmatisch was er meer verwantschap met CDA.
PJ Oud sloot de PvdA in 1959 categorisch uit, en dat bleef zo tot en met de jaren tachtig.
Hoofdstuk 2 hier is wel informatief
https://dnpprepo.ub.rug.nl/10886/
Dat is het deel van Oud en co, maar het deel dat uit de Liberale Staatspartij, later de PvdV (Partij van de Vrijheid) kwam was eigenlijk groter. En de Liberale Staatspartij was ondanks de naam behoorlijk rechtsconservatief. Dat liberale was vooral een 'we zijn geen confessionele partij', toen was dat vooral de indeling ipv links/rechts of conservatief/progressief.quote:
[..]
VVD is natuurlijk van origine een conservatieve afsplitsing van de PvdA.
Ze is groot gemaakt door het Powned en Nijman clubje in de publiciteit.quote:
Volgens mij is die Yezilgoz zelf vrij meningloos en waait ze met alle winden mee.
Bekijk deze YouTube-video
(0:30)
Mijn ervaring is dat de VVD nog liever met de SP in zee gaat dan met de PvdA. Dat heeft voor een belangrijk deel te maken met hoe de PvdA politiek bedrijft.
Ja klopt, dat waren de Thorbeckeanen. Ook ironisch gezien de VVD regelmatig verwoede pogingen onderneemt om het huis van Thorbecke in de hens te steken.quote:
[..]
Dat is het deel van Oud en co, maar het deel dat uit de Liberale Staatspartij, later de PvdV (Partij van de Vrijheid) kwam was eigenlijk groter. En de Liberale Staatspartij was ondanks de naam behoorlijk rechtsconservatief.
Maar ooit lid van de PvdA en de SP. Volgens mij een typische windvaan.quote:
[..]
Ze is groot gemaakt door het Powned en Nijman clubje in de publiciteit.
Bekijk deze YouTube-video
(0:30)
In het beginselprogramma van de VVD stonden nogal wat christelijke dingen, zoals dat Nederland een christelijke natie behoort te zijn en de overheid dit moest bevorderen. Dat is er dan in 1980 allemaal uitgehaald, waar dan Bolkestein weer over treurde.quote:
[..]
Dat is het deel van Oud en co, maar het deel dat uit de Liberale Staatspartij, later de PvdV (Partij van de Vrijheid) kwam was eigenlijk groter. En de Liberale Staatspartij was ondanks de naam behoorlijk rechtsconservatief. Dat liberale was vooral een 'we zijn geen confessionele partij', toen was dat vooral de indeling ipv links/rechts of conservatief/progressief.
Van origine waren PvdA'ers vaak hoogstonsympathiek terwijl VVD'ers vrij joviaal waren.quote:
Deels heeft het ook te maken met verschil van politieke werkwijze.
Mijn ervaring is dat de VVD nog liever met de SP in zee gaat dan met de PvdA. Dat heeft voor een belangrijk deel te maken met hoe de PvdA politiek bedrijft.
Terugonderhandelen!!quote:
Deels heeft het ook te maken met verschil van politieke werkwijze.
Mijn ervaring is dat de VVD nog liever met de SP in zee gaat dan met de PvdA. Dat heeft voor een belangrijk deel te maken met hoe de PvdA politiek bedrijft.
Ja dat is zo strontvervelend en onbetrouwbaar dat iedere andere partij er de pest van heeft.quote:
Een opportunist ja, eens. Weinig principieel, maar vanaf het begin bij de VVD bouwde ze een uiterst rechts en populistisch profiel op.quote:
[..]
Maar ooit lid van de PvdA en de SP. Volgens mij een typische windvaan.
Ik had het nu over de Liberale Volkspartij, die hadden rondom de in de jaren 20/30 belangrijke zaken als huwelijksrechten en rechten van de vrouw en met name ook het openbaar onderwijs wel echt standpunten waar ze lijnrecht tegenover RKSP, ARP en CHU stonden die in die tijd vaak regeerden.quote:
[..]
In het beginselprogramma van de VVD stonden nogal wat christelijke dingen, zoals dat Nederland een christelijke natie behoort te zijn en de overheid dit moest bevorderen. Dat is er dan in 1980 allemaal uitgehaald, waar dan Bolkestein weer over treurde.
Ik heb ook wel eens VVDers gesproken die het helemaal zat waren dat elk standpunt dat het FNV innam plots ook het PvdA standpunt werd. En vaak ook nog een speerpunt.quote:
[..]
Ja dat is zo strontvervelend en onbetrouwbaar dat iedere andere partij er de pest van heeft.
De PvdA is inderdaad niet de makkelijkste partij om mee te regeren. Ook voor zichzelf niet, een mes in de rug van eigen bewindspersonen steken is daar zeer gebruikelijk en eerder regel dan uitzondering. Ook lokaal.
't Is toch fijn om te zien hoe dat soort samenwerkingen op gemeentelijk niveau doorgaans gewoon prima werken. Waarschijnlijk omdat je met een zetel in de gemeenteraad (enige uitzonderingen voor de grote steden en/of als je er een hele bizarre mening op nahoudt) niet zo vaak met je kop op TV komt en mensen op Twitter niet zo in je mening geïnteresseerd zijn.quote:
Deels heeft het ook te maken met verschil van politieke werkwijze.
Mijn ervaring is dat de VVD nog liever met de SP in zee gaat dan met de PvdA. Dat heeft voor een belangrijk deel te maken met hoe de PvdA politiek bedrijft.
Uiteindelijk hebben we in Nederland vooral politici die prima samen willen werken met mensen die op veel dingen er anders over denken. Een VVD met linkse partijen, een D66 met CU. Helaas is de flank waar gewoon niet mee valt samen te werken misschien ook wel daardoor wel extreem groot geworden.quote:
[..]
't Is toch fijn om te zien hoe dat soort samenwerkingen op gemeentelijk niveau doorgaans gewoon prima werken. Waarschijnlijk omdat je met een zetel in de gemeenteraad (enige uitzonderingen voor de grote steden en/of als je er een hele bizarre mening op nahoudt) niet zo vaak met je kop op TV komt en mensen op Twitter niet zo in je mening geïnteresseerd zijn.
Tsja, vanuit de werknemersrechtenslopers, WW en WAO slopers, loonmatigingayatollahs en flexibiliseringsmaffia bezien is dat heel vervelend natuurlijk... vervelend voor de politieke arm van VNO-NCW.quote:
[..]
Ik heb ook wel eens VVDers gesproken die het helemaal zat waren dat elk standpunt dat het FNV innam plots ook het PvdA standpunt werd. En vaak ook nog een speerpunt.
Ik gaf geen waardeoordeel en ik snap de PvdA ook wel, maar dan komen er dus door de FNV ingebrachte standpunten plots in de ministerraad, terwijl die niet in een regeerprogramma of verkiezingsprogramma stonden. Dat is wel gewoon een extra factor die samenwerken niet altijd makkelijk maakt.quote:
[..]
Tsja, vanuit de werknemersrechtenslopers, WW en WAO slopers en flexibiliseringsmaffia bezien is dat heel vervelend natuurlijk... vervelend voor de politieke arm van VNO-NCW.
Is dat zo ?quote:
[..]
Van origine waren PvdA'ers vaak hoogstonsympathiek terwijl VVD'ers vrij joviaal waren.
Lijkt me een dom standpunt
Europees natuurlijk ook. De meest recente grote backstabbing was die van Thijs Berman die Judith Merkies een dolk de lendenen in porde.quote:
[..]
Ik heb ook wel eens VVDers gesproken die het helemaal zat waren dat elk standpunt dat het FNV innam plots ook het PvdA standpunt werd. En vaak ook nog een speerpunt.
De PvdA is inderdaad niet de makkelijkste partij om mee te regeren. Ook voor zichzelf niet, een mes in de rug van eigen bewindspersonen steken is daar zeer gebruikelijk en eerder regel dan uitzondering. Ook lokaal.
Ja, dat is correct. Het waren na de oorlog overigens wel goeddeels de PvdA voorstellen en moties die dat dan ook daadwerkelijk gingen regelen (motie Tendeloo)... en m.n. Troelstra van de SDAP regelde voor de oorlog het vrouwenkiesrecht (als resultaat van de Schoolstrijd; vrouwenkiesrecht kwam twee jaar later maar was al eerder beklonken).quote:
[..]
Ik had het nu over de Liberale Volkspartij, die hadden rondom de in de jaren 20/30 belangrijke zaken als huwelijksrechten en rechten van de vrouw en met name ook het openbaar onderwijs wel echt standpunten waar ze lijnrecht tegenover RKSP, ARP en CHU stonden die in die tijd vaak regeerden.
Vooral het standpunt van medewerkers die ministers en kamerleden zo uit de hoogte vonden doen dat ze tussen de bedrijven door nog liever met VVD'ers omgingen.quote:
[..]
Is dat zo ?
