POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Door deze valse vergelijking, laat je zien hoe gekleurd je in deze kwestie staat. Israël is namelijk geen schurkenstaat maar een Westerse bondgenoot die al sinds de oprichting van het land te maken heeft met Islamitisch terreur. En zoals aangetoond was het voor die tijd de Joodse gemeenschappen in de regio die hier de dupe van waren.quote:Op maandag 18 november 2024 14:30 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik begrijp echt niet meer wat je er nou niet aan snapt. Ik ben tegen mensen die elkaar geweld aan doen als dat ook anders kan, of dat nou Israëliërs of Palestijnen zijn. Dat dat er bij jou niet ingaat zegt een hoop over jouw wereldbeeld en verklaart ook waarom het voor jou onmogelijk lijkt om ook maar enigszins toe te geven dat Israël net zo'n schurkenstaat is als pakweg Saudi Arabië.
Het maakt natuurlijk wél uit hoe een conflict of oorlog is begonnen. Dat is essentieel om de huidige situatie te begrijpen. En inderdaad, Israël kan ook niet anders, want Israël moet zich verdedigen. Als het dat niet meer doet dan krijg je wat we op 7 oktober hebben gezien door het hele land heen.quote:
Er hoeft ook geen bezetting te zijn om geweld uit te lokken. En verder maakt het geen reet uit wie er begonnen is, dat vaststellen gaat namelijk precies niets oplossen. Dat Israel en haar fans altijd net doen alsof Israel nu eenmaal niet anders kan dan wat ze doen is ook gewoon onzin. Sterker nog, als het in iemands belang zou zijn ff wat normaler te doen is het Israel wel. Dat hoeft niet te zeggen dat ze zich gewoon van de kaart moeten laten vegen door hun buren, je kunt prima een IDF aanhouden voor verdediging van je volk. En nee, wat ze nu doen is geen verdedigen. Er is overduidelijk een annexatieplan in werking gezet.
Terrorisme van de Arabieren was er zoals aangetoond in de 19e eeuw al, het is dus wél een factor die stabiel is. Ongeacht de externe omstandigheden, het blijft zich voordoen omdat de trigger voor de Arabieren de aanwezigheid van Joden is. Pas als Joden hier niet meer zijn, zal het stoppen.quote:
Verder klopt dit simpelweg niet: het Palestijnse terrorisme is eigenlijk en factor die stabiel is. Als je de geschiedenis zo goed doorgespit hebt moet je ook gezien hebben dat het in golfbewegingen komt, en je mag drie keer raden wat voor aanleidingen er zijn voor periodes met meer aanslagen etc.
In een perfect universum waren er geen spanningen en konden joden en moslims gewoon samenleven daar. Het universum is niet perfect, maar om de schuld daarvan alleen bij de ene partij te leggen is gewoon geschiedsvervalsing die bovendien een wereldbeeld blootlegt waarmee de mensheid er alleen maar op achteruit gaat. En voor je weer gaat wijzen op bloeddorst ofzo bij de Palestijnen: dat is niet het enige andere wat mogelijk is als je de geweldsspiraal wilt doorbreken. Integendeel.
En natuurlijk ligt de schuld wél aan één kant. Wie zijn er begonnen? De Arabieren. Wie zijn elke oorlog gestart tegen Israël? De Arabieren. Wie hebben alle mogelijkheden op een eigen staat en vrede herhaaldelijk afgewezen? De Arabieren. Zelfs met linkse regeringen in Israël, die bereid waren grote concessies te doen, is het nooit tot een definitie oplossing gekomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Want een bondgenoot kan geen schurkenstaat zijn 
Laat maar zitten ook, alsof je tegen een muur praat. Zoals ik al verwachtte gaat de tijd nu ineens verder terug. Paar posts verder is het waarschijnlijk volgens jou weer 7 oktober als aanleiding van al het kwaad. Zolang je maar niet hoeft te accepteren dat Israel netzogoed een probleemfactor is in dit conflict. Gelegenheidsargumenten voortvloeiend uit een incoherent platgeslagen wij/zij wereldbeeld.
Laat maar zitten ook, alsof je tegen een muur praat. Zoals ik al verwachtte gaat de tijd nu ineens verder terug. Paar posts verder is het waarschijnlijk volgens jou weer 7 oktober als aanleiding van al het kwaad. Zolang je maar niet hoeft te accepteren dat Israel netzogoed een probleemfactor is in dit conflict. Gelegenheidsargumenten voortvloeiend uit een incoherent platgeslagen wij/zij wereldbeeld.
What Would Goku Do
https://www.theguardian.c(...)d-unprecedented-rate
Wat het allemaal extra afschuwelijk maakt is dat de Israëliërs die wij vanuit onze 'gedeelde cultuur' zo toejuichen, zoveel mensen vermoorden. Mensen met dromen, mensen met ideeën. Een jongetje dat een modelvliegtuigje heeft maar nooit zal kunnen vliegen omdat hij al is doorzeeft met kogels voordat hij eventueel naar een land kan gaan waar een zeker door het westen gefêteerde Apartheidsstaat niet elk vliegveld bij voorbaat bombardeert. De enige vliegtuigen die hij kent zijn die van de door Mark Rutte en Ruben Brekelmans van onderdelen voorziene F-35's en andere gevechtstoestellen die vanuit de lucht dood en verderf komen zaaien onder zijn dorpsgenoten.
Nederland steunt en faciliteert niet alleen een genocide in de Gazastrook, tegelijkertijd laten we ook de sluimerende racistische terreur van Israël in de Westelijke Jordaanoever gewoon zijn dodelijke gang gaan. Het is schandalig.
In een trager tempo vergeleken met de Gazastrook, maar nog steeds veel te snel, vermoord Israël op de Westelijke Jordaanoever Palestijnen en Palestijnse kinderen. Het is door Nederland gesponsorde en gesteunde staatsterreur van het IDF, in samenwerking met de eveneens door Nederland gesteunde, extreem-racistische kolonisten die dorpen en inwoners aanvallen en 'beschermd' moeten worden terwijl ze dat doen.quote:‘Total oppression’: West Bank children being killed at unprecedented rate
Huge rise in attacks by Israeli settlers and soldiers killed 171 children in year after 7 October
Mohammad was 12, a football-mad teenager who spent his days dreaming of a career on the pitch and his last minutes practising ball skills. Ghassan was 14, a quiet, generous teenager who ran errands for elderly relatives, with an adoring six-year-old brother who stuck to him like a shadow.
Both boys were shot dead this summer by Israeli soldiers, victims of an unprecedented surge in attacks on children in the occupied West Bank and East Jerusalem.
In the year from the Hamas attack on Israel on 7 October 2023, Israeli troops and settlers killed 171 Palestinian children there, equivalent to one death almost every other day, according to UN data. More than 1,000 others have been injured.
The youngest victim was a four-year-old girl, shot dead when she and her mother were sitting in a taxi near a checkpoint in January.
...
Hanin Hoshiyeh, 37, has turned her small living room into makeshift shrine of sorts to her son, Mohammad Morad Ahmad Hoshiyeh, who went out for football practice a week before his 13th birthday in late June and never came home.
Football boots sit below a framed portrait, a Rubik’s cube and a model plane he won for top marks in third grade. He never got to travel in a real one.
Wat het allemaal extra afschuwelijk maakt is dat de Israëliërs die wij vanuit onze 'gedeelde cultuur' zo toejuichen, zoveel mensen vermoorden. Mensen met dromen, mensen met ideeën. Een jongetje dat een modelvliegtuigje heeft maar nooit zal kunnen vliegen omdat hij al is doorzeeft met kogels voordat hij eventueel naar een land kan gaan waar een zeker door het westen gefêteerde Apartheidsstaat niet elk vliegveld bij voorbaat bombardeert. De enige vliegtuigen die hij kent zijn die van de door Mark Rutte en Ruben Brekelmans van onderdelen voorziene F-35's en andere gevechtstoestellen die vanuit de lucht dood en verderf komen zaaien onder zijn dorpsgenoten.
