POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hiermee heb je werkelijk niets weerlegd; je originele post zegt nog altijd wat het zegt.quote:Op donderdag 14 november 2024 20:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het gebrek eraan bewijs je hier perfect.
[..]
Nooit gezegd, je verdraait wat ik zeg. Het antisemitisme groeit omdat Israel misdaden tegen de mensheid begaat en dat koppelt aan het zijn van een joodse staat.
[..]
Doe ik niet, maar in die sentimenten is ook werkelijk niks veranderd het afgelopen jaar. Het antisemitime is daarentegen flink toegenomen het afgelopen jaar. Dat is niet te verklaren met sentimenten waar weinig verandering in zit. Wel met gebeurtenissen op planeet aarde.
[..]
Doe ik niet en jij bent zelf degene die de hele tijd verbondenheid koppelt aan geloof. Je reageert nota bene op een post waarin ik expliciet zeg dat je het niet moet koppelen.
Het is jouw wereldbeeld wat je op mij projecteert. Ik zeg ook nergens dat het enorm begrijpelijk is. Ik verklaar een ontwikkeling die jij niet wil begrijpen omdat je frame ervan zo heerlijk aansluit op onzin die je al langer verkondigt.
[..]
Swing en compleet mis. Het is daarentegen wel Wilderiaans van je dat je mij beschuldigt dat ik dingen koppel aan moslim broederschap of whatever terwijl je op een post reageert waarin ik zei: "Het gaat om het uitmoorden van mensen, misdaden tegen de menselijkheid zoals gevangenen martelen en verkrachten. Dat jij denkt dat je daar alleen maar tegen kan zijn als het tegen je in-group gebeurt is vrij bijzonder." Met zon uitspraak neem ik juist volledig afstand van tribalisme en verbind ik support voor Palestina helemaal niet aan een geloof of specifieke groep. Iets wat jij in je posts hierover telkens wél doet.
[..]
Ah daar gaan we weer, je sleept je stokpaardjes er weer met de haren bij. De kleur van Palestijnen is volstrekt irrelevant heb ik ook nergens benoemd. Jij begint hierover omdat dit blijkbaar jouw denkmodus is dit doe je heel consequent. Nee Etto dit is allemaal volstrekt irrelevante nonsense. Het gaat mij om massamoord, die met ons goedkeuren zich blijft voltrekken.
[..]Je bent blijkbaar niet in staat om ook maar in de buurt te komen van het begrijpen van wat ik zeg. In plaats van een discussie te voeren of enig inzicht proberen te krijgen waarom je er zo faliekant naast zit is voor jou volstrekt oninteressant blijkbaar. Nee liever gewoon vasthouden aan je extreme groepsdenken en mijn argumenten op die manier diskwalificeren zonder dat je ze ook maar op enige manier probeert te begijpen of weerleggen.
Verder: "ons" goedkeuren?
Het is echt onmogelijk voor je om niet in groepen te denken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Precies de originele post zegt nog altijd wat het zegt. En jouw interpratie daarvan slaat nog steeds als kut op dirk.quote:
[..]
Hiermee heb je werkelijk niets weerlegd; je originele post zegt nog altijd wat het zegt.
Verder: "ons" goedkeuren?
Het is echt onmogelijk voor je om niet in groepen te denken.
Zoals we kunnen zien sloeg ik raak met je gebrek aan interesse voor een discussie. Je wilde enkel jouw idiote interpretatie van mijn denken neerzetten, je miste volledig en vervolgens vlucht je weer weg in je eigen gelijk.
Ons goedkeuren ja. De regering die we hebben doet dat in naam van ons mensen in Nederland.
Daarbij waar slaat je laatste zin nou weer op. Je wil uberhaupt niet in groepen denken? Waarom begin je dan over geloven, of huidskleuren of snelwegdemonstranten, of UVA studenten. Dat zijn allemaal groepen die je noemt. Maar volgens jou heb ik een probleem dat ik enkel in groepen kan denken
Bizarre conclusie als ik weerstand bied tegen massamoord of martelingen en keer op keer blijf zeggen dat de groepen er niet zo toe doen.
Uhm ja.quote:
[..]
Precies de originele post zegt nog altijd wat het zegt. En jouw interpratie daarvan slaat nog steeds als kut op dirk.