Lijkt me een dom rechts standpunt
Een beetje zoals de politieke tak van VNO opeens de dividendbelasting erin fietst als punt 😜 (wat in geen enkel programma stond)quote:
[..]
Ik gaf geen waardeoordeel en ik snap de PvdA ook wel, maar dan komen er dus door de FNV ingebrachte standpunten plots in de ministerraad, terwijl die niet in een regeerprogramma of verkiezingsprogramma stonden. Dat is wel gewoon een extra factor die samenwerken niet altijd makkelijk maakt.
Ja, elke partij heeft natuurlijk weleens een plots standpunt, helemaal eens. De VVD kon ook plots de inkomensafhankelijke zorgpremie (in feite gewoon een andere verdeling tussen via de rechtstreekse betaling en de betaling via werkgevers waar nu de meeste zorgverzekeraars ook voor zijn) niet dragen, die gingen ook terug aan tafel.quote:
[..]
Een beetje zoals de politieke tak van VNO opeens de dividendbelasting erin fietst als punt 😜 (wat in geen enkel programma stond)
Stukje voor den arbeider opkomen. Als we de Telegraaf mogen geloven vonden de rechtsen die PvdA juist zo sympathiek.quote:
[..]
Ik gaf geen waardeoordeel en ik snap de PvdA ook wel, maar dan komen er dus door de FNV ingebrachte standpunten plots in de ministerraad, terwijl die niet in een regeerprogramma of verkiezingsprogramma stonden. Dat is wel gewoon een extra factor die samenwerken niet altijd makkelijk maakt.
Hoe het tegenwoordig op gemeentelijk niveau is weet ik niet. Maar toen de PvdA daar een jaar of 12 geleden nog groot was in de meeste steden waren ze meesters in allerlei geniepige machtspolitieke geintjes.quote:
[..]
't Is toch fijn om te zien hoe dat soort samenwerkingen op gemeentelijk niveau doorgaans gewoon prima werken. Waarschijnlijk omdat je met een zetel in de gemeenteraad (enige uitzonderingen voor de grote steden en/of als je er een hele bizarre mening op nahoudt) niet zo vaak met je kop op TV komt en mensen op Twitter niet zo in je mening geïnteresseerd zijn.
Het CDA was vroeger ook niet veel anders. Maar die hebben ook hun lesje nederigheid gehad.
Ja die willen vooral een "linkse" partij die alleen maar voor hun eigen belangen opkomt.quote:
[..]
Stukje voor den arbeider opkomen. Als we de Telegraaf mogen geloven vonden de rechtsen die PvdA juist zo sympathiek.
.... en meer goede voorbeelden uit die uitzending van Kockelmann op dat account. Zoals hoe Kockelmann opeens racisme naar de PvdA draait.
Zoals je zelf al zei: men grijpt altijd terug op een ingebeeld PvdA en zegt dan "toen waren ze nog wel echt de PvdA!". Nu is dat opeens de PvdA van Melkert waar men naar terug verlangt. Het kan verkeren.quote:
[..]
Stukje voor den arbeider opkomen. Als we de Telegraaf mogen geloven vonden de rechtsen die PvdA juist zo sympathiek.
Antisemitisme vind ik wel een van de onnozelste dingen die er zijn.
vroeger was PvdA echt een arbeiderspartij in Rotterdamquote:
[..]
Stukje voor den arbeider opkomen. Als we de Telegraaf mogen geloven vonden de rechtsen die PvdA juist zo sympathiek.
Mijn vader heeft in 1979 nog 6 weken gestaakt in de haven onder de leiding van Wim Kok.
Tot 2000 werd er volop PvdA gestemd door mijn familie
Ze verlangen meer terug naar de jaren 80. Waar eerder de jaren 50 heilig waren voor conservatieven, zijn ze de laatste jaren ineens een paar decennia vooruit geschoven.quote:
[..]
Zoals je zelf al zei: men grijpt altijd terug op een ingebeeld PvdA en zegt dan "toen waren ze nog wel echt de PvdA!". Nu is dat opeens de PvdA van Melkert waar men naar terug verlangt. Het kan verkeren.
Op een of andere manier was alles in de jaren 80 nog eenvoudig voor ze ofzo.
En toen werd het de Goddelijke Kale zeker.quote:
[..]
vroeger was PvdA echt een arbeiderspartij in Rotterdam
Mijn vader heeft in 1979 nog 6 weken gestaakt in de haven onder de leiding van Wim Kok.
Tot 2000 werd er volop PvdA gestemd door mijn familie
Het eerste dat Leefbaar Rotterdam deed was gemeentelijk vastgoed goedkoop verkopen aan donateurs en vrinden.
Onderwijs, algemene vorming en verheffing was niet belangrijk.
Ah de jaren 80 toen ik nog heroïnespuiten in het bos vond, de krakers rellen dagelijks op het journaal, je autoradio gejat werd rente van 12% en de koude oorlog niet te vergetenquote:
[..]
Ze verlangen meer terug naar de jaren 80. Waar eerder de jaren 50 heilig waren voor conservatieven, zijn ze de laatste jaren ineens een paar decennia vooruit geschoven.
Op een of andere manier was alles in de jaren 80 nog eenvoudig voor ze ofzo.
Wel goede muziek though
Blijkbaar is dat allemaal lang niet zo erg als woke en wat asielzoekers.quote:
[..]
Ah de jaren 80 toen ik nog heroïnespuiten in het bos vond, de krakers rellen dagelijks op het journaal, je autoradio gejat werd rente van 12% en de koude oorlog niet te vergeten
Wel goede muziek though
Alleen zie ik in de rechtsen geen getormenteerde postpunk adepten. Waar zouden die indertijd naar hebben geluisterd?quote:
[..]
Ah de jaren 80 toen ik nog heroïnespuiten in het bos vond, de krakers rellen dagelijks op het journaal, je autoradio gejat werd rente van 12% en de koude oorlog niet te vergeten
Wel goede muziek though
Ja, alleen is hij nu tegen de fusie met GL en Hamasterdam en is het nu van "Melkert is nog een echte PvdAer uit de tijd dat het nog de PvdA was".quote:
Dit is trouwens een interessant gesprek
Bekijk deze YouTube-video
Theo van Gogh wil van alles maar Melkert legt hem dan uit dat behoorlijk bestuur en de rechtsstaat niet zo werkt.
Zoals één van de comments eronder zegt: op de één of andere manier krijg je het gevoel dat Van Gogh deze Melkert wel mag.
Spandau Ballet was een typische rechtse band.quote:
[..]
Alleen zie ik in de rechtsen geen getormenteerde postpunk adepten. Waar zouden die indertijd naar hebben geluisterd?
En geen idee wat Sade stemt, maar dat was wel de ultieme yuppenmuziek van die tijd.
Misschien omdat dat in de praktijk gewoon niet haalbaar is? Hoe wil je dat invoeren? Hoe wil je het handhaven? Hoe wil je het zo inkleden dat het niet tegen de Grondwet ingaat?quote:
Wat ik me wel afvraag: waar is de Kopvoddentaks gebleven? Ik dacht dat als Wilders aan de macht kwam dat hij dat een kopvoddentaks in zou voeren, want de vervuiler van het straatbeeld betaalt. Daarmee zou je ook de geschrapte extra BTW op boeken etc kunnen compenseren. Maar daar hoor ik niks meer over.
In zijn ijskast.quote:
Wat ik me wel afvraag: waar is de Kopvoddentaks gebleven? Ik dacht dat als Wilders aan de macht kwam dat hij dat een kopvoddentaks in zou voeren, want de vervuiler van het straatbeeld betaalt. Daarmee zou je ook de geschrapte extra BTW op boeken etc kunnen compenseren. Maar daar hoor ik niks meer over.
Bron? Dat gevoel had ik veel meer bij Duran Duran.quote:
[..]
Spandau Ballet was een typische rechtse band.
Huey and the News natuurlijk ook. Misschien hebben ze bij de jaren '80 een beetje een American Psycho achtig idee.quote:
[..]
Spandau Ballet was een typische rechtse band.
En geen idee wat Sade stemt, maar dat was wel de ultieme yuppenmuziek van die tijd.
Heel makkelijk. Wie een hoofddoekje wil dragen moet hiervoor een vergunning aanvragen, deze kost duizend euro per jaar. Een boa kan dan bij mensen die een hoofddoek dragen controleren of zij een vergunningsbewijs bij zich hebben.quote:Op zondag 17 november 2024 22:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Misschien omdat dat in de praktijk gewoon niet haalbaar is? Hoe wil je dat invoeren? Hoe wil je het handhaven? Hoe wil je het zo inkleden dat het niet tegen de Grondwet ingaat?
https://www.theguardian.c(...)u-ballet-thatcherismquote:
[..]
Bron? Dat gevoel had ik veel meer bij Duran Duran.
Tony Hadley is een fanatiek aanhanger van de Tories ook.