Nederland steunt en faciliteert niet alleen een genocide in de Gazastrook, tegelijkertijd laten we ook de sluimerende racistische terreur van Israël in de Westelijke Jordaanoever gewoon zijn dodelijke gang gaan. Het is schandalig.
Antifa
Wel even iets nieuws. Trouw, als eerste van de kranten, noemt de genocide van Israël in de Gazastrook een... genocide.
Wat zich in Gaza voltrekt is inmiddels een genocide te noemen. Belangrijker: het moet stoppen
Al direct na de afschuwelijke aanval van Hamas op 7 oktober verklaarde de toenmalige Israëlische minister van Defensie Yoav Gallant dat er in de Gazastook ‘geen elektriciteit, geen voedsel, geen water en geen brandstof’ meer zou zijn. Dat dit statement alleen op Hamas-strijders betrekking had, was destijds al moeilijk te verdedigen.
Inmiddels zijn er ruim 43.000 doden in Gaza, merendeels vrouwen en kinderen, is Gallant ontslagen, en heeft zelfs deze havik verklaard dat er in Gaza geen militaire doelen meer te behalen zijn.
Toch gaat het bombarderen door. Als dat alles geen militair doel meer dient, dan wordt het moeilijk om een andere conclusie te trekken dan dat het op het volk ‘als zodanig’ gericht is. Dat zich hier, kortom, een genocide voltrekt.
Ze refereren nog naar de 43.000 doden voor; in werkelijkheid ligt het dodental natuurlijk nog veel hoger - naast de vele ongeregistreerde doden die nog niet geteld zijn, moeten heel veel doden nog vallen door de continue sloop van leefomstandigheden en medische infrastructuur, wat ook nog heel lang gaat doordreunen maar waarvan je weet dat ze gaan vallen.
Wie weet volgt een NRC binnenkort ook nog.
Wat zich in Gaza voltrekt is inmiddels een genocide te noemen. Belangrijker: het moet stoppen
Al direct na de afschuwelijke aanval van Hamas op 7 oktober verklaarde de toenmalige Israëlische minister van Defensie Yoav Gallant dat er in de Gazastook ‘geen elektriciteit, geen voedsel, geen water en geen brandstof’ meer zou zijn. Dat dit statement alleen op Hamas-strijders betrekking had, was destijds al moeilijk te verdedigen.
Inmiddels zijn er ruim 43.000 doden in Gaza, merendeels vrouwen en kinderen, is Gallant ontslagen, en heeft zelfs deze havik verklaard dat er in Gaza geen militaire doelen meer te behalen zijn.
Toch gaat het bombarderen door. Als dat alles geen militair doel meer dient, dan wordt het moeilijk om een andere conclusie te trekken dan dat het op het volk ‘als zodanig’ gericht is. Dat zich hier, kortom, een genocide voltrekt.
Ze refereren nog naar de 43.000 doden voor; in werkelijkheid ligt het dodental natuurlijk nog veel hoger - naast de vele ongeregistreerde doden die nog niet geteld zijn, moeten heel veel doden nog vallen door de continue sloop van leefomstandigheden en medische infrastructuur, wat ook nog heel lang gaat doordreunen maar waarvan je weet dat ze gaan vallen.
Wie weet volgt een NRC binnenkort ook nog.
Antifa
Tja, inhoudsloze retoriek. Er is géén genocide in de Gazastrook. En wat men bij het linkse Trouw daar dan verder van vindt is niet relevant. Ook wordt de vergelijking die zij maken (met o.a. de Jezidi's en Darfur) van geen enkele onderbouwing voorzien.quote:
Wel even iets nieuws. Trouw, als eerste van de kranten, noemt de genocide van Israël in de Gazastrook een... genocide.
Wat zich in Gaza voltrekt is inmiddels een genocide te noemen. Belangrijker: het moet stoppen
Al direct na de afschuwelijke aanval van Hamas op 7 oktober verklaarde de toenmalige Israëlische minister van Defensie Yoav Gallant dat er in de Gazastook ‘geen elektriciteit, geen voedsel, geen water en geen brandstof’ meer zou zijn. Dat dit statement alleen op Hamas-strijders betrekking had, was destijds al moeilijk te verdedigen.
Inmiddels zijn er ruim 43.000 doden in Gaza, merendeels vrouwen en kinderen, is Gallant ontslagen, en heeft zelfs deze havik verklaard dat er in Gaza geen militaire doelen meer te behalen zijn.
Toch gaat het bombarderen door. Als dat alles geen militair doel meer dient, dan wordt het moeilijk om een andere conclusie te trekken dan dat het op het volk ‘als zodanig’ gericht is. Dat zich hier, kortom, een genocide voltrekt.
Ze refereren nog naar de 43.000 doden voor; in werkelijkheid ligt het dodental natuurlijk nog veel hoger - naast de vele ongeregistreerde doden die nog niet geteld zijn, moeten heel veel doden nog vallen door de continue sloop van leefomstandigheden en medische infrastructuur, wat ook nog heel lang gaat doordreunen maar waarvan je weet dat ze gaan vallen.
Wie weet volgt een NRC binnenkort ook nog.
Daarnaast kan men wel stellen dat deze kwestie een prioriteit moet zijn voor de Nederlandse en Amerikaanse regering. Maar dat zal niet gebeuren met het huidige rechtse kabinet in Nederland. En in de VS zal de komende nieuwe regering onder leiding van Trump, Israël nog veel meer gaan steunen en dat is uitstekend om te zien.
Ik had het recent al eens aangegeven: het staat de Arabieren (zowel die in de Gazastrook als in het Zuiden van Libanon) elke dag vrij zich over te geven en de gijzelaars vrij te laten en de wapens neer te leggen. Tot die tijd zal Israël het terroristische rot blijven elimineren dat het land al sinds de oprichting aanvalt.
Ten slotte wordt het voor de Arabieren in deze regio ook echt eens tijd voor een flinke portie zelfreflectie. Want waar is men in hemelsnaam mee bezig geweest de afgelopen 100 tot 150 jaar? Structureel en systematisch Joodse gemeenschappen en later het enige Joodse land ter wereld aanvallen en terroriseren, vanuit de pathologische en historisch onjuiste overtuiging dat dit Arabisch en Islamitisch grondgebied zou zijn. Om hier nog maar de zwijgen over de het ongebreidelde antisemitisme dat een rol speelt, waarbij zelfs samen is gewerkt met Nazi-Duitsland om dit sentiment onder de bevolking aan te wakkeren.
Play stupid games, win stupid prizes. Dat ondervinden de Arabieren nu.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Toch wel fijn dat je bij alles waar je het niet mee eens bent de antisemitismekaart kunt trekken, Netanyahu 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Mooi van het ICC wel. Play stupid games, win stupid prizes Netanyahu.quote:
Toch wel fijn dat je bij alles waar je het niet mee eens bent de antisemitismekaart kunt trekken, Netanyahu
Allah Al Watan Al Malik
Leuk ook hoe HowardRoark over 'Arabieren' spreekt en niet 'Palestijnen'. Geheel volgens de PVV-lijn van "het is een nepvolk".
Al die duimpjes erbij, bij al het (asymmetrische) leed, maken het plaatje compleet.
Al die duimpjes erbij, bij al het (asymmetrische) leed, maken het plaatje compleet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het ironische is ook dat als er ooit iets geweest is wat een volk samenbrengt en een gedeelde identiteit geeft het de strijd om het voortbestaan en recht op eigen grondgebied is. Zonder Israel zouden er tegenwoordig misschien wel geen mensen meer zijn die het nodig vinden zich Palestijn te noemen.