Zoals we kunnen zien sloeg ik raak met je gebrek aan interesse voor een discussie. Je wilde enkel jouw idiote interpretatie van mijn denken neerzetten, je miste volledig en vervolgens vlucht je weer weg in je eigen gelijk.
Ons goedkeuren ja. De regering die we hebben doet dat in naam van ons mensen in Nederland.
Daarbij waar slaat je laatste zin nou weer op. Je wil uberhaupt niet in groepen denken? Waarom begin je dan over geloven, of huidskleuren of snelwegdemonstranten, of UVA studenten. Dat zijn allemaal groepen die je noemt. Maar volgens jou heb ik een probleem dat ik enkel in groepen kan denken
Bizarre conclusie als ik weerstand bied tegen massamoord of martelingen en keer op keer blijf zeggen dat de groepen er niet zo toe doen.
Pretenderen dat een oorlog een werelddeel verderop gevolgen heeft voor en op groepen hier is het summum van groepsdenken; nog daargelaten, natuurlijk, je bewering dat 'wij' het allemaal ondersteunen, die oorlog.
Wie zijn dat, die 'wij'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik pretendeer niks. Als jij wil ontkennen dat de massamoord door Israel gevolgen heeft moet jij weten. Dat is niet zo er gaan mensen dood, er worden mensen ontheemd etcetera. Mensen vinden daar ook wat van. Dat kun je moeilijk ontkennen want je reageert in een topic erover. Dan kun je doen alsof de afstand relevant is, is het niet. Zeker niet in de huidige tijd waar Gaza op je TV of internet net zo dichtbij kan zijn als een waddeneiland.quote:
[..]
Uhm ja.
Pretenderen dat een oorlog een werelddeel verderop gevolgen heeft voor en op groepen hier is het summum van groepsdenken; nog daargelaten, natuurlijk, je bewering dat 'wij' het allemaal ondersteunen, die oorlog.
Wie zijn dat, die 'wij'?
Dat jij in zulke statements het summum van groespdenken ziet, dat ligt volledig bij jou. Ik noem niet eens groepen hierboven. Dat je mij vervolgens extreem groepsdenken toeschuift ligt nogmaals bij jou.
Doen alsof gebeurtenissen geen impact hebben is al helemaal bijzonder als we leven in een land waar een vermeende jodenjacht zou tonen dat integratie is mislukt. Daarmee wordt gezegd dat deze acties van enkelen, teken zijn dat bij velen iets mis is. Groepsdenken waar jij extreem tegen zegt te zijn. Toch heb je als er zon jodenjacht zou zijn opeens geen enkel probleem om te wijzen naar moslims of islam, groepsdenken dus. Blijkbaar is dat enkel een probleem als je het bij anderen denkt waar te nemen.
Ik heb je al geantwoord dat wij; onze regering volledig achter Israel staat. Wij zijn niet direct die regering maar als kiezers in een democratie hebben we wel enige verantwoordelijkheid voor wat onze regering doet. Heb je zo extreem veel moeite met lezen tegenwoordig, je vraagt iets wat al staat in de quote waarop je reageert.
Blijkbaar hebben de snelwegdemonstranten en UvA studenten zoveel ruimte in je hoofd ingenomen dat er weinig plek overblijft.
Uit het NRC liveblog van vandaag:
- Of het Israelische leger is compleet incapabel om op een gerichte manier oorlog te voeren en heeft geen enkel idee wat ze aan het doen zijn bij het afvuren van hun bommen. In dat geval moeten ze er direct mee ophouden, want het kost heel veel mensenlevens en onkunde is geen verzachtende omstandigheid.
- Of het Israelische leger weet precies wat ze aan het doen zijn en het consequent doden van hulpverleners en medisch personeel is onderdeel van de staatsterreur die ze in de omliggende landen uitvoeren. In dat geval moeten ze er direct mee ophouden want terrorisme schijnen we af te keuren (dat doen we dus helemaal niet, we steunen het al meer dan een jaar).
In geen van de twee gevallen is steun aan dit misdadige moordregime nog te rechtvaardigen. Niet omdat dit ene incident er teveel aan is, maar omdat we al 13 maanden zien wat de modus operandi van Israel is en dat dit dus geen incident is: Zoveel mogelijk vernietigen, zoveel mogelijk moorden, zoveel mogelijk cruciale infrastructuur, zowel in stenen als in mensen, treffen, zodat het gehele gebied onleefbaar wordt.