Het stukje tussen de 4e en 6e minuut bijvoorbeeld. "We zouden hem [Fortuyn] nog meer een plezier doen als we er een zooitje van maken. [...] Het is saai, het is bureaucratisch [...]"quote:
[..]
Ja, alleen is hij nu tegen de fusie met GL en Hamasterdam en is het nu van "Melkert is nog een echte PvdAer uit de tijd dat het nog de PvdA was".
Dit is trouwens een interessant gesprek
Bekijk deze YouTube-video
Theo van Gogh wil van alles maar Melkert legt hem dan uit dat behoorlijk bestuur en de rechtsstaat niet zo werkt.
Zoals één van de comments eronder zegt: op de één of andere manier krijg je het gevoel dat Van Gogh deze Melkert wel mag.
Zou je ook zomaar op deze tijd kunnen plakken
Je kan dan een maximum aantal vergunningen uitgeven en de vergunningen van overleden hoofddoekdraagsters kunnen dan worden geveild.quote:
[..]
Heel makkelijk. Wie een hoofddoekje wil dragen moet hiervoor een vergunning aanvragen, deze kost duizend euro per jaar. Een boa kan dan bij mensen die een hoofddoek dragen controleren of zij een vergunningsbewijs bij zich hebben.
Kom ik weer met Artikel 1 van de Grondwet. Waarom iemand die een hoofddoek wil dragen wel en iemand die een petje wil dragen niet? En de oude dames op het platteland? Of de dames in klederdracht zo her en der door het land? Waarom hoeven die geen vergunning te kopen? Of mijn oma die net van de kapper komt en haar haar wil beschermen op de fiets?quote:
[..]
Heel makkelijk. Wie een hoofddoekje wil dragen moet hiervoor een vergunning aanvragen, deze kost duizend euro per jaar. Een boa kan dan bij mensen die een hoofddoek dragen controleren of zij een vergunningsbewijs bij zich hebben.
Precies. En zo nee, waarom niet? En hoe ga je dat rechtsstatelijk dichttimmeren?quote:
Vallen keppeltjes ook onder de Kopvoddentaks?
Een keppeltje is toch alleen bij religieuze bezigheden verplicht.quote:
[..]
Precies. En zo nee, waarom niet? En hoe ga je dat rechtsstatelijk dichttimmeren?
Anders dan de hoofddoek.
En petjesquote:
Vallen keppeltjes ook onder de Kopvoddentaks?
En hoodies.quote:
Hoedjes en zeeuwsmeisjequote:
Oh ja. Die ook.quote:
Dat kan ik de forumbezoekers hier weinig kwalijk nemen, want voor ons is het gewoon hobby en borrelpraat, maar ik heb nu niet de indruk dat het de leden van ons Kabinet er heel erg veel aan gelegen is om hun discours op een heel hoger niveau te voeren.
Je weet dat een hoofddoek of pruik ook verplicht is in het jodendom? Hoewel slechts alleen nog gepraktiseerd door orthodoxen?quote:
[..]
Een keppeltje is toch alleen bij religieuze bezigheden verplicht.
Anders dan de hoofddoek.
Ik zie weinig collega's petjes dragen binnen.quote:
Wat heeft binnen met 'kopvoddentax' te maken?quote:
[..]
Ik zie weinig collega's petjes dragen binnen.
Met het Nederlandse klimaat een boete op het dragen van capuchonsquote:
[..]
Kom ik weer met Artikel 1 van de Grondwet. Waarom iemand die een hoofddoek wil dragen wel en iemand die een petje wil dragen niet? En de oude dames op het platteland? Of de dames in klederdracht zo her en der door het land? Waarom hoeven die geen vergunning te kopen? Of mijn oma die net van de kapper komt en haar haar wil beschermen op de fiets?
En natuurlijk ook van de wintermutsen als het vriest, natuurlijk.
Unox-mutsen met de nieuwjaarsduik.quote:
[..]
Met het Nederlandse klimaat een boete op het dragen van capuchons
En natuurlijk ook van de wintermutsen als het vriest, natuurlijk.
Mijn oma droeg vroeger ook een hoofddoek, en zij was gewoon een oer-Hollandse dame op leeftijd. Dat was vroeger heel gebruikelijk (en nog niet eens zo lang geleden).
En Gerri Eickhof wordt verbannen van TV als de wintertijd ingaatquote:
[..]
Met het Nederlandse klimaat een boete op het dragen van capuchons
En natuurlijk ook van de wintermutsen als het vriest, natuurlijk.
Dat is leuk voor je Oma.quote:
Dat gezeik over hoofddoekjes, get a life.
Mijn oma droeg vroeger ook een hoofddoek, en zij was gewoon een oer-Hollandse dame op leeftijd. Dat was vroeger heel gebruikelijk (en nog niet eens zo lang geleden).
Nederland heeft een racismeprobleem.
Overigens niet mijn screenshot maar van Tom Kreling.
Bekken zullen schuimen. Lekker boos doen op de NOS en lekker boos doen op asielzoekers. Win win.quote:
[ afbeelding ]
Nederland heeft een racismeprobleem.
Overigens niet mijn screenshot maar van Tom Kreling.
Dingen benoemen, maar dan minder populair.quote:
[ afbeelding ]
Nederland heeft een racismeprobleem.
Overigens niet mijn screenshot maar van Tom Kreling.
Nederland heeft absoluut geen racismeprobleem. Sterker nog, Nederland komt structureel als één van de minst racistische landen uit de bus bij onderzoeken. Maar als binnen bepaalde kringen elke vorm van kritiek op mensen en culturen die niet-Westers zijn (migranten, moslims, etc.) als 'racisme' wordt gezien, dan wordt er bewust een vertekend beeld geschept.quote:
[ afbeelding ]
Nederland heeft een racismeprobleem.
Overigens niet mijn screenshot maar van Tom Kreling.
Ja, ik had gisteren mijn hoodie nog aan en capuchon op, dikke boete. En terecht, want eh...eh...quote:
[..]
Met het Nederlandse klimaat een boete op het dragen van capuchons
En natuurlijk ook van de wintermutsen als het vriest, natuurlijk.
Ja, want ze hebben de comments uitgezet wegens kritiek...quote:Op maandag 18 november 2024 11:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nederland heeft absoluut geen racismeprobleem. Sterker nog, Nederland komt structureel als één van de minst racistische landen uit de bus bij onderzoeken. Maar als binnen bepaalde kringen elke vorm van kritiek op mensen en culturen die niet-Westers zijn (migranten, moslims, etc.) als 'racisme' wordt gezien, dan wordt er bewust een vertekend beeld geschept.
Jij vind het geen probleem. Dat is wat anders dan dat er geen probleem is.quote:
[..]
Nederland heeft absoluut geen racismeprobleem. Sterker nog, Nederland komt structureel als één van de minst racistische landen uit de bus bij onderzoeken. Maar als binnen bepaalde kringen elke vorm van kritiek op mensen en culturen die niet-Westers zijn (migranten, moslims, etc.) als 'racisme' wordt gezien, dan wordt er bewust een vertekend beeld geschept.
Ja, als al die comments over Joden hadden gegaan, dan komen diezelfde users hier steigeren. Allemaal het land uit!quote:
[..]
Jij vind het geen probleem. Dat is wat anders dan dat er geen probleem is.
Ik heb de de comments niet gezien, ik reageer op de algemene claim dat 'Nederland een groot racismeprobleem heeft'. En toevallig wordt kritiek op migranten inderdaad wel vaak weggezet als 'racisme' binnen bepaalde kringen.quote:
[..]
Ja, want ze hebben de comments uitgezet wegens kritiek...
Nee, er is simpelweg geen probleem. Je draait het dus eigenlijk om.quote:
[..]
Jij vind het geen probleem. Dat is wat anders dan dat er geen probleem is.
Omdat men in bepaalde kringen denkt dat er een probleem is, wil dat niet zeggen dat er ook daadwerkelijk een probleem is. Anders zou Nederland dus ook niet iedere keer zo goed uit zulke onderzoeken komen.
Het gaat niet om kritiek, maar pure discriminatie. Bij kritiek hoef je niet allemaal discriminerende dingen te vermelden.quote:
[..]
Ik heb de de comments niet gezien, ik reageer op de algemene claim dat 'Nederland een groot racismeprobleem heeft'. En toevallig wordt kritiek op migranten inderdaad wel vaak weggezet als 'racisme' binnen bepaalde kringen.
[..]
Nee, er is simpelweg geen probleem. Je draait het dus eigenlijk om.
Omdat men in bepaalde kringen denkt dat er een probleem is, wil dat niet zeggen dat er ook daadwerkelijk een probleem is. Anders zou Nederland dus ook niet iedere keer zo goed uit zulke onderzoeken komen.
Hoe zijn grote hoeveelheden racistische bagger posten op een dergelijk bericht over geboortezorg niet een probleem? Wat is daar zo normaal aan?quote:
[..]