What Would Goku Do
Even nog voor de volledigheid, hoewel het elders natuurlijk al besproken is:
Strafhof vaardigt arrestatiebevelen uit tegen Netanyahu, Gallant en Hamas-leider
Strafhof vaardigt arrestatiebevelen uit tegen Netanyahu, Gallant en Hamas-leider
quote:Het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag heeft arrestatiebevelen uitgevaardigd tegen de Israëlische premier Netanyahu en de voormalige minister van Defensie Gallant.
Ook tegen Hamas-leider Masri, ook wel bekend als Deif, vaardigt het hof een bevel uit. Berichten over de dood van Deif zijn nog niet zeker genoeg dat de aanklagers zijn zaak al willen laten vallen.
Aanklager Khan wil de Israëlische leiders vervolgen voor oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid voor hun rol in de Gaza-oorlog. Onder hun verantwoordelijkheid zou de burgerbevolking in Gaza zijn uitgehongerd en vervolgd zonder militaire noodzaak.
"Opzettelijk en bewust onthielden ze de burgerbevolking van Gaza middelen die noodzakelijk zijn voor hun voortbestaan, zoals voedsel, water en medicijnen, evenals brandstof en elektriciteit", schrijft Khan. Hij wijst erop dat "zo de omstandigheden werden gecreëerd die bedoeld waren om deels de burgerbevolking van Gaza te vernietigen".
Volgens de aanklager zijn er door het handelen van de beide mannen bijvoorbeeld kinderen gestorven door honger en dorst. Ook kon er niet voldoende medische zorg worden geleverd. Netanyahu ontsloeg Gallant begin deze maand vanwege verschil in inzicht over het verloop van de oorlog.
Antifa
Naast de ICC zijn er natuurlijk nog tal van andere organisaties die verslag doen van de gruwelijkheden en misdaden die Israël, met de voortdurende steun van de ChristenUnie+SGP+JA21+De Coalitie, in de Gazastrook aanricht. Want wat steunen Don Ceder, Raymond de Roon, Joost Eerdmans, nou precies?
De misdaden tegen de menselijkheid zoals worden beschreven door onder andere AzG, HRW, Amnesty, Oxfam, de VN, komen vaak genoeg aan bod; Israël executeert medisch personeel, bombardeert zonder oog voor burgerslachtoffers (of juist met het doel om ze te maken), laat een heel gebied uithongeren, allemaal terwijl christelijk-rechts Nederland staat te springen en te juichen omdat ze zich zo moreel verbonden voelen met deze oorlogsmisdaden.
Maar er is ook een andere insteek waarmee staatsterroristen van de IDF te werk gaan, namelijk het onbewoonbaar maken van de Gazastrook. Dat is van structurele aard en richt zich op de fysieke infrastructuur, de noodzakelijkheden voor een stad of een dorp om bewoonbaar te zijn - dat moet (en mag volgens de cultuurhoeders van onze Tweede Kamer) ook allemaal kapot.
Ik kwam deze site tegen:
A Cartography of Genocide
Erg interessant werk. Een onderzoeksgroep uit het VK dat de meer geografische, planografische vernietiging van het leven in de Gazastrook (Nooit meer is nu, zou Mirjam Bikker zeggen, terwijl ze met motie na motie zich blijft inzetten voor het etnisch wegzuiveren van Palestijnen uit hun geboorteregio).
Het is niet alleen een serie interactieve pagina's waarop de schaal van de destructie te zien wordt, er zit ook een rapport achter van meer dan 800 pagina's. Dat rapport staat hier. Gelukkig heeft het Israëlische ministerie van Propaganda vast een Word-document van 6 pagina's waarin deze onderzoeksgroep via Instagramconnecties onverbiddelijk gelinkt kan worden aan Hamas, zodat onze genocide-steuners in de Tweede Kamer dit allemaal weer met een gerust hart kunnen negeren.
800 pagina's is natuurlijk heel veel; wat staat er zoal in? Wat hebben de normen en waardenvrienden van ons landje allemaal voor moreel verhevens uitgevoerd?
Het gaat nog wel eventjes door, de lijst is extreem lang en objectief extreem misdadig. Maar onthou, wie tegen de doelbewuste vernietiging van de Palestijnen en hun leefomgeving is, heeft een integratieprobleem!
De misdaden tegen de menselijkheid zoals worden beschreven door onder andere AzG, HRW, Amnesty, Oxfam, de VN, komen vaak genoeg aan bod; Israël executeert medisch personeel, bombardeert zonder oog voor burgerslachtoffers (of juist met het doel om ze te maken), laat een heel gebied uithongeren, allemaal terwijl christelijk-rechts Nederland staat te springen en te juichen omdat ze zich zo moreel verbonden voelen met deze oorlogsmisdaden.
Maar er is ook een andere insteek waarmee staatsterroristen van de IDF te werk gaan, namelijk het onbewoonbaar maken van de Gazastrook. Dat is van structurele aard en richt zich op de fysieke infrastructuur, de noodzakelijkheden voor een stad of een dorp om bewoonbaar te zijn - dat moet (en mag volgens de cultuurhoeders van onze Tweede Kamer) ook allemaal kapot.
Ik kwam deze site tegen:
A Cartography of Genocide
Erg interessant werk. Een onderzoeksgroep uit het VK dat de meer geografische, planografische vernietiging van het leven in de Gazastrook (Nooit meer is nu, zou Mirjam Bikker zeggen, terwijl ze met motie na motie zich blijft inzetten voor het etnisch wegzuiveren van Palestijnen uit hun geboorteregio).
Het is niet alleen een serie interactieve pagina's waarop de schaal van de destructie te zien wordt, er zit ook een rapport achter van meer dan 800 pagina's. Dat rapport staat hier. Gelukkig heeft het Israëlische ministerie van Propaganda vast een Word-document van 6 pagina's waarin deze onderzoeksgroep via Instagramconnecties onverbiddelijk gelinkt kan worden aan Hamas, zodat onze genocide-steuners in de Tweede Kamer dit allemaal weer met een gerust hart kunnen negeren.
800 pagina's is natuurlijk heel veel; wat staat er zoal in? Wat hebben de normen en waardenvrienden van ons landje allemaal voor moreel verhevens uitgevoerd?
Het gaat nog wel eventjes door, de lijst is extreem lang en objectief extreem misdadig. Maar onthou, wie tegen de doelbewuste vernietiging van de Palestijnen en hun leefomgeving is, heeft een integratieprobleem!
Antifa
Het zijn altijd veel woorden om te beschrijven wát wij Nederlanders nou precies steunen, aan misdaden tegen de menselijkheid. Lastig voor sommigen om uit de tekst te halen, dat Palestijnen dus ook daadwerkelijk mensen zijn. Mensen wiens leven wordt vernietigd met de juichende steun van een christelijk-rechts monsterverbond.
Hier willen onze politici meer van:
En hier willen ze juist minder van:
En doe deze beelden keer duizenden voor de vele getroffen inwoners in de Gazastrook, en dan ook nog keer honderden omdat het elke dag weer raak is. Nederland steunt de dagelijkse terreur die neerkomt op miljoenen Palestijnen, uitgevoerd door Israël.
Hier willen onze politici meer van:
En hier willen ze juist minder van:
En doe deze beelden keer duizenden voor de vele getroffen inwoners in de Gazastrook, en dan ook nog keer honderden omdat het elke dag weer raak is. Nederland steunt de dagelijkse terreur die neerkomt op miljoenen Palestijnen, uitgevoerd door Israël.