Dat zeggen genocide-experts overigens ook. Zoals, als we toch de NRC aan het lezen zijn, Amos Goldberg (vast een antisemiet).
Genocide- en antisemitisme-expert Amos Goldberg: ‘In Gaza is een genocide gaande’
Onze gedeelde Westerse cultuur. En die video's van soldaten die alles in hun omgeving opblazen, dat is natuurlijk allemaal Hamas-propaganda?! Nee, het internet staat vol filmpjes van soldaten die zelf hun oorlogsmisdaden filmen en op TikTok, op Instagram, op weet ik wat voor platform, hebben geupload. Lekker poseren naast gemartelde Palestijnen, met gejatte spullen uit huizen die verlaten zijn of waarvan de eigenaren zijn gedood, genoeg filmpjes waarin blind geschoten wordt op groepen mensen, het bestaat allemaal. We hoeven hier niet te spreken van een Wir haben es nicht gewusst, het is een We hebben het gefilmd en gevierd terwijl we het aan het doen waren.
TOEVALLIG dat het supergeavanceerde leger van Israel bij een van zijn vele terreuraanslagen buiten de eigen grenzen in een beweging weer een heel dozijn aan hulpverleners om heeft gebracht. Er zijn maar twee mogelijke verklaringen voor dit terugkerende bloedvergieten van de IDF:quote:Bij een Israëlische luchtaanval op de Oost-Libanese stad Baalbek zijn donderdag minstens twaalf Libanese reddingswerkers gedood, melden internationale persbureaus. Het gaat om medewerkers van een medisch centrum van de Lebanese Civil Defence, een organisatie voor noodhulp van de Libanese overheid. Bij een andere aanval in de stad kwamen donderdag acht mensen om het leven, onder wie vijf vrouwen.
- Of het Israelische leger is compleet incapabel om op een gerichte manier oorlog te voeren en heeft geen enkel idee wat ze aan het doen zijn bij het afvuren van hun bommen. In dat geval moeten ze er direct mee ophouden, want het kost heel veel mensenlevens en onkunde is geen verzachtende omstandigheid.
- Of het Israelische leger weet precies wat ze aan het doen zijn en het consequent doden van hulpverleners en medisch personeel is onderdeel van de staatsterreur die ze in de omliggende landen uitvoeren. In dat geval moeten ze er direct mee ophouden want terrorisme schijnen we af te keuren (dat doen we dus helemaal niet, we steunen het al meer dan een jaar).
In geen van de twee gevallen is steun aan dit misdadige moordregime nog te rechtvaardigen. Niet omdat dit ene incident er teveel aan is, maar omdat we al 13 maanden zien wat de modus operandi van Israel is en dat dit dus geen incident is: Zoveel mogelijk vernietigen, zoveel mogelijk moorden, zoveel mogelijk cruciale infrastructuur, zowel in stenen als in mensen, treffen, zodat het gehele gebied onleefbaar wordt.
Dat zeggen genocide-experts overigens ook. Zoals, als we toch de NRC aan het lezen zijn, Amos Goldberg (vast een antisemiet).
Genocide- en antisemitisme-expert Amos Goldberg: ‘In Gaza is een genocide gaande’
Zware tijden voor de mensen die de hele tijd dom ZeLFvErDeDiGIng roepen. Dat roepen de daders van de genocide namelijk wel vaker (zoals uiteraard ook bekend is; juist in het goedpraten herken je de kwade intenties).quote:Goldberg schreef het stuk in zijn moedertaal, het Hebreeuws, waarmee hij zich direct tot de Israëlische samenleving richtte – later volgde een Engelse vertaling. „Ik koos de titel ‘Ja, het is genocide’ omdat mensen het hier niet willen geloven, of goedpraten wat er gebeurt in Gaza. Het was op een bepaalde manier ook een gesprek met mezelf: ja, ondanks alles wat er gezegd wordt en wat we willen geloven, is het een genocide.”