Ik heb de de comments niet gezien, ik reageer op de algemene claim dat 'Nederland een groot racismeprobleem heeft'. En toevallig wordt kritiek op migranten inderdaad wel vaak weggezet als 'racisme' binnen bepaalde kringen.
[..]
Nee, er is simpelweg geen probleem. Je draait het dus eigenlijk om.
Omdat men in bepaalde kringen denkt dat er een probleem is, wil dat niet zeggen dat er ook daadwerkelijk een probleem is. Anders zou Nederland dus ook niet iedere keer zo goed uit zulke onderzoeken komen.
Ach, het komt van iemand die niet wist dat meisjes voor hun 18e al ongesteld kunnen worden en dus geen seksuele voorlichting nodig hebben voordat ze volwassen zijn. Dus veel waarde hoef je er niet aan te hechten. Vervelend is het wel, want er wordt gedaan alsof meneer zogenaamd 'neutraal' is.quote:
Zeggen dat Nederland geen racisme probleem heeft is hetzelfde als zeggen dat Nederland geen mestprobleem heeft. Het is maar net wie je het vraagt.
Doet het zelfs af als kritiek.quote:
[..]
Hoe zijn grote hoeveelheden racistische bagger posten op een dergelijk bericht over geboortezorg niet een probleem? Wat is daar zo normaal aan?
Wat?quote:
[..]
Ach, het komt van iemand die niet wist dat meisjes voor hun 18e al ongesteld kunnen worden en dus geen seksuele voorlichting nodig hebben voordat ze volwassen zijn. Dus veel waarde hoef je er niet aan te hechten. Vervelend is het wel, want er wordt gedaan alsof meneer zogenaamd 'neutraal' is.
https://www.ad.nl/politie(...)klimaattop~a877f10f/
Nou denk ik niet dat Jansen daar iets positiefs had toegevoegd, maar kunnen ze milieu niet gewoon uit zijn portefeuille halen? En dan openbaar vervoer ook maar, trouwens. Heeft hij er ook geen last meer van dat hij nog steeds niet overweg kan met zijn ambtenaren.
Huh wat? Was het maar zo'n feest.quote:
[..]
Ach, het komt van iemand die niet wist dat meisjes voor hun 18e al ongesteld kunnen worden en dus geen seksuele voorlichting nodig hebben voordat ze volwassen zijn. Dus veel waarde hoef je er niet aan te hechten. Vervelend is het wel, want er wordt gedaan alsof meneer zogenaamd 'neutraal' is.
Het wisselt wat mensen als zodanig beschouwen. Als dit artikel in NWS had gestaan had ik waarschijnlijk iets gepost als:quote:
[..]
Het gaat niet om kritiek, maar pure discriminatie. Bij kritiek hoef je niet allemaal discriminerende dingen te vermelden.
'Migranten mogen al blij zijn dat men hier zorg krijgt aangeboden, in plaats van te jammeren over de kwaliteiten wat deze onderzoekers hier doen, zou men dankbaar moeten zijn dat er überhaupt zulke diensten worden aangeboden. Het wordt hoogtijd de migratie eens flink te beperken.'
Dit zou door genoeg mensen als zowel discriminerend als racistisch worden gezien. Dat is het echter niet. En discriminatie is trouwens ook niet hetzelfde als racisme.
Zoals ik al had aangegeven, ik heb de specifieke comments niet gezien. En om nu op basis daarvan te concluderen dat heel Nederland een 'racismeprobleem' zou hebben, is ridicuul.quote:
[..]
Hoe zijn grote hoeveelheden racistische bagger posten op een dergelijk bericht over geboortezorg niet een probleem? Wat is daar zo normaal aan?
Leuke claim, nu de onderbouwing en bewijzen nog ..quote:
[..]
Ach, het komt van iemand die niet wist dat meisjes voor hun 18e al ongesteld kunnen worden en dus geen seksuele voorlichting nodig hebben voordat ze volwassen zijn. Dus veel waarde hoef je er niet aan te hechten. Vervelend is het wel, want er wordt gedaan alsof meneer zogenaamd 'neutraal' is.
Het niet bepaald als links bekend staande SBS 6 heeft anders enkele jaren geleden voor de grap eens gepeild, toen was de bevinding dat:quote:
[..]
Ik heb de de comments niet gezien, ik reageer op de algemene claim dat 'Nederland een groot racismeprobleem heeft'. En toevallig wordt kritiek op migranten inderdaad wel vaak weggezet als 'racisme' binnen bepaalde kringen.
[..]
Nee, er is simpelweg geen probleem. Je draait het dus eigenlijk om.
Omdat men in bepaalde kringen denkt dat er een probleem is, wil dat niet zeggen dat er ook daadwerkelijk een probleem is. Anders zou Nederland dus ook niet iedere keer zo goed uit zulke onderzoeken komen.
Racisme in Nederland diepgeworteld.
Komt overigens ook overeen met mijn eigen bevindingen in het dagelijks leven, als ik mensen her en der spreek (op werk, bij de koffieautomaat, op feestjes, op de sportclub, in het voorbijgaan enz).
Migranten mogen al blij zijn? Het zijn toch ook inwoners van Nederland? Dan verwacht ik dat ze ook zo behandeld worden. Het zijn geen 2e of 3e rangs mensen ofzo.quote:
[..]
Het wisselt wat mensen als zodanig beschouwen. Als dit artikel in NWS had gestaan had ik waarschijnlijk iets gepost als:
'Migranten mogen al blij zijn dat men hier zorg krijgt aangeboden, in plaats van te jammeren over de kwaliteiten wat deze onderzoekers hier doen, zou men dankbaar moeten zijn dat er überhaupt zulke diensten worden aangeboden. Het wordt hoogtijd de migratie eens flink te beperken.'
Dit zou door genoeg mensen als zowel discriminerend als racistisch worden gezien. Dat is het echter niet. En discriminatie is trouwens ook niet hetzelfde als racisme.
[..]
Zoals ik al had aangegeven, ik heb de specifieke comments niet gezien. En om nu op basis daarvan te concluderen dat heel Nederland een 'racismeprobleem' zou hebben, is ridicuul.
[..]
Leuke claim, nu de onderbouwing en bewijzen nog ..
Als een groep zeer vervelend aanwezige mensen het nodig vind om dat soort bagger zonder reden over asielzoekers uit te storten dan is er gewoon een probleem. Ook al is het een minderheid die dat doet.quote:
Zoals ik al had aangegeven, ik heb de specifieke comments niet gezien. En om nu op basis daarvan te concluderen dat heel Nederland een 'racismeprobleem' zou hebben, is ridicuul.
Dit is in de basis discriminerend. Migranten (nogal een brede term) mogen blij zijn dat ze zorg krijgen en hoeven zeker niet de goede zorg te krijgen die 'gewone Nederlanders' wel moeten krijgen.quote:
[..]
Het wisselt wat mensen als zodanig beschouwen. Als dit artikel in NWS had gestaan had ik waarschijnlijk iets gepost als:
'Migranten mogen al blij zijn dat men hier zorg krijgt aangeboden, in plaats van te jammeren over de kwaliteiten wat deze onderzoekers hier doen, zou men dankbaar moeten zijn dat er überhaupt zulke diensten worden aangeboden. Het wordt hoogtijd de migratie eens flink te beperken.'
Dit zou door genoeg mensen als zowel discriminerend als racistisch worden gezien. Dat is het echter niet. En discriminatie is trouwens ook niet hetzelfde als racisme.
[..]
Zoals ik al had aangegeven, ik heb de specifieke comments niet gezien. En om nu op basis daarvan te concluderen dat heel Nederland een 'racismeprobleem' zou hebben, is ridicuul.
[..]
Leuke claim, nu de onderbouwing en bewijzen nog ..
Het is misschien geen discriminatie of racisme maar gewoon heel weinig waardering voor mensenrechten. Het is vooral het behandelen van andere mensen als stukje afval. En in dat opzicht misschien dan wel weer discriminerend...quote:
[..]
Het wisselt wat mensen als zodanig beschouwen. Als dit artikel in NWS had gestaan had ik waarschijnlijk iets gepost als:
'Migranten mogen al blij zijn dat men hier zorg krijgt aangeboden, in plaats van te jammeren over de kwaliteiten wat deze onderzoekers hier doen, zou men dankbaar moeten zijn dat er überhaupt zulke diensten worden aangeboden. Het wordt hoogtijd de migratie eens flink te beperken.'
Dit zou door genoeg mensen als zowel discriminerend als racistisch worden gezien. Dat is het echter niet. En discriminatie is trouwens ook niet hetzelfde als racisme.