Antifa
Nee hoor, Nederland steunt geen 'misdaden tegen de menselijkheid'. Het meest hilarische is dat deze mensen dit zelf doen, dat hebben we op 7 oktober 2023 weer kunnen zien, toen men juichend in de straten stond terwijl de Israëlische burgers half stervend of al gestorven op pick-ups trucks door de starten werden gereden.quote:
Het zijn altijd veel woorden om te beschrijven wát wij Nederlanders nou precies steunen, aan misdaden tegen de menselijkheid. Lastig voor sommigen om uit de tekst te halen, dat Palestijnen dus ook daadwerkelijk mensen zijn. Mensen wiens leven wordt vernietigd met de juichende steun van een christelijk-rechts monsterverbond.
Hier willen onze politici meer van:
[ afbeelding ]
En hier willen ze juist minder van:
[ afbeelding ]
En doe deze beelden keer duizenden voor de vele getroffen inwoners in de Gazastrook, en dan ook nog keer honderden omdat het elke dag weer raak is. Nederland steunt de dagelijkse terreur die neerkomt op miljoenen Palestijnen, uitgevoerd door Israël.
En deze krokodillentranen gaan dat niet ongedaan maken. Het zal immers ook geheid dat er in de Tweede Wereldoorlog de nodige Duitse tranen hebben gevloeid, of denk eens aan de Russische burgers die recent op de vlucht sloegen toen Oekraïne (based actie trouwens) Koersk binnenviel.
De realiteit is dat als mensen een oorlog niet wil verliezen met alle gevolgen van dien, men er ook geen moeten beginnen, laat staan dit toejuichen of steunen. Mensen die zich vervolgens door propaganda laten beïnvloeden en hierdoor van de initiële daders slachtoffers maken en vice-versa, zouden eens moeten nadenken over oorzaak-gevolg.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Vreselijk.quote:
Het zijn altijd veel woorden om te beschrijven wát wij Nederlanders nou precies steunen, aan misdaden tegen de menselijkheid. Lastig voor sommigen om uit de tekst te halen, dat Palestijnen dus ook daadwerkelijk mensen zijn. Mensen wiens leven wordt vernietigd met de juichende steun van een christelijk-rechts monsterverbond.
Hier willen onze politici meer van:
[ afbeelding ]
En hier willen ze juist minder van:
[ afbeelding ]
En doe deze beelden keer duizenden voor de vele getroffen inwoners in de Gazastrook, en dan ook nog keer honderden omdat het elke dag weer raak is. Nederland steunt de dagelijkse terreur die neerkomt op miljoenen Palestijnen, uitgevoerd door Israël.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Hoho volgens jou mogen we niet zo denken. Of wilde je dit keer (met nadruk op dit keer) beweren dat 7 oktober uit de lucht kwam vallen?quote:Op zaterdag 23 november 2024 13:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, Nederland steunt geen 'misdaden tegen de menselijkheid'. Het meest hilarische is dat deze mensen dit zelf doen, dat hebben we op 7 oktober 2023 weer kunnen zien, toen men juichend in de straten stond terwijl de Israëlische burgers half stervend of al gestorven op pick-ups trucks door de starten werden gereden.
En deze krokodillentranen gaan dat niet ongedaan maken. Het zal immers ook geheid dat er in de Tweede Wereldoorlog de nodige Duitse tranen hebben gevloeid, of denk eens aan de Russische burgers die recent op de vlucht sloegen toen Oekraïne (based actie trouwens) Koersk binnenviel.
De realiteit is dat als mensen een oorlog niet wil verliezen met alle gevolgen van dien, men er ook geen moeten beginnen, laat staan dit toejuichen of steunen. Mensen die zich vervolgens door propaganda laten beïnvloeden en hierdoor van de initiële daders slachtoffers maken en vice-versa, zouden eens moeten nadenken over oorzaak-gevolg.
What Would Goku Do
Nee, ik heb altijd gezegd dat dit de zoveelste gewelddadige oplaaiing was, binnen een langer slepend conflict dat al meer dan een eeuw speelt. Zowel mbt het langer slepende conflict als mbt de oplaaiing die is uitgegroeid tot oorlog, zijn de Arabieren de enige verantwoordelijke groep.quote:
[..]
Hoho volgens jou mogen we niet zo denken. Of wilde je dit keer (met nadruk op dit keer) beweren dat 7 oktober uit de lucht kwam vallen?
Zij vielen op 7 oktober talloze Israëlische dorpen binnen en begonnen burgers te martelen en af te slachten (actie). De reactie is dat Israël hard heeft teruggeslagen en besloten om alle terroristen en infrastructuur van de Palestijnen te vernietigen. En dit is volledig terecht, het zou zelfs goed zijn geweest als Westerse bondgenoten Israël hierbij hadden geholpen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En je ziet geen inconsistentie in je eigen redenatie hier?quote:
[..]
Nee, ik heb altijd gezegd dat dit de zoveelste gewelddadige oplaaiing was, binnen een langer slepend conflict dat al meer dan een eeuw speelt. Zowel mbt het langer slepende conflict als mbt de oplaaiing die is uitgegroeid tot oorlog, zijn de Arabieren de enige verantwoordelijke groep.
Zij vielen op 7 oktober talloze Israëlische dorpen binnen en begonnen burgers te martelen en af te slachten (actie). De reactie is dat Israël hard heeft teruggeslagen en besloten om alle terroristen en infrastructuur van de Palestijnen te vernietigen. En dit is volledig terecht, het zou zelfs goed zijn geweest als Westerse bondgenoten Israël hierbij hadden geholpen.
Die laatste toevoeging wordt ie helemaal mooi, koekoek
What Would Goku Do
Probeer eens te onderbouwen waar je denkt dat deze zou zitten?quote:
[..]
En je ziet geen inconsistentie in je eigen redenatie hier?
Ook hier: enige onderbouwing zou fijn zijn. Prima als je het er niet mee eens bent, maar komt met argumenten.quote:
Die laatste toevoeging wordt ie helemaal mooi, koekoek
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat heeft geen nut want ik weet niet waar op de argumentencarrousel we nu zitten bij jou. Uiteindelijk komt het erop neer dat jij vindt dat Palestijnen niet moeten zeuren dat er andere mensen bij ze zij komen wonen, hoe die zich dan ook gedragen. En dat komt dan weer omdat jij van de mens vindt dat ze door ons gesteund moeten worden en van de andere niet. Dan zijn we wel uitgepraat dunkt me.quote:
[..]
Probeer eens te onderbouwen waar je denkt dat deze zou zitten?
[..]
Ook hier: enige onderbouwing zou fijn zijn. Prima als je het er niet mee eens bent, maar komt met argumenten.
What Would Goku Do
Israël martelt en slacht al sinds de oprichting op veel grotere schaal Palestijnen dan andersom. Dat is volledig op het conto van Israël te schrijven; als zelfstandig land zijn ze verantwoordelijk voor hun eigen daden. Ze zijn dus ook verantwoordelijk voor meer dan een halve eeuw aan racistisch gemotiveerde staatsterreur, een apartheidsregime, en de hedendaagse ontsporing richting een genocide.quote:
[..]
Probeer eens te onderbouwen waar je denkt dat deze zou zitten?
[..]
Ook hier: enige onderbouwing zou fijn zijn. Prima als je het er niet mee eens bent, maar komt met argumenten.
Enige oorzaak-gevolg-redenaties, die bij jou überhaupt al geen voeten in de realiteit hebben, ontslaan je als land op geen manier van de verantwoordelijkheid voor je eigen oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid; twee categoriën waarin Israël stelselmatig extreem hoog scoort.
Antifa
Heeft Israël wel bestaansrecht volgens jou?quote:
[..]