Genocide, betoogt Goldberg in het artikel, moet niet alleen door een „juridische bril” worden gezien. Net als nu zeiden ook daders tijdens eerdere genocides – zoals in Armenië, Namibië – te handelen uit zelfverdediging. Historisch gezien sluiten een „authentiek gevoel van zelfverdediging” en genocide elkaar niet uit, schrijft hij, ongeacht het juridische onderscheid tussen die twee.
quote:„Er zijn nu ruim 50.000 doden, waarvan zeker 43.000 getelde doden en naar schatting 10.000 die nog onder het puin liggen. Vrijwel de gehele bevolking is etnisch gezuiverd: zij zijn gedwongen hun huizen te verlaten zonder garantie dat zij kunnen terugkeren. De retoriek in Israël – in alle lagen van de samenleving – is genocidaal. Er zijn video’s van soldaten die alles in hun omgeving opblazen in Gaza; inmiddels is 70 procent van de gebouwen daar vernietigd of beschadigd. Er is doelbewuste uithongering. Er is de vrijwel volledige vernietiging van het zorgsysteem, de infrastructuur en de elite, waaronder intellectuelen, journalisten, en dokters. Genocide is de vernietiging van een collectief, niet van alle individuen. En dit is precies wat we zien in Gaza. Gaza als plaats en gemeenschap bestaat niet meer.”
Onze gedeelde Westerse cultuur. En die video's van soldaten die alles in hun omgeving opblazen, dat is natuurlijk allemaal Hamas-propaganda?! Nee, het internet staat vol filmpjes van soldaten die zelf hun oorlogsmisdaden filmen en op TikTok, op Instagram, op weet ik wat voor platform, hebben geupload. Lekker poseren naast gemartelde Palestijnen, met gejatte spullen uit huizen die verlaten zijn of waarvan de eigenaren zijn gedood, genoeg filmpjes waarin blind geschoten wordt op groepen mensen, het bestaat allemaal. We hoeven hier niet te spreken van een Wir haben es nicht gewusst, het is een We hebben het gefilmd en gevierd terwijl we het aan het doen waren.
Waar heb ik dat gedaan?quote:
[..]
Ik pretendeer niks. Als jij wil ontkennen dat de massamoord door Israel gevolgen heeft moet jij weten. Dat is niet zo er gaan mensen dood, er worden mensen ontheemd etcetera. Mensen vinden daar ook wat van. Dat kun je moeilijk ontkennen want je reageert in een topic erover. Dan kun je doen alsof de afstand relevant is, is het niet. Zeker niet in de huidige tijd waar Gaza op je TV of internet net zo dichtbij kan zijn als een waddeneiland.
Dat jij in zulke statements het summum van groespdenken ziet, dat ligt volledig bij jou. Ik noem niet eens groepen hierboven. Dat je mij vervolgens extreem groepsdenken toeschuift ligt nogmaals bij jou.
Doen alsof gebeurtenissen geen impact hebben is al helemaal bijzonder als we leven in een land waar een vermeende jodenjacht zou tonen dat integratie is mislukt. Daarmee wordt gezegd dat deze acties van enkelen, teken zijn dat bij velen iets mis is. Groepsdenken waar jij extreem tegen zegt te zijn. Toch heb je als er zon jodenjacht zou zijn opeens geen enkel probleem om te wijzen naar moslims of islam, groepsdenken dus. Blijkbaar is dat enkel een probleem als je het bij anderen denkt waar te nemen.
Ik heb je al geantwoord dat wij; onze regering volledig achter Israel staat. Wij zijn niet direct die regering maar als kiezers in een democratie hebben we wel enige verantwoordelijkheid voor wat onze regering doet. Heb je zo extreem veel moeite met lezen tegenwoordig, je vraagt iets wat al staat in de quote waarop je reageert.
Blijkbaar hebben de snelwegdemonstranten en UvA studenten zoveel ruimte in je hoofd ingenomen dat er weinig plek overblijft.
De ironie is dat je die link zelf hebt gelegd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Waar heb ik dat gedaan?
De ironie is dat je die link zelf hebt gelegd.
quote:
Je toont hiermee niet alleen aan dat voor het gros van de oh zo bezorgde 'anti-Israël' types hier het ordinair tribalisme betreft (het gaat immers over 'broeders en zusters' van de Ummah, broeders en zusters die als ze hun religie verlaten volgens de meeste islamgeleerden de doodstraf verdienen)
Dat je je eigen onzin zo graag wil terughoren joh. Jij legt die links en schuift mij dat vervolgens toe.quote:
Daarbij acht je het niet meer dan logisch dat mensen op basis van hun afkomst, in dit geval Joden, daar hinder van ondervinden híer. Het is allemaal enorm begrijpelijk. Omdat, en dan kruip ik wederom in je bekrompen, oppervlakkige mens- en wereldbeeld, moslims in Nederland natúúrlijk verbinding voelen met Palestijnen. Want religie.