Het worden nog hele lange jaren, en nog extra bezuinigingen om extra geld vrij te maken, om de achterstanden in te lopen bij volgende kabinet.quote:
De staatssecretaris milieu gaat niet naar de klimaattop...
https://www.ad.nl/politie(...)klimaattop~a877f10f/
Nou denk ik niet dat Jansen daar iets positiefs had toegevoegd, maar kunnen ze milieu niet gewoon uit zijn portefeuille halen? En dan openbaar vervoer ook maar, trouwens. Heeft hij er ook geen last meer van dat hij nog steeds niet overweg kan met zijn ambtenaren.
Migranten mogen blij zijn dat ze hier mogen zijn, dus is het prima dat men onder slechte omstandigheden moet baren.quote:
[..]
Het wisselt wat mensen als zodanig beschouwen. Als dit artikel in NWS had gestaan had ik waarschijnlijk iets gepost als:
'Migranten mogen al blij zijn dat men hier zorg krijgt aangeboden, in plaats van te jammeren over de kwaliteiten wat deze onderzoekers hier doen, zou men dankbaar moeten zijn dat er überhaupt zulke diensten worden aangeboden. Het wordt hoogtijd de migratie eens flink te beperken.'
Dit zou door genoeg mensen als zowel discriminerend als racistisch worden gezien. Dat is het echter niet. En discriminatie is trouwens ook niet hetzelfde als racisme.
[..]
Zoals ik al had aangegeven, ik heb de specifieke comments niet gezien. En om nu op basis daarvan te concluderen dat heel Nederland een 'racismeprobleem' zou hebben, is ridicuul.
[..]
Leuke claim, nu de onderbouwing en bewijzen nog ..
Je ziet het zelf niet he?
Zelf ziet hij zijn eigen probleem niet, dat is wel duidelijk.quote:
[..]
Migranten mogen blij zijn dat ze hier mogen zijn, dus is het prima dat men onder slechte omstandigheden moet baren.
Je ziet het zelf niet he?
Nee, migranten (dat zegt het woord ook) komen uit andere landen en in veel gevallen is men kansarm en komt hierheen voor economische redenen. En pas als zij een verblijfsvergunning krijgen, zijn zij daadwerkelijk een inwoner van Nederland.quote:
[..]
Migranten mogen al blij zijn? Het zijn toch ook inwoners van Nederland? Dan verwacht ik dat ze ook zo behandeld worden. Het zijn geen 2e of 3e rangs mensen ofzo.
Dat argument zou je zeker kunnen maken.quote:
[..]
Het is misschien geen discriminatie of racisme maar gewoon heel weinig waardering voor mensenrechten. Het is vooral het behandelen van andere mensen als stukje afval. En in dat opzicht misschien dan wel weer discriminerend...
Inderdaad, want Nederland had hen ook de deur kunnen wijzen, iets dat naar mijn mening ook veel vaker moet gebeuren. En omdat Nederland dat niet doet en tóch deze mensen besluit te helpen, is enige dankbaarheid wel op de plaats.quote:
[..]
Migranten mogen blij zijn dat ze hier mogen zijn, dus is het prima dat men onder slechte omstandigheden moet baren.
Je ziet het zelf niet he?
Integendeel. Het is juist uitstekend dat er partijen aan het roer zijn die de migratie willen verminderen. De Nederlandse overheid zou namelijk (net zoals elk ander land) in eerste instantie voor de eigen burgers moeten zorgen, niet voor iedereen die hier maar aanklopt. Nederland is geen NGO in landvorm of zo.quote:
Als een grote groep Nederlanders op PVV stemt en 3 andere partijen vinden het oke om met hen een kabinet te vormen, dan hebben we zeker weten een racisme probleem.
Welk probleem zou ik niet zien?quote:
[..]
Zelf ziet hij zijn eigen probleem niet, dat is wel duidelijk.
Racisme in Nederland diepgeworteld
Een onderzoek van het "linkse" SBS 6 notabene.
Dus toeristen, expats, zakenlieden etc. hebben allemaal geen recht op goede gezondheidszorg omdat ze migrant zijn?quote:
[..]
Nee, migranten (dat zegt het woord ook) komen uit andere landen en in veel gevallen is men kansarm en komt hierheen voor economische redenen. En pas als zij een verblijfsvergunning krijgen, zijn zij daadwerkelijk een inwoner van Nederland.
Duidelijk.
Zoek anders even op wat migranten zijn.
Jup, mensen alleen helpen als ze een door de mens gemaakt pasje hebben, anders lekker laten rotten. Pro-life...quote:
[..]
Dus toeristen, expats, zakenlieden etc. hebben allemaal geen recht op goede gezondheidszorg omdat ze migrant zijn?
Duidelijk.
Zoek anders even op wat migranten zijn.
Dat het vinden dat mensen op basis van hun afkomst maar slechte basale zorg moeten krijgen gewoon al racistisch op zichzelf is.quote:
Maar jij vind dat helemaal prima, dus dan begrijp ik dat je het geen probleem vind.
Dat jij dus nul respect hebt voor mensenrechten en daarop discrimineert. Jij mag wel goede zorg, jij niet want jij moet dankbaar zijn.quote:
En mensenrechten is de fundamenten van onze maatschappij. Begin maar met dat te respecteren. De beslissing of de migranten mogen blijven mag geen invloed hebben op kwaliteit van de zorg die ze krijgen.
Nee, die had ik niet gezien omdat er binnen tien minuten meteen zes a zeven andere posts staan. Iets dat helaas de norm is in POL zodra er zich users melden met perspectieven die rechts van het politieke spectrum zijn te plaatsen.quote:
Voor het gemak sla je mijn post met de bevindingen uit dit onderzoek maar even over:
Racisme in Nederland diepgeworteld
Een onderzoek van het "linkse" SBS 6 notabene.
Ik kan verder niet zoveel met deze link omdat er geen studie of rapport wordt gelinkt. Er zijn tevens geen definities of methode die worden besproken. Bijvoorbeeld:
Hoe definiëren zij racisme en wat is hierin een voorbeeld van een racistische opmerking?quote:Het onderzoek toont aan dat 44 procent van de Nederlanders weleens een racistische opmerking maakt. 14 procent zegt dit erg te vinden van zichzelf, 30 procent betreurt het niet en zien geen probleem met het doen van racistische uitspraken.
Dit vooral!quote:
De beslissing of de migranten mogen blijven mag geen invloed hebben op kwaliteit van de zorg die ze krijgen.
En antisemitische opmerkingen, ben je dan een antisemiet? Of is het prima om af en toe toch antisemitische uitspraken te doen?quote:
[..]
Nee, die had ik niet gezien omdat er binnen tien minuten meteen zes a zeven andere posts staan. Iets dat helaas de norm is in POL zodra er zich users melden met perspectieven die rechts van het politieke spectrum zijn te plaatsen.
Ik kan verder niet zoveel met deze link omdat er geen studie of rapport wordt gelinkt. Er zijn tevens geen definities of methode die worden besproken. Bijvoorbeeld:
[..]
Hoe definiëren zij racisme en wat is hierin een voorbeeld van een racistische opmerking?
Dat zijn veelal mensen die zichzelf wel kunnen redden en ook bijdragen aan de samenleving. Toeristen zijn trouwens geen migranten. Wellicht helpt het om dus zelf nog even te kijken naar de precieze definitie van deze term.quote:
[..]
Dus toeristen, expats, zakenlieden etc. hebben allemaal geen recht op goede gezondheidszorg omdat ze migrant zijn?
Duidelijk.
Zoek anders even op wat migranten zijn.
Ook hier weer: definities.quote:
[..]
En antisemitische opmerkingen, ben je dan een antisemiet? Of is het prima om af en toe toch antisemitische uitspraken te doen?
Kritiek op waar George Soros zijn geldt op uitgeeft, specifiek beleid van Israël of iets wat iemand doet die toevallig Joods is, kan prima en is geen antisemitisme. Complottheorieën over hoe Joden de wereld controleren een minderwaardig 'ras' zouden zijn, of zoals we recent hebben een heuse 'Jodenjacht' organiseren, ja dat is ongebreideld antisemitisme.
Mensen die zo makkelijk denken over mensenrechten begrijpen ook niet dat dit ooit hen zelf zal bijten.quote:
[..]
Dat jij dus nul respect hebt voor mensenrechten en daarop discrimineert. Jij mag wel goede zorg, jij niet want jij moet dankbaar zijn.
En mensenrechten is de fundamenten van onze maatschappij. Begin maar met dat te respecteren. De beslissing of de migranten mogen blijven mag geen invloed hebben op kwaliteit van de zorg die ze krijgen.
Hoe gaat die quote ook alweer? "Eerst kwamen ze voor alle buitenlanders, en ik zei niks, want ik was geen buitenlander. Toen kwamen ze voor alle linksgekkies, en ik zei niks, want ik ben geen linksgekkie. Daarna kwamen ze voor alle onrendabelen, en ik zei niks, want ik ben geen onrendabele...
Toen kwamen ze voor mij, en was er niemand meer om nog voor mijn rechten op te komen..."
Of iets van die strekking.