Israël martelt en slacht al sinds de oprichting op veel grotere schaal Palestijnen dan andersom. Dat is volledig op het conto van Israël te schrijven; als zelfstandig land zijn ze verantwoordelijk voor hun eigen daden. Ze zijn dus ook verantwoordelijk voor meer dan een halve eeuw aan racistisch gemotiveerde staatsterreur, een apartheidsregime, en de hedendaagse ontsporing richting een genocide.
Enige oorzaak-gevolg-redenaties, die bij jou überhaupt al geen voeten in de realiteit hebben, ontslaan je als land op geen manier van de verantwoordelijkheid voor je eigen oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid; twee categoriën waarin Israël stelselmatig extreem hoog scoort.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Geen enkel land heeft een recht op bestaan. Er bestaan alleen maar landen die dat zelf afdwingen of hebben afgedwongen door geweld of diplomatie.quote:Op zondag 24 november 2024 16:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Heeft Israël wel bestaansrecht volgens jou?
What Would Goku Do
Je kunt niet naar het aantal slachtoffers van een bepaald conflict of oorlog kijken om te bepalen wie er schuldig is of niet. Dat er bij de Palestijnen meer slachtoffers vallen komt namelijk mede door de manier waarop zij zelf vechten, daarbij wordt geen scheiding tussen burger en strijder aangebracht. Dit is trouwens per definitie al een oorlogsmisdaad.quote:
[..]
Israël martelt en slacht al sinds de oprichting op veel grotere schaal Palestijnen dan andersom. Dat is volledig op het conto van Israël te schrijven; als zelfstandig land zijn ze verantwoordelijk voor hun eigen daden. Ze zijn dus ook verantwoordelijk voor meer dan een halve eeuw aan racistisch gemotiveerde staatsterreur, een apartheidsregime, en de hedendaagse ontsporing richting een genocide.
Enige oorzaak-gevolg-redenaties, die bij jou überhaupt al geen voeten in de realiteit hebben, ontslaan je als land op geen manier van de verantwoordelijkheid voor je eigen oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid; twee categoriën waarin Israël stelselmatig extreem hoog scoort.
En Israël reageert op wat de Palestijnen doen, iedere keer opnieuw. De Palestijnen kunnen hun terreurzucht en Jodenhaat niet onderdrukken en besluiten al slachtend door een aantal Israëlische dorpen te trekken (actie). Israël bombardeert de Gazastrook en gaat daar binnen om terroristen en diens infrastructuur uit te schakelen en gijzelaars te bevrijden (reactie).
Dit is al het recept geweest sinds het begin van dit conflict. De groep Arabieren die zich de Palestijnen noemen (en voorheen ook andere omringende Arabische landen) vallen Israël (en voorheen de Joodse gemeenschappen in de regio) aan, Israël slaat terug.
Daarnaast is er ook geen "racistisch" terreur vanuit Israël, sterker nog, er is helemaal geen terreur. Er is wél racistisch terreur vanuit de Arabische kant, dit is er ook altijd al geweest. Een onderliggende reden voor dit conflict is namelijk de overtuiging aan de Arabische zijde dat dit Arabisch en Islamitisch grondgebied is, wat raciaal homogeen moet blijven.
Islamtische terreurgroeperingen zoals Hamas, Hezbollah en de PLO hebben dan ook meer dan eens openlijke antisemitische motieven geuit als voor hun terrorisme. En we weten ook dat de Arabieren nauw hebben samengewerkt met Nazi-Duitsland tijdens de Tweede Wereldoorlog, waar antisemitisch gedachtegoed werd verspreid binnen de Islamtische en Arabisch wereld.
Het is ook niet voor niets dat de Palestijnen een Gazastrook en een Westelijke Jordaanoever vrij van Joden willen. Israël daarentegen is een zeer divers land, ruim een kwart van de Israëlische bevolking zijn Arabische moslims. Er zijn ook Druze, bedoeïenen en de groep van ruim 7 miljoen Joden is ook zeer divers. Ruim 5% van hen zijn bijvoorbeeld zwart en meer dan de helft Arabisch.
De denkfout die jij maakt lijkt te zitten bij het verwisselen van actie-reactie en bij het projecteren van de sentimenten vanuit de Islamtische en Arabische wereld op Israël. Arabieren beginnen, niet Israël en Arabieren omarmen gedachtegoed op basis van religieuze en raciale suprematie, niet Israël.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
"Een christelijk-rechts monsterverbond".
De tandjes @VoMy wat ben je toch voorspelbaar.
De enige reden dat dit conflict je bezighoudt is omdat je er met verve je hele Anti-Westerse, Anti-Europese, Anti-Christelijke, Anti-Amerikaanse religie op los kunt laten. Het leed dat andersdenkenden, homo's en vrouwen in die regio al decennia wordt aangedaan, je hebt er nog geen letter aan gewijd.
Op de vraag of Israel bestaansrecht heeft zal ook geen antwoord komen. Zo'n koloniale buitenpost, dat moet gewoon verdwijnen.
De tandjes @VoMy wat ben je toch voorspelbaar.
De enige reden dat dit conflict je bezighoudt is omdat je er met verve je hele Anti-Westerse, Anti-Europese, Anti-Christelijke, Anti-Amerikaanse religie op los kunt laten. Het leed dat andersdenkenden, homo's en vrouwen in die regio al decennia wordt aangedaan, je hebt er nog geen letter aan gewijd.
Op de vraag of Israel bestaansrecht heeft zal ook geen antwoord komen. Zo'n koloniale buitenpost, dat moet gewoon verdwijnen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hij is dus pro-Israel?quote:
Anti-Westerse, Anti-Europese, Anti-Christelijke
Ergens ben ik wel content dat we nog een fossiel monument van ouderwets Pools antisemitisme hebben rondlopen.quote:
Dmowski/Hlond vibes. Zydokomuna sensaties.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Knap dat de Arabieren altijd beginnen als je naar een periode vóór de jaartelling moet kijken om te beargumenteren waarom Israël überhaupt gesticht moest worden op een plek waar al andere mensen woonden.quote:
[..]
Je kunt niet naar het aantal slachtoffers van een bepaald conflict of oorlog kijken om te bepalen wie er schuldig is of niet. Dat er bij de Palestijnen meer slachtoffers vallen komt namelijk mede door de manier waarop zij zelf vechten, daarbij wordt geen scheiding tussen burger en strijder aangebracht. Dit is trouwens per definitie al een oorlogsmisdaad.
En Israël reageert op wat de Palestijnen doen, iedere keer opnieuw. De Palestijnen kunnen hun terreurzucht en Jodenhaat niet onderdrukken en besluiten al slachtend door een aantal Israëlische dorpen te trekken (actie). Israël bombardeert de Gazastrook en gaat daar binnen om terroristen en diens infrastructuur uit te schakelen en gijzelaars te bevrijden (reactie).
Dit is al het recept geweest sinds het begin van dit conflict. De groep Arabieren die zich de Palestijnen noemen (en voorheen ook andere omringende Arabische landen) vallen Israël (en voorheen de Joodse gemeenschappen in de regio) aan, Israël slaat terug.
Daarnaast is er ook geen "racistisch" terreur vanuit Israël, sterker nog, er is helemaal geen terreur. Er is wél racistisch terreur vanuit de Arabische kant, dit is er ook altijd al geweest. Een onderliggende reden voor dit conflict is namelijk de overtuiging aan de Arabische zijde dat dit Arabisch en Islamitisch grondgebied is, wat raciaal homogeen moet blijven.
Islamtische terreurgroeperingen zoals Hamas, Hezbollah en de PLO hebben dan ook meer dan eens openlijke antisemitische motieven geuit als voor hun terrorisme. En we weten ook dat de Arabieren nauw hebben samengewerkt met Nazi-Duitsland tijdens de Tweede Wereldoorlog, waar antisemitisch gedachtegoed werd verspreid binnen de Islamtische en Arabisch wereld.