Ik zeg geen moment dat het iets met geloven te maken heeft waarom zou ik ook, ik ben toch zeker geen moslimbroeder. Je liegt tot twee keer dat ik zon verbinding maak, wat ik helemaal niet doe.
Nu probeer je voor een derde keer jouw idiote wereldbeeld mij toe te schuiven. Als je nou in plaats van zo te trollen mijn posts had gelezen.
Je praat gewoon totale onzin. Ik heb het nergens over moslimbroederschap of natuurlijke verbinding met Palestijnen. Of dat het logisch is dat mensen hier last hebben van daden door Israel. Sterker is stel juist dat dit niet logisch is. De ironie is dat jij zo hard aan groepsdenken doet dat ik voor jou bij een of andere groep hoor waar je altijd ala Don Quichotte tegen strijd dat alles wat ik zeg waardeloos is gevolg van intersectioneel denken, zo erg dat je niet eens meer op enige manier discussie wil voeren.
Ik zal het nog een keer heel simpel voor je herhalen. Israel doet vreselijke dingen, koppelt dat aan het zijn van een joodse staat. Daardoor stijgt antisemitisme.
Dat is gebaseerd op je eigen reactie, Lord...quote:
[..]
[..]
[..]
Dat je je eigen onzin zo graag wil terughoren joh. Jij legt die links en schuift mij dat vervolgens toe.
Ik zeg geen moment dat het iets met geloven te maken heeft waarom zou ik ook, ik ben toch zeker geen moslimbroeder. Je liegt tot twee keer dat ik zon verbinding maak, wat ik helemaal niet doe.
Nu probeer je voor een derde keer jouw idiote wereldbeeld mij toe te schuiven. Als je nou in plaats van zo te trollen mijn posts had gelezen.
Je praat gewoon totale onzin. Ik heb het nergens over moslimbroederschap of natuurlijke verbinding met Palestijnen. Of dat het logisch is dat mensen hier last hebben van daden door Israel. Sterker is stel juist dat dit niet logisch is. De ironie is dat jij zo hard aan groepsdenken doet dat ik voor jou bij een of andere groep hoor waar je altijd ala Don Quichotte tegen strijd dat alles wat ik zeg waardeloos is gevolg van intersectioneel denken, zo erg dat je niet eens meer op enige manier discussie wil voeren.
Ik zal het nog een keer heel simpel voor je herhalen. Israel doet vreselijke dingen, koppelt dat aan het zijn van een joodse staat. Daardoor stijgt antisemitisme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vind het allemaal dikke prima, ruim die rommel maar op uit Israel, veel plezier met al die moslims in Nederland, want die maken het land al zo fijn.
עם ישראל חי וקיים
Tja, sommigen zijn hier inderdaad van overtuigt geraakt. Raar maar waar.quote:
Ik vind het allemaal dikke prima, ruim die rommel maar op uit Israel, veel plezier met al die moslims in Nederland, want die maken het land al zo fijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hoe kan het eigenlijk dat jij iedere keer hetzelfde riedeltje al ontkrachte argumenten neerplempt? Het is net of je een draaimolen met onzin onder je toetsenbord hebt staan die om de zoveel tijd weer een nieuw rondje bullshit tevoorschijn tovert.quote:Op donderdag 14 november 2024 19:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ach, wat een tranentrekker van een post. Helaas komen zulke situaties voor in een oorlog. Wat blijkt: een oorlog is per definitie verschrikkelijk en leidt tot veel slachtoffers. Het lijkt er dan ook op alsof het voor sommigen in het Westen niet precies duidelijk was wat een oorlog precies inhield. De selectieve hysterie over de oorlog in Israël is dan ook opmerkelijk en verdacht.
En laten we ook vooral niet vergeten hoe deze oorlog is begonnen: via barbaars terrorisme, doelbewust gericht op Israëlische burgers, door Palestijnse terroristen waarbij een aanzienlijk deel van de burgerbevolking gretig hielp. En zo gaat het in deze regio al inmiddels langer dan een eeuw.