"Een racisitische opmerking", daar valt dus ook al onder als mijn vriendin tegen me zegt dat ze niet écht Pakistaans gekookt heeft voor mij als blanke, of iets van dien aard. Get a grip.quote:
Het onderzoek toont aan dat 44 procent van de Nederlanders weleens een racistische opmerking maakt. 14 procent zegt dit erg te vinden van zichzelf, 30 procent betreurt het niet en zien geen probleem met het doen van racistische uitspraken.
Meh, ben ook geen liefhebber van gekookt geitenvlees eigenlijk.quote:
[..]
"Een racisitische opmerking", daar valt dus ook al onder als mijn vriendin tegen me zegt dat ze niet écht Pakistaans gekookt heeft voor mij als blanke, of iets van dien aard. Get a grip.
Wanneer je op World Values Survey kijkt dan zegt 5.4% van de Nederlanders dat ze niet "een ander ras" als buren willen hebben. Wanneer ze kunnen kiezen uit een lijst met o.a. drugsverslaafden, zedendelinquenten erop als de andere opties.
https://www.worldvaluessurvey.org/WVSOnline.jsp
Ter vergelijking (België ontbreekt):
Duitsland: 3.8%
Frankrijk: 3.7%
Denemarken: 3.1%
VS: 3.0%
VK: 1.7%
Zweden: 1.0%
Ook zegt 17.7% van de Nederlanders sowieso niet naast migranten te willen wonen.
Frankrijk: 9.8%
Denemarken: 9.5%
VS: 8.0%
VK: 5.4%
Duitsland: 5.3%
Zweden: 3.0%
Dus ja, 25 jaar rechtse dominantie heeft zijn sporen achter gelaten.
Natuurlijk kun je prima beargumenteren dat mensen niet naast een Polenhotel willen wonen, maar dan kom je alweer op het punt dat rechtse politiek dit soort verdeeldheid en vooroordelen bewust in stand houdt. Nu komen ze met het plan van 'doorstroomlocaties'. Het houdt de segregatie en stigmatisering in stand.
Curry'squote:Op maandag 18 november 2024 11:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Meh, ben ook geen liefhebber van gekookt geitenvlees eigenlijk.
quote:
Dit artikel!quote:Op maandag 18 november 2024 11:56 schreef Klopkoek het volgende:
Natuurlijk heeft Nederland een racismeprobleem én een diep racistische geschiedenis.
Wanneer je op World Values Survey kijkt dan zegt 5.4% van de Nederlanders dat ze niet "een ander ras" als buren willen hebben. Wanneer ze kunnen kiezen uit een lijst met o.a. drugsverslaafden, zedendelinquenten erop als de andere opties.
https://www.worldvaluessurvey.org/WVSOnline.jsp
Ter vergelijking (België ontbreekt):
Duitsland: 3.8%
Frankrijk: 3.7%
Denemarken: 3.1%
VS: 3.0%
VK: 1.7%
Zweden: 1.0%
Ook zegt 17.7% van de Nederlanders sowieso niet naast migranten te willen wonen.
Frankrijk: 9.8%
Denemarken: 9.5%
VS: 8.0%
VK: 5.4%
Duitsland: 5.3%
Zweden: 3.0%
Dus ja, 25 jaar rechtse dominantie heeft zijn sporen achter gelaten.
Natuurlijk kun je prima beargumenteren dat mensen niet naast een Polenhotel willen wonen, maar dan kom je alweer op het punt dat rechtse politiek dit soort verdeeldheid en vooroordelen bewust in stand houdt. Nu komen ze met het plan van 'doorstroomlocaties'. Het houdt de segregatie en stigmatisering in stand.
https://decorrespondent.n(...)b0-0e42-8f8bf1f667af
Mensen die keihard antisemitisme zitten te brullen zijn dezelfden als de ontkenners van racisme in Nederland.quote:
[..]
Mensen die zo makkelijk denken over mensenrechten begrijpen ook niet dat dit ooit hen zelf zal bijten.
Hoe gaat die quote ook alweer? "Eerst kwamen ze voor alle buitenlanders, en ik zei niks, want ik was geen buitenlander. Toen kwamen ze voor alle linksgekkies, en ik zei niks, want ik ben geen linksgekkie. Daarna kwamen ze voor alle onrendabelen, en ik zei niks, want ik ben geen onrendabele...
Toen kwamen ze voor mij, en was er niemand meer om nog voor mijn rechten op te komen..."
Of iets van die strekking.
Dat is natuurlijk onzinnig. Het zijn loten van dezelfde stam en hetzelfde sentiment en drijfveer zit er achter. Gisteren had Wilders een fijne ontmoeting met Bardella uit Frankrijk: een antisemiet en Holocaust ontkenner.
"Trap er niet in". Nederland is ten opzichte van de vier buurlanden wel degelijk behoorlijk racistisch (geworden).
kortom: het gaat om de mensen en dat zij geen goede zorg wordt gegund.
Migranten zijn geen ander 'ras' dan Nederlanders. Dit naast het feit dat 'rassen' natuurlijk helemaal niet bestaan.quote:
Natuurlijk heeft Nederland een racismeprobleem én een diep racistische geschiedenis.
Wanneer je op World Values Survey kijkt dan zegt 5.4% van de Nederlanders dat ze niet "een ander ras" als buren willen hebben. Wanneer ze kunnen kiezen uit een lijst met o.a. drugsverslaafden, zedendelinquenten erop als de andere opties.
https://www.worldvaluessurvey.org/WVSOnline.jsp
Ter vergelijking (België ontbreekt):
Duitsland: 3.8%
Frankrijk: 3.7%
Denemarken: 3.1%
VS: 3.0%
VK: 1.7%
Zweden: 1.0%
Ook zegt 17.7% van de Nederlanders sowieso niet naast migranten te willen wonen.
Frankrijk: 9.8%
Denemarken: 9.5%
VS: 8.0%
VK: 5.4%
Duitsland: 5.3%
Zweden: 3.0%
Dus ja, 25 jaar rechtse dominantie heeft zijn sporen achter gelaten.
Natuurlijk kun je prima beargumenteren dat mensen niet naast een Polenhotel willen wonen, maar dan kom je alweer op het punt dat rechtse politiek dit soort verdeeldheid en vooroordelen bewust in stand houdt. Nu komen ze met het plan van 'doorstroomlocaties'. Het houdt de segregatie en stigmatisering in stand.
Deze houding zou je wellicht als 'xenofoob' kunnen bestempelen, niet als racistisch. Ik denk trouwens ook dat er goede redenen kunnen zijn om niet naast migranten te willen wonen. Het naar de eigen cultuur trekken is mens eigen en vindt je overal. Juist de opmerkelijke zucht voor multiculturalisme zoals we in bepaalde kringen in het Westen zien, is relatief nieuw.
quote:
[..]
Dat zijn veelal mensen die zichzelf wel kunnen redden en ook bijdragen aan de samenleving. Toeristen zijn trouwens geen migranten. Wellicht helpt het om dus zelf nog even te kijken naar de precieze definitie van deze term.
https://www.iom.int/who-migrant-0quote:reflecting the common lay understanding of a person who moves away from his or her place of usual residence, whether within a country or across an international border, temporarily or permanently, and for a variety of reasons.
Dus wel zeker een toerist.
Xenofoob. (volgens eigen bewoording)quote:
[..]
Migranten zijn geen ander 'ras' dan Nederlanders. Dit naast het feit dat 'rassen' natuurlijk helemaal niet bestaan.
Deze houding zou je wellicht als 'xenofoob' kunnen bestempelen, niet als racistisch. Ik denk trouwens ook dat er goede redenen kunnen zijn om niet naast migranten te willen wonen. Het naar de eigen cultuur trekken is mens eigen en vindt je overal. Juist de opmerkelijke zucht voor multiculturalisme zoals we in bepaalde kringen in het Westen zien, is relatief nieuw.
Die "goede redenen om niet naast migranten te willen wonen" komen meestal van mensen uit een dorp waar ze nog nooit een migrant hebben gezien en Pietje al een buitenstaander is omdat zijn ouders niet uit het dorp komen, is mijn ervaring.quote:
[..]
Migranten zijn geen ander 'ras' dan Nederlanders. Dit naast het feit dat 'rassen' natuurlijk helemaal niet bestaan.
Deze houding zou je wellicht als 'xenofoob' kunnen bestempelen, niet als racistisch. Ik denk trouwens ook dat er goede redenen kunnen zijn om niet naast migranten te willen wonen. Het naar de eigen cultuur trekken is mens eigen en vindt je overal. Juist de opmerkelijke zucht voor multiculturalisme zoals we in bepaalde kringen in het Westen zien, is relatief nieuw.
Mensen met een migratie achtergrond zijn niet bovengemiddeld vaak een vervelende buur, ook dat is mijn ervaring.
Als jij uberhaupt het bestaan van 'rassen' al ontkent dan is het onmogelijk om hierover te discussieren... Dan ga je ook nooit racisme erkennen want dat kan dan nooit bestaan in jouw ogen.quote:
[..]