Het is ook niet voor niets dat de Palestijnen een Gazastrook en een Westelijke Jordaanoever vrij van Joden willen. Israël daarentegen is een zeer divers land, ruim een kwart van de Israëlische bevolking zijn Arabische moslims. Er zijn ook Druze, bedoeïenen en de groep van ruim 7 miljoen Joden is ook zeer divers. Ruim 5% van hen zijn bijvoorbeeld zwart en meer dan de helft Arabisch.
De denkfout die jij maakt lijkt te zitten bij het verwisselen van actie-reactie en bij het projecteren van de sentimenten vanuit de Islamtische en Arabische wereld op Israël. Arabieren beginnen, niet Israël en Arabieren omarmen gedachtegoed op basis van religieuze en raciale suprematie, niet Israël.
What Would Goku Do
De kleine groep mensen die al in Israël woonden in 1923 zijn niet de voorvaders van de Palestijnen, maar van de Arabische Israëli's die vooral langs de kust wonen in vrede met hun Joodse buren. Dat 'ze woonden er al' is dus niet echt een argument.quote:Op zondag 24 november 2024 19:08 schreef viagraap het volgende:
[..]
Knap dat de Arabieren altijd beginnen als je naar een periode vóór de jaartelling moet kijken om te beargumenteren waarom Israël überhaupt gesticht moest worden op een plek waar al andere mensen woonden.
Wat Netanyahu geen enkel recht geeft om dit te doen, natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Geen enkel land heeft meer of minder bestaansrecht; Israël bestaat gewoon, en dat kan. Israël heeft wel, met het bestaan, plichten. Plichten tegenover de lokale bevolking, maar ook tegenover anderen. Zorgen voor een menswaardig bestaan, het voorzien in het naleven van basale mensenrechten, gelijke behandelingen.quote:
[..]
Heeft Israël wel bestaansrecht volgens jou?
De staat Israël leeft dit absoluut niet na. Het is een apartheidsregime, waar voor Palestijnen andere regels gelden dan voor degenen met 'de juiste achtergrond'. Palestijnen kunnen beroofd, verdreven en vermoord worden, zonder toegang tot de rechtsstaat om hier wat aan te doen; sterker nog, het is het IDF, wat onderdeel is van de staat Israël, dat dit verdrijven en moorden tolereert of zelfs uitvoert.
Het interesseert me totaal niet hoe Israël zijn land wil inrichten, koning of geen koning, een federatie of niet. Bij andere landen ook niet. Zolang Israël maar een poging waagt om geen racistisch, moorddadig beleid te voeren, vind ik het prima. Maar dat proberen ze niet.
Dan is er nog de vraag waarom er zoveel kritiek is op Israël en niet op, bijvoorbeeld, Iran. Wij, in het Westen, sanctioneren Iran om van alles en nog wat. Los van de oorzaken daarvan, is dat ook de normale gang van zaken: als je ziet dat een land weigert om basale mensenrechten van een grote groep mensen te honoreren, dan is het je plicht als ander land om je daartegen uit te spreken en tot actie over te gaan als dit persistent is.
In Israël is de apartheidsstaat zeer persistent. Sterker nog, elke dag wordt dit alleen maar erger en erger. En niemand in het Westen heeft zich serieus uitgesproken, laat staan dat er actie is ondernomen. Wat er gebeurt, is dat wij wapens, geld, steun, van alles, naar Israël sturen. Willen jullie Palestijnen uitmoorden? Hier, wapens, bommen. Willen jullie de Westelijke Jordaanoever koloniseren door de lokale bevolking met dodelijk geweld te verdrijven? Hier, vrijhandelsakkoorden om de spulletjes vandaar bij ons op de markt te brengen. Dat is wat Nederland, de EU, de VS, doet als ze zien dat Israël aan een zoveelste misdadige campagne begonnen is: faciliteren, ondersteunen, supporten.
Fouter gaan we het niet krijgen. Ze kunnen voor het oog van de wereld een genocide uitvoeren, en nog steeds is er geen enkel spoortje van twijfel over onze relatie met Israël - zij ""horen"" bij ons. Ik hoor niet bij een land dat op extreem racistische gronden massamoord op masssamoord stapelt, miljoenen mensen uithongert, flatgebouw na wooncomplex bombardeert. Een dergelijk land moet je aanpakken, economisch, maatschappelijk, sociaal - het kan allemaal zolang je militair ingrijpen afwijst, maar niets doen is geen optie.
En dat heeft niets maar dan ook niets met het bestaansrecht van Israël te maken. Apartheidsstaat Zuid-Afrika bestaat nog steeds na de Apartheid. Duitsland is nog steeds een land na Nazi-Duitsland. Israël hoeft niet te stoppen met bestaan omdat het moet stoppen met het zijn van een genocidaal schijtland; het moet gewoon stoppen met het zijn van een genocidaal schijtland.
Antifa
Wie zijn dan de voorvaders van de Palestijnen? Volgens zionisten bestaan ze niet eens als volk.quote:
[..]
De kleine groep mensen die al in Israël woonden in 1923 zijn niet de voorvaders van de Palestijnen, maar van de Arabische Israëli's die vooral langs de kust wonen in vrede met hun Joodse buren. Dat 'ze woonden er al' is dus niet echt een argument.
Wat Netanyahu geen enkel recht geeft om dit te doen, natuurlijk.
What Would Goku Do
Ik ben geen zionist, maar heb wel veel, ook juist niet christelijke, boeken hierover gelezen. De Palestijnen komen vooral van de t/m de 19e eeuw rondtrekkende volken uit die omgeving. Maakt absoluut niet dat ze nu geen volk zijn en dat ze nu geen recht hebben op land, natuurlijk. De definitie van volk is sowieso lastig, het gebied waar ik nu woon (Groningen) hoort dan eerder bij een stuk Duitsland dan bij een heel deel Nederland. Volken zoals we ze nu kennen zijn vrij kunstmatig gevormd.quote:
[..]
Wie zijn dan de voorvaders van de Palestijnen? Volgens zionisten bestaan ze niet eens als volk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is waar. Het is sowieso een onoverzichtelijke boel geweest in die regio toen Israel gesticht werd, dat staat vast.quote:
[..]
Ik ben geen zionist, maar heb wel veel, ook juist niet christelijke, boeken hierover gelezen. De Palestijnen komen vooral van de t/m de 19e eeuw rondtrekkende volken uit die omgeving. Maakt absoluut niet dat ze nu geen volk zijn en dat ze nu geen recht hebben op land, natuurlijk. De definitie van volk is sowieso lastig, het gebied waar ik nu woon (Groningen) hoort dan eerder bij een stuk Duitsland dan bij een heel deel Nederland. Volken zoals we ze nu kennen zijn vrij kunstmatig gevormd.
What Would Goku Do
Morgen bij Buitenhof over de toenemende personvrijheid in Israël.
https://www.vpro.nl/buitenhofquote:Volgens verschillende media-organisaties in Israël komt de persvrijheid daar steeds verder onder druk te staan. Er zijn plannen om de publieke omroep te privatiseren en begin deze week stelde de regering van premier Netanyahu een boycot in tegen de Israëlische krant Haaretz. Een gesprek met Anat Saragusti, Press Freedom director van the Union of Journalists in Israël.
Ah, de zoveelste reportage/berichtgeving van de VPRO om Israël in een negatief daglicht te zetten. Bijzonder.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De reden waarom sancties waren tegen Iran en niet tegen Israël, is Iran via talloze terreurorganisaties Israël wil aanvallen, dan wel vernietigen. Israël verdedigt zichzelf slechts tegen die aanvallen, onder andere afkomstig van de Palestijnen en Hezbollah.quote:
[..]