Dat Nederland dan ook nog altijd Israël steunt ondanks de hetze jegens het land, is dan ook fantastisch te noemen. Hiermee laat het land zien aan de goede kant van de geschiedenis te staan, onze bondgenoot en het enige Joodse land ter wereld te steunen en niet te zwichten door alle propaganda en tranentrekkers over het vermeende leed van de Palestijnen.
De realiteit is dat er elke dag opnieuw een kans is voor de Palestijnen om de wapens neer te leggen, de gijzelaars vrij te laten en Israël te accepteren als legitiem land.
What Would Goku Do
Deze zijn op geen enkele manieren ontkracht, in NWS ben je een paar de discussie aangegaan met mij en enkele andere users en dat ging je over het algemeen niet erg goed af.quote:Op vrijdag 15 november 2024 16:11 schreef viagraap het volgende:
[..]
Hoe kan het eigenlijk dat jij iedere keer hetzelfde riedeltje al ontkrachte argumenten neerplempt? Het is net of je een draaimolen met onzin onder je toetsenbord hebt staan die om de zoveel tijd weer een nieuw rondje bullshit tevoorschijn tovert.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah dus je verdraait alle werkelijkheden, niet alleen die rond Israel/Palestina.quote:
[..]
Deze zijn op geen enkele manieren ontkracht, in NWS ben je een paar de discussie aangegaan met mij en enkele andere users en dat ging je over het algemeen niet erg goed af.
What Would Goku Do
Nee, rondom deze kwestie benoem ik juist (historische) feiten. Ik zou zegegen, probeert dat ook eens. Dat lijkt mij zinniger dan al het pro-Palestijnse activisme op basis van de onderbuik.quote:
[..]
Ah dus je verdraait alle werkelijkheden, niet alleen die rond Israel/Palestina.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee dat is het niet. Ik heb nooit iets in die trant gezegd zoals je claimt ik heb je frame elke keer meteen weerlegd, dan kun je het wel blijven herhalen. Je baseert dat op niks. Mijn enige conclusie is dat het jouw denkbeelden moeten zijn. Ik zeg in ieder geval niets van die kolder en jij wel, in mijn naam. Meerdere keren, dan zeg je dat het gebaseerd is op mijn post dat klopt overduidelijk niet.quote:
[..]
Dat is gebaseerd op je eigen reactie, Lord...
Krijgen we die riedel weer, alleen jouw interpretatie is natuurlijk de enige juiste.quote:
[..]
Nee, rondom deze kwestie benoem ik juist (historische) feiten. Ik zou zegegen, probeert dat ook eens. Dat lijkt mij zinniger dan al het pro-Palestijnse activisme op basis van de onderbuik.
What Would Goku Do
Voor de door ons gesteunde genocidale moordmachine Israël is het natuurlijk nooit weekend - een volk roeit zichzelf niet uit, daar moet je door het Westen gestuurde wapens voor gebruiken, denken ze bij het IDF.
Bij een Israëlische aanval op een wooncomplex in Beit Lahiya, in het noorden van Gaza, zijn tientallen slachtoffers gevallen. Het gaat volgens persbureau Reuters om doden en gewonden. Er zouden nog zo'n zeventig tot honderd mensen in het pand hebben gewoond, Palestijnen die op de vlucht zijn. Israël heeft nog niet gereageerd.
Israël heeft eerder gezegd in Noord-Gaza bezig te zijn met een grootschalige aanval omdat Hamas zou proberen zich te hergroeperen. Mensenrechtenorganisaties, waaronder het Israëlische B'tselem, waarschuwen dat Gazanen slachtoffer worden van etnische zuivering. Ze wijzen erop dat er veel te weinig hulp binnenkomt en dat Israël de Palestijnen uit het gebied verdrijft.
Eerder op zondag kwamen volgens Gazaanse medische bronnen tien mensen om in Bureij, in het midden van Gaza. Een raket zou een huis hebben getroffen. Ook in Nuseirat voerde Israël aanvallen uit, volgens Al Jazeera vielen er zeker zes doden onder wie vier vrouwen en een kind.
Weer tientallen doden. Weer een wooncomplex, want ja, daar wonen mensen en mensen moeten, in de ogen van Israël, dood. Allemaal.