Migranten zijn geen ander 'ras' dan Nederlanders. Dit naast het feit dat 'rassen' natuurlijk helemaal niet bestaan.
Deze houding zou je wellicht als 'xenofoob' kunnen bestempelen, niet als racistisch. Ik denk trouwens ook dat er goede redenen kunnen zijn om niet naast migranten te willen wonen. Het naar de eigen cultuur trekken is mens eigen en vindt je overal. Juist de opmerkelijke zucht voor multiculturalisme zoals we in bepaalde kringen in het Westen zien, is relatief nieuw.
quote:
[..]
[..]
https://www.iom.int/who-migrant-0
Dus wel zeker een toerist.
Dit duidt in dit geval op een (tijdelijke) verhuizing. Geen vakantie.quote:reflecting the common lay understanding of a person who moves away from his or her place of usual residence, whether within a country or across an international border, temporarily or permanently, and for a variety of reasons.
Dat sluit ook al bij de gangbare definitie:
Als jij een weekend Amsterdam of Berlijn doet, migreer je namelijk niet naar Amsterdam of Berlijn. Je bezoekt (voor je plezier) de stad voor een paar dagen.quote:mi·grant (de; m/v/x; meervoud: migranten)
1
iem. die naar een andere streek of ander land verhuist
Bron
Er is maar 1 ras: het menselijk ras. Met variaties in huidskleur als gevolg van natuurlijke omstandigheden zoals zon-intensiteit, temperatuur etc.quote:
[..]
Als jij uberhaupt het bestaan van 'rassen' al ontkent dan is het onmogelijk om hierover te discussieren... Dan ga je ook nooit racisme erkennen want dat kan dan nooit bestaan in jouw ogen.
Nee, het is geen racisme zegt ie zelf, maar xenofobisch. Een stuk beter natuurlijk.quote:
[..]
Als jij uberhaupt het bestaan van 'rassen' al ontkent dan is het onmogelijk om hierover te discussieren... Dan ga je ook nooit racisme erkennen want dat kan dan nooit bestaan in jouw ogen.
Waar woont een migrant die hier onderdak heeft gekregen?quote:
[..]
[..]
Dit duidt in dit geval op een (tijdelijke) verhuizing. Geen vakantie.
Dat sluit ook al bij de gangbare definitie:
[..]
Als jij een weekend Amsterdam of Berlijn doet, migreer je namelijk niet naar Amsterdam of Berlijn. Je bezoekt (voor je plezier) de stad voor een paar dagen.
En dit is het hele punt. Ik hoop dat letterlijk iedereen in Nederland de best mogelijke zorg krijgt (en ja, onder mogelijk valt ook het bedrag op de begroting) en dat er wat dat betreft geen onderscheid wordt gemaakt tussen personen. Of het nu Willem H. in de gevangenis is of elke andere willekeurige inwoner. En ja, een asielzoeker is ook een inwoner van Nederland, hij of zij woont hier.quote:
Sowieso, als die mensen nu goede zorg krijgen op het moment dat ze op het punt staan te bevallen, hoe is dat in hemelsnaam een probleem en waarom lijken mensen te denken dat wij persoonlijk iets tekort komen als zoiets gewoon goed geregeld wordt. Waar zit het je in godsnaam in de weg?
kortom: het gaat om de mensen en dat zij geen goede zorg wordt gegund.
Wat dus alleen maar verder betekent dat mensen racisten zijn wanneer ze dan tóch zeggen niet naast een ander ras te willen wonen. Dat menselijke rassen in de wetenschap niet bestaan is alleen maar minutie voor de these 'Nederlanders zijn racisten'.quote:
[..]
Migranten zijn geen ander 'ras' dan Nederlanders. Dit naast het feit dat 'rassen' natuurlijk helemaal niet bestaan.
Onzin. Steden als Wenen zijn al heel lang multicultureel én welvarend geweest (én kneiterlinks ja). Lees maar eens dat boek van Stefan Zweig.quote:Deze houding zou je wellicht als 'xenofoob' kunnen bestempelen, niet als racistisch. Ik denk trouwens ook dat er goede redenen kunnen zijn om niet naast migranten te willen wonen. Het naar de eigen cultuur trekken is mens eigen en vindt je overal. Juist de opmerkelijke zucht voor multiculturalisme zoals we in bepaalde kringen in het Westen zien, is relatief nieuw.
Nederland heeft een geschiedenis van (levensbeschouwelijke) apartheid. Het begrip 'eigen cultuur' staat niet vast, is voor verandering vatbaar en kan verschillende mensen omvatten. In de tijd van de verzuiling was de Katholieke Fransman wel eigen cultuur en de medelander uit het Noorden niet.
Dat 18% van de Nederlanders sowieso niet naast migranten willen wonen is vrij hoog, en meer dan twee keer zo hoog als de omringende landen en buurlanden. Kun je wel mooi smoesjes en vergoelijking omheen verzinnen maar dat is dus wel degelijk een racisme probleem. Wat 'rechts' ook niet gaat oplossen om dat weg te nemen.
'Rassen' bestaan inderdaad niet en zijn een sociaal construct. Dat wil zeggen een verzinsel van de mens, op basis van zulke verzinsels kan er gediscrimineerd worden en dat is in zulke specifieke gevallen dan ook racisme. Racisme bestaat dus wel.quote:
[..]
Als jij uberhaupt het bestaan van 'rassen' al ontkent dan is het onmogelijk om hierover te discussieren... Dan ga je ook nooit racisme erkennen want dat kan dan nooit bestaan in jouw ogen.
Maar dat maakt het niet zo dat er daarom ook daadwerkelijk een kern van waarheid in dat gedachtegoed zit. Blanke en zwarte mensen (om een voorbeeld te geven) zijn namelijk geen verschillende 'rassen' aan mensen. Zo werkt het niet.
Als jij wel echt zou geloven in het bestaan van 'rassen' ben je een raciaal essentialist, en dat is niet iets om trots op te zijn.
Dus zijn mensen racisten wanneer ze dan tóch zeggen niet naast een ander ras te willen wonen (geselecteerd uit een lijst waar ook andere groepen zoals zedendelinquenten op staan). Een veel hoger percentage dan de buurlanden, en ook flink hoger dan de Verenigde Staten.quote:
[..]
'Rassen' bestaan inderdaad niet en zijn een sociaal construct. Dat wil zeggen een verzinsel van de mens, op basis van zulke verzinsels kan er gediscrimineerd worden en dat is in zulke specifieke gevallen dan ook racisme. Racisme bestaat dus wel.
Maar dat maakt het niet zo dat er daarom ook daadwerkelijk een kern van waarheid in dat gedachtegoed zit. Blanke en zwarte mensen (om een voorbeeld te geven) zijn namelijk geen verschillende 'rassen' aan mensen. Zo werkt het niet.
Als jij wel echt zou geloven in het bestaan van 'rassen' ben je een raciaal essentialist, en dat is niet iets om trots op te zijn.
Welke culturen gaat het hier precies over?quote:
[..]
Wat dus alleen maar verder betekent dat mensen racisten zijn wanneer ze dan tóch zeggen niet naast een ander ras te willen wonen. Dat menselijke rassen in de wetenschap niet bestaan is alleen maar minutie voor de these 'Nederlanders zijn racisten'.
[..]
Onzin. Steden als Wenen zijn al heel lang multicultureel én welvarend geweest (én kneiterlinks ja). Lees maar eens dat boek van Stefan Zweig.
Nederland heeft een geschiedenis van (levensbeschouwelijke) apartheid. Het begrip 'eigen cultuur' staat niet vast, is voor verandering vatbaar en kan verschillende mensen omvatten. In de tijd van de verzuiling was de Katholieke Fransman wel eigen cultuur en de medelander uit het Noorden niet.
Nee, niet naast een migrant willen wonen heeft niets te maken met racisme. Zoals ik al zei is 'xenofoob' een betere term, dit dus naast het feit dat er gegronde redenen kunnen zijn om dit niet te willen.quote:
Dat 18% van de Nederlanders sowieso niet naast migranten willen wonen is vrij hoog, en meer dan twee keer zo hoog als de omringende landen en buurlanden. Kun je wel mooi smoesjes en vergoelijking omheen verzinnen maar dat is dus wel degelijk een racisme probleem. Wat 'rechts' ook niet gaat oplossen om dat weg te nemen.
Nogmaals: migranten zijn geen ander ras mens.quote:
[..]
Dus zijn mensen racisten wanneer ze dan tóch zeggen niet naast een ander ras te willen wonen (geselecteerd uit een lijst waar ook andere groepen zoals zedendelinquenten op staan). Een veel hoger percentage dan de buurlanden, en ook flink hoger dan de Verenigde Staten.