Geen enkel land heeft meer of minder bestaansrecht; Israël bestaat gewoon, en dat kan. Israël heeft wel, met het bestaan, plichten. Plichten tegenover de lokale bevolking, maar ook tegenover anderen. Zorgen voor een menswaardig bestaan, het voorzien in het naleven van basale mensenrechten, gelijke behandelingen.
De staat Israël leeft dit absoluut niet na. Het is een apartheidsregime, waar voor Palestijnen andere regels gelden dan voor degenen met 'de juiste achtergrond'. Palestijnen kunnen beroofd, verdreven en vermoord worden, zonder toegang tot de rechtsstaat om hier wat aan te doen; sterker nog, het is het IDF, wat onderdeel is van de staat Israël, dat dit verdrijven en moorden tolereert of zelfs uitvoert.
Het interesseert me totaal niet hoe Israël zijn land wil inrichten, koning of geen koning, een federatie of niet. Bij andere landen ook niet. Zolang Israël maar een poging waagt om geen racistisch, moorddadig beleid te voeren, vind ik het prima. Maar dat proberen ze niet.
Dan is er nog de vraag waarom er zoveel kritiek is op Israël en niet op, bijvoorbeeld, Iran. Wij, in het Westen, sanctioneren Iran om van alles en nog wat. Los van de oorzaken daarvan, is dat ook de normale gang van zaken: als je ziet dat een land weigert om basale mensenrechten van een grote groep mensen te honoreren, dan is het je plicht als ander land om je daartegen uit te spreken en tot actie over te gaan als dit persistent is.
In Israël is de apartheidsstaat zeer persistent. Sterker nog, elke dag wordt dit alleen maar erger en erger. En niemand in het Westen heeft zich serieus uitgesproken, laat staan dat er actie is ondernomen. Wat er gebeurt, is dat wij wapens, geld, steun, van alles, naar Israël sturen. Willen jullie Palestijnen uitmoorden? Hier, wapens, bommen. Willen jullie de Westelijke Jordaanoever koloniseren door de lokale bevolking met dodelijk geweld te verdrijven? Hier, vrijhandelsakkoorden om de spulletjes vandaar bij ons op de markt te brengen. Dat is wat Nederland, de EU, de VS, doet als ze zien dat Israël aan een zoveelste misdadige campagne begonnen is: faciliteren, ondersteunen, supporten.
Fouter gaan we het niet krijgen. Ze kunnen voor het oog van de wereld een genocide uitvoeren, en nog steeds is er geen enkel spoortje van twijfel over onze relatie met Israël - zij ""horen"" bij ons. Ik hoor niet bij een land dat op extreem racistische gronden massamoord op masssamoord stapelt, miljoenen mensen uithongert, flatgebouw na wooncomplex bombardeert. Een dergelijk land moet je aanpakken, economisch, maatschappelijk, sociaal - het kan allemaal zolang je militair ingrijpen afwijst, maar niets doen is geen optie.
En dat heeft niets maar dan ook niets met het bestaansrecht van Israël te maken. Apartheidsstaat Zuid-Afrika bestaat nog steeds na de Apartheid. Duitsland is nog steeds een land na Nazi-Duitsland. Israël hoeft niet te stoppen met bestaan omdat het moet stoppen met het zijn van een genocidaal schijtland; het moet gewoon stoppen met het zijn van een genocidaal schijtland.
Dat sommigen, waaronder jij hier, allerlei dingen bij verzinnen simpelweg om het land te demoniseren, onder andere over niet-bestaand 'extreem' racisme, niet bestaande genocide, een niet bestaande apartheid en meer van zulke ridicule aantijgingen die vervolgens ontaarden die bespottelijke en zelfs ronduit verwerpelijke vergelijking met Zuid-Afrika of zelfs Nazi-Duitsland.
Het is dan helaas ook juist deze selectieve verontwaardiging, waarbij talloze niet onderbouwde aantijgingen, verzinsels en geschiedvervalsing helaas de rode draad vormen, die een steeds groter probleem vormen als het gaat om de beleving van die conflict in het Westen. En dit leidt helaas tot meer antisemitisme en onveilige situaties voor Joden.
De realiteit is dat er helemaal geen reden is voor het Westen om Israël aan te pakken, het Westen zou de banden met Israël juist moeten versterken en het land nog meer steun bieden. En gelukkig zal dat straks onder leiding van Trump vanuit de VS ook zeker gaan gebeuren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja laten we het gewoon negeren dat 'de enige democratie in het Midden Oosten' of 'het enige beschaafde land' daar afglijdt.quote:
Ah, de zoveelste reportage/berichtgeving van de VPRO om Israël in een negatief daglicht te zetten. Bijzonder.
What Would Goku Do
Tja, dat kan.quote:Op zondag 1 december 2024 11:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het internationaal strafhof in Den Haag vindt van wel.
Maar vanwege het selectieve beleid van dit instituut, waar vaak een politieke agenda schuil lijkt te gaan, zijn zij niet serieus te nemen en tevens niet degenen die bepalen of iets wel of niet een oorlogsmisdaad is. Men kan hun mening geven, maar daar blijft het dan ook bij.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is een mooi voorbeeld van wat ik bedoel, het ligt aan links de moslims en de media maar nooit aan Israelquote:
Ah, de zoveelste reportage/berichtgeving van de VPRO om Israël in een negatief daglicht te zetten. Bijzonder.
Nou, nee. Ik geef ik die post aan dat de VPRO als het over Israël gaat, geregeld een eenzijdige berichtgeving heeft. Waarbij het de bedoeling lijkt te zijn het land in een negatief daglicht te zetten. Over 'links' of 'moslims' heb ik het verder niet gehad.quote:
[..]
Dit is een mooi voorbeeld van wat ik bedoel, het ligt aan links de moslims en de media maar nooit aan Israel
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee nu niet maar in de rest van je repertoire wel, het is voorspelbaar aan het worden, en als een land foute dingen doet mag dat vermeld worden alleen jij ziet niks fouts in wat Israel doetquote:
[..]
Nou, nee. Ik geef ik die post aan dat de VPRO als het over Israël gaat, geregeld een eenzijdige berichtgeving heeft. Waarbij het de bedoeling lijkt te zijn het land in een negatief daglicht te zetten. Over 'links' of 'moslims' heb ik het verder niet gehad.
Je geeft niks aan, je roept het enkel. Omdat elke berichtgeving die Israël ook maar een klein beetje ontmaskert als het zwaar racistische, moordzuchtig geleide kutland dat het is, in jouw ogen al te eenzijdig is.quote:
[..]
Nou, nee. Ik geef ik die post aan dat de VPRO als het over Israël gaat, geregeld een eenzijdige berichtgeving heeft.
Ondertussen ben je zelf ene totaal nietszeggende leek op dit onderwerp, met een feitenrepertoire dat meer gaten dan inhoud bevat (omdat je stelselmatig weigert om je daadwerkelijk te informeren zodat je kunt blijven doen alsof je drijfzandredeneringen over Israëls rechts tot volkerenmoord logica bevatten). En maar roepen dat alles en iedereen te activistisch is.
Antifa
Eenzijdig is vooral het type selectieve verontwaardiging van pedante mooiweer-activisten.quote:
[..]
Je geeft niks aan, je roept het enkel. Omdat elke berichtgeving die Israël ook maar een klein beetje ontmaskert als het zwaar racistische, moordzuchtig geleide kutland dat het is, in jouw ogen al te eenzijdig is.
Waar je hele oeuvre een voorbeeld van is, en dit laatste staaltje hysterie helemaal.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 01-12-2024 13:02:43 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet echt...quote:
[..]
Dit is een mooi voorbeeld van wat ik bedoel, het ligt aan links de moslims en de media maar nooit aan Israel
Wat je vooral ziet is dat dit topic haast obsessieve neigingen oproept bij lieden die zichzelf links en moslim noemen. Met alle ellende op de wereld die er is, inclusief de schandalige behandeling van o.a. homo's en vrouwen op grote delen van deze aarde, waar, zoals ik zou aannemen, juist links stelselmatig tegen zou dienen te protesteren, zien we afgelopen jaar vooral hetzelfde onzalig huwelijk van woke en islamisme het debat domineren. Echt bingokaarten vol voorspelbare anti-Westerse retoriek.
Waarom? Omdat het niet om mensenrechten gaat. Het gaat om een ideologisch narratief. Deze Marxisten en islamisten vinden elkaar in hun afschuw van het Westen en gaan nu al een jaar los op universiteiten en in de straten om die broederlijke strijd samen te voeren. Al dan niet met wat fijnbesnaard antisemitisme erbij.
Al zou Israël morgen verdwijnen, dan vindt deze politieke kolos wel weer iets anders om haar postkoloniale verontwaardiging over uit te baggeren.
Eén hypocriete bende.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, het heeft niets te maken met ontmaskeren, want er wordt niets ontmaskert. Ik bekritiseert de berichtgeving omdat deze is gebaseerd op selectiviteit, halve waarheden of zelfs leugens. Israël is namelijk geen 'zwaar racistische, moordzuchtig geleide kutland' (om jouw woorden maar even te gebruiken). En als je denkt van wel, mag je ook onderbouwen waarom dit zo zou zijn.quote:
[..]
Je geeft niks aan, je roept het enkel. Omdat elke berichtgeving die Israël ook maar een klein beetje ontmaskert als het zwaar racistische, moordzuchtig geleide kutland dat het is, in jouw ogen al te eenzijdig is.
Ondertussen ben je zelf ene totaal nietszeggende leek op dit onderwerp, met een feitenrepertoire dat meer gaten dan inhoud bevat (omdat je stelselmatig weigert om je daadwerkelijk te informeren zodat je kunt blijven doen alsof je drijfzandredeneringen over Israëls rechts tot volkerenmoord logica bevatten). En maar roepen dat alles en iedereen te activistisch is.
Laten we bijvoorbeeld beginnen met het 'zwaar racistische' aspect' waar je het over hebt. Waar blijkt dit uit? Israël is een zeer diverse staat met verschillende etnische en religieuze groepen die allen dezelfde rechten hebben en zijn vertegenwoordigd in de politiek en ander invloedrijke posities in de samenleving.
Zo trouwen in Israël moslims en Joden, is de helft van alle Israëlische Joden Arabisch, 5% zwart, worden er in ziekenhuizen Joden behandeld door Arabische dokters en vice-versa, zit een Arabische moslima op het hooggerechtshof en zitten er Druze en Arabische moslims in de Knesset. Dus waar is dit racisme dan waar je het over hebt?
Dit in tegenstelling tot de Palestijnse samenleving, die min of meer etnisch en religieus homogeen moet zijn. Niet voor niets is er dan ook de wens dat er geen Joden in de Gazastrook of op de Westelijke Jordaanoever mogen wonen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Laat het aan VoMy over, ergens is het vooral de schuld van het Westen, christendom en een witte huidquote:
[..]
Nee, het heeft niets te maken met ontmaskeren, want er wordt niets ontmaskert. Ik bekritiseert de berichtgeving omdat deze is gebaseerd op selectiviteit, halve waarheden of zelfs leugens. Israël is namelijk geen 'zwaar racistische, moordzuchtig geleide kutland' (om jouw woorden maar even te gebruiken). En als je denkt van wel, mag je ook onderbouwen waarom dit zo zou zijn.
Laten we bijvoorbeeld beginnen met het 'zwaar racistische' aspect' waar je het over hebt. Waar blijkt dit uit? Israël is een zeer diverse staat met verschillende etnische en religieuze groepen die allen dezelfde rechten hebben en zijn vertegenwoordigd in de politiek en ander invloedrijke posities in de samenleving.
Zo trouwen in Israël moslims en Joden, is de helft van alle Israëlische Joden Arabisch, 5% zwart, worden er in ziekenhuizen Joden behandeld door Arabische dokters en vice-versa, zit een Arabische moslima op het hooggerechtshof en zitten er Druze en Arabische moslims in de Knesset. Dus waar is dit racisme dan waar je het over hebt?
Dit in tegenstelling tot de Palestijnse samenleving, die min of meer etnisch en religieus homogeen moet zijn. Niet voor niets is er dan ook de wens dat er geen Joden in de Gazastrook of op de Westelijke Jordaanoever mogen wonen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, je bekritiseert een uitzending van de VPRO nog voor deze is uitgezonden omdat de conclusie je niet bevalt. Daar heb je geen inhoudelijke argumenten voor, want de inhoud was nog helemaal niet bekend. Je hebt ook nooit inhoudelijke kritiek, je wijst enkel conclusies stelselmatig af. Inhoudelijk heb je op dit onderwerp nog nooit iets beoordeeld. Ook nu weer niet.quote:
[..]
Nee, het heeft niets te maken met ontmaskeren, want er wordt niets ontmaskert. Ik bekritiseert de berichtgeving omdat deze is gebaseerd op selectiviteit,
Antifa
Ah, zelfs één claim (die over racisme) onderbouwen blijkt te veel van het goede. Kortom, wel herhaaldelijk allerlei aantijgingen maken over een land, maar onderbouwen lukt niet.quote:
[..]
Nee, je bekritiseert een uitzending van de VPRO nog voor deze is uitgezonden omdat de conclusie je niet bevalt. Daar heb je geen inhoudelijke argumenten voor, want de inhoud was nog helemaal niet bekend. Je hebt ook nooit inhoudelijke kritiek, je wijst enkel conclusies stelselmatig af. Inhoudelijk heb je op dit onderwerp nog nooit iets beoordeeld. Ook nu weer niet.
En daarnaast ben ik juist één van de weinige users die mijn standpunten mbt dit conflict al herhaaldelijk heb onderbouwd met een verscheidenheid van historische en andere feitelijke bronnen. Dus niet een claim, video of aantijging van een actiegroep of actinische NGO, waar men van alles beweerd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik reageerde gewoon op jouw gedrag om alles wat kritisch is op Israëls genocidale gedrag bij voorbaat (en dat is dus voordat je bekend bent geraakt met de inhoud) af te doen als bevooroordeeld of activistisch.quote:
Dat is niet omdat je, zoals je zelf foutief aangeeft, inhoudelijke kritiek levert, want die lever je helemaal niet; dat is omdat je de conclusies niet wil horen en daarom de bron aanvalt.
Wat je verder allemaal eist of vraagt of van mij verlangt, geen idee.
Antifa
Je moet bij hem ook niet aankomen met Omerquote:
[..]
Ik reageerde gewoon op jouw gedrag om alles wat kritisch is op Israëls genocidale gedrag bij voorbaat (en dat is dus voordat je bekend bent geraakt met de inhoud) af te doen als bevooroordeeld of activistisch.
Dat is niet omdat je, zoals je zelf foutief aangeeft, inhoudelijke kritiek levert, want die lever je helemaal niet; dat is omdat je de conclusies niet wil horen en daarom de bron aanvalt.
Wat je verder allemaal eist of vraagt of van mij verlangt, geen idee.
https://www.trouw.nl/buit(...)s-genocide~bb80b158/
Of welke criticus dan ook. Die worden meteen op persoon aangevallen ipv inhoudelijk