Jawel, ze willen er uit racistische overwegingen niet naast wonen. Omdat er geen rassen bestaan, bestaat racisme niet plotseling niet meer. Dit is echt gewoon puur racisme.quote:
[..]
Nee, niet naast een migrant willen wonen heeft niets te maken met racisme. Zoals ik al zei is 'xenofoob' een betere term, dit dus naast het feit dat er gegronde redenen kunnen zijn om dit niet te willen.
[..]
Nogmaals: migranten zijn geen ander ras mens.
Bij xenofoob zouden ze ook moeite hebben met een Nederlander uit een ander deel van het land, dat is niet het geval.
Mja, succes met je welkom geheten voelen als stadse op het platteland of op Urk.quote:
Bij xenofoob zouden ze ook moeite hebben met een Nederlander uit een ander deel van het land, dat is niet het geval.
Dat is wat anders dan ze niet als buren willen. Dat je lang een buitenstaander kunt blijven klopt.quote:
[..]
Mja, succes met je welkom geheten voelen als stadse op het platteland of op Urk.
Die mensen hebben voorkeur om samen te leven met een homogene groep.quote:
[..]
Dat is wat anders dan ze niet als buren willen. Dat je lang een buitenstaander kunt blijven klopt.
Ik vind sommige mensen de lat wel behoorlijk laag om iemand als racist te bestempelen.
Als je naar het verhuissaldo kijkt dan zie je vele stadsmensen de trek naar het platteland maken.quote:
[..]
Dat is wat anders dan ze niet als buren willen. Dat je lang een buitenstaander kunt blijven klopt.
En niet elke gemeente is als Urk natuurlijk.
De incompetentie van Marjolein Faber krijgt weer een nieuw hoofdstuk
Als je minder graag mensen vanwege hun afkomst in je omgeving hebt, ben je inderdaad gewoon een racist. Die lat ligt niet laag, maar op zijn plek.quote:
[..]
Die mensen hebben voorkeur om samen te leven met een homogene groep.
Ik vind sommige mensen de lat wel behoorlijk laag om iemand als racist te bestempelen.
Dit snap ik dus echt niet he, je hebt mensen die dragen wat bij aan een kabinet en je heb mensen die breken wat af. Schop dat soort mensen er gewoon uit.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)-te-werken~a26bb1f6/
De incompetentie van Marjolein Faber krijgt weer een nieuw hoofdstuk
Wat kinderachtig.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)-te-werken~a26bb1f6/
De incompetentie van Marjolein Faber krijgt weer een nieuw hoofdstuk
Ze hadden zo'n schitterende kans vorige week om haar eruit te gooien, zelfs PVV moet toch inzien dat zij het kabinet en de PVV schade toebrengt met haar incompetentie?quote:
https://www.ad.nl/politie(...)-te-werken~a26bb1f6/
De incompetentie van Marjolein Faber krijgt weer een nieuw hoofdstuk
Het enige doel van de PVV is om zelf zo incompetent mogelijk te zijn, maar het te laten lijken of het de schuld is van alle andere partijen en het liefst het meeste van 'links'.quote:
[..]
Ze hadden zo'n schitterende kans vorige week om haar eruit te gooien, zelfs PVV moet toch inzien dat zij het kabinet en de PVV schade toebrengt met haar incompetentie?
Maar dat mislukt toch met Faber? Als je de schuld wil geven aan andere partijen moet het wel lijken alsof je wat doet en bij Faber prikt iedereen daar doorheen. Zelfs iemand die enorm voor dit kabinet is die ik afgelopen week sprak zei dat Faber zo snel mogelijk weg moet.quote:
[..]
Het enige doel van de PVV is om zelf zo incompetent mogelijk te zijn, maar het te laten lijken of het de schuld is van alle andere partijen en het liefst het meeste van 'links'.
Laat Faber dan nog maar lekker een lange tijd zitten en spartelen. Dat zou gek genoeg op de lange termijn het beste zijn voor het land.quote:
[..]
Maar dat mislukt toch met Faber? Als je de schuld wil geven aan andere partijen moet het wel lijken alsof je wat doet en bij Faber prikt iedereen daar doorheen. Zelfs iemand die enorm voor dit kabinet is die ik afgelopen week sprak zei dat Faber zo snel mogelijk weg moet.
Ok joh.
Ze geven het wel een spin. En voor de achterban is het nu toch ook wel een beetje: ja ik zou ook niet met Halsema en consorten willen samenwerken.quote:
[..]
Maar dat mislukt toch met Faber? Als je de schuld wil geven aan andere partijen moet het wel lijken alsof je wat doet en bij Faber prikt iedereen daar doorheen. Zelfs iemand die enorm voor dit kabinet is die ik afgelopen week sprak zei dat Faber zo snel mogelijk weg moet.
Ik heb eigenlijk alleen op dit forum gelezen dat Faber gewoon iemand is met een uitstekend gedachtengoed die slechts door de rest tegengewerkt wordt. Maar dat was dan ook een verschrikkelijk amusante user.quote:
[..]
Maar dat mislukt toch met Faber? Als je de schuld wil geven aan andere partijen moet het wel lijken alsof je wat doet en bij Faber prikt iedereen daar doorheen. Zelfs iemand die enorm voor dit kabinet is die ik afgelopen week sprak zei dat Faber zo snel mogelijk weg moet.
PVV-ers zijn blij met Faber. Enige tegenslagen komen door de oppositie. En antisemitisme een genetische eigenschap noemen is niet racistisch, aldus de Faber-fans.quote:
[..]
Maar dat mislukt toch met Faber? Als je de schuld wil geven aan andere partijen moet het wel lijken alsof je wat doet en bij Faber prikt iedereen daar doorheen. Zelfs iemand die enorm voor dit kabinet is die ik afgelopen week sprak zei dat Faber zo snel mogelijk weg moet.
Dat is inderdaad de kaart die wel weer getrokken zal worden. Dat deze woordvoerder eigenlijk voor zo ongeveer alle partijen van centrum-rechts tot links heeft gewerkt benoemen ze waarschijnlijk nietquote:
[..]
Ze geven het wel een spin. En voor de achterban is het nu toch ook wel een beetje: ja ik zou ook niet met Halsema en consorten willen samenwerken.
Zo ver komen ze waarschijnlijk niet eens.quote:
[..]
Dat is inderdaad de kaart die wel weer getrokken zal worden. Dat deze woordvoerder eigenlijk voor zo ongeveer alle partijen van centrum-rechts tot links heeft gewerkt benoemen ze waarschijnlijk niet
Dat is dus niet wat ik opvang, al heb ik weinig PVVers in mijn opgeving.quote:
Ik ook niet. Maar op dit forum zijn ze haar aardig aan het verdedigen.quote:
[..]
Dat is dus niet wat ik opvang, al heb ik weinig PVVers in mijn opgeving.
wat nogal moeilijk is omdat het laatste linkse beleid 20 jaar of langer geleden is geweestquote:
[..]
Het enige doel van de PVV is om zelf zo incompetent mogelijk te zijn, maar het te laten lijken of het de schuld is van alle andere partijen en het liefst het meeste van 'links'.
Ik heb niet de indruk dat de goegemeente in NWS daadwerkelijk een poging onderneemt om serieuze politiek te volgen.quote:
[..]
Ik ook niet. Maar op dit forum zijn ze haar aardig aan het verdedigen.
Duh.quote:
[..]
Ik heb niet de indruk dat de goegemeente in NWS daadwerkelijk een poging onderneemt om serieuze politiek te volgen.
Maar dat betekent niet dat ze haar niet vlijtig verdedigen elke keer dat ze in een NWS artikel genoemd wordt. En vergeet niet; voor PVV maatstaven zijn die lui in NWS zeer politiek geëngageerd.
quote:
Het gaat wel wat verder dan kinderachtig.quote:Het ministerie van Asiel en Migratie bevestigt dat er ‘is teruggekomen van een eerder besluit om deze interim-woordvoerder in dienst te nemen’. ,,De oorzaak daarvan ligt volledig buiten deze interim-woordvoerder”, laat het hoofd woordvoering van het ministerie weten. ,,Wij hebben geen enkele twijfel over haar professionaliteit en kunde.” Waarom de woordvoerder niet welkom is, wil het ministerie niet zeggen.
Eerlijk is eerlijk, de rechtsstaat en de grondwet, dat zijn ook linkse hobby's.quote:
[..]
Het enige doel van de PVV is om zelf zo incompetent mogelijk te zijn, maar het te laten lijken of het de schuld is van alle andere partijen en het liefst het meeste van 'links'.
Alles is de schuld van links. Zelfs de VVD zegt dat alle de afgelopen jaren gefaald is door links.quote:
[..]
wat nogal moeilijk is omdat het laatste linkse beleid 20 jaar of langer geleden is geweest
Maar je moet ook geen feiten verwachten van mensen die zeggen dat alles de schuld is van links
Vergeet het onderwijs niet.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, de rechtsstaat en de grondwet, dat zijn ook linkse hobby's.