Bij een Israëlische aanval op een wooncomplex in Beit Lahiya, in het noorden van Gaza, zijn tientallen slachtoffers gevallen. Het gaat volgens persbureau Reuters om doden en gewonden. Er zouden nog zo'n zeventig tot honderd mensen in het pand hebben gewoond, Palestijnen die op de vlucht zijn. Israël heeft nog niet gereageerd.
Israël heeft eerder gezegd in Noord-Gaza bezig te zijn met een grootschalige aanval omdat Hamas zou proberen zich te hergroeperen. Mensenrechtenorganisaties, waaronder het Israëlische B'tselem, waarschuwen dat Gazanen slachtoffer worden van etnische zuivering. Ze wijzen erop dat er veel te weinig hulp binnenkomt en dat Israël de Palestijnen uit het gebied verdrijft.
Eerder op zondag kwamen volgens Gazaanse medische bronnen tien mensen om in Bureij, in het midden van Gaza. Een raket zou een huis hebben getroffen. Ook in Nuseirat voerde Israël aanvallen uit, volgens Al Jazeera vielen er zeker zes doden onder wie vier vrouwen en een kind.
Weer tientallen doden. Weer een wooncomplex, want ja, daar wonen mensen en mensen moeten, in de ogen van Israël, dood. Allemaal.
'Genocidale moordmachine'quote:
Voor de door ons gesteunde genocidale moordmachine Israël is het natuurlijk nooit weekend - een volk roeit zichzelf niet uit, daar moet je door het Westen gestuurde wapens voor gebruiken, denken ze bij het IDF.
Bij een Israëlische aanval op een wooncomplex in Beit Lahiya, in het noorden van Gaza, zijn tientallen slachtoffers gevallen. Het gaat volgens persbureau Reuters om doden en gewonden. Er zouden nog zo'n zeventig tot honderd mensen in het pand hebben gewoond, Palestijnen die op de vlucht zijn. Israël heeft nog niet gereageerd.
Israël heeft eerder gezegd in Noord-Gaza bezig te zijn met een grootschalige aanval omdat Hamas zou proberen zich te hergroeperen. Mensenrechtenorganisaties, waaronder het Israëlische B'tselem, waarschuwen dat Gazanen slachtoffer worden van etnische zuivering. Ze wijzen erop dat er veel te weinig hulp binnenkomt en dat Israël de Palestijnen uit het gebied verdrijft.
Eerder op zondag kwamen volgens Gazaanse medische bronnen tien mensen om in Bureij, in het midden van Gaza. Een raket zou een huis hebben getroffen. Ook in Nuseirat voerde Israël aanvallen uit, volgens Al Jazeera vielen er zeker zes doden onder wie vier vrouwen en een kind.
Weer tientallen doden. Weer een wooncomplex, want ja, daar wonen mensen en mensen moeten, in de ogen van Israël, dood. Allemaal.
Dat is een opmerkelijke term, waarmee je de aard van de terreurgroeperingen die het relatief Westerse en democratische land Israël probeert te vernietigen, op Israël zelf projecteert. Prima als je daar graag jezelf mee voor de gek wilt houden, maar het is natuurlijk een totale verdraaiing van de werkelijkheid.
En dat er mensen omkomen bij een bombardement, dat zou helaas heel goed kunnen, dat is nu eenmaal de tragische realiteit van oorlog. Dat is overal ter wereld zo (geweest), Soedan, Syrië, Irak, Afghanistan, Duitsland, Japan, noem het maar op.
Wat zou kunnen helpen is dat de Palestijnen zelf eens een scheiding gaan maken tussen burger en strijder, in plaats van een vechtstrategie te hanteren waarbij dit verschil zoveel mogelijk wordt verdoezeld. Zie bijvoorbeeld:
En als je de pathologische empathie voor de Palestijnen, voortkomende uit intersectionele overwegingen (moslims + mensen van kleur) en diepe haat jegens het enige Joodse land ter wereld (die uiterst verdacht is) eens buiten beschouwing zou laten, is het niet zo moeilijk dit te erkennen.quote:How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes
Hamas overwhelmed Israel's border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.
They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas -- even a child's bedroom -- blurring the boundary between civilians and combatants.
They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.
They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.
..
De realiteit is dat deze oorlog, die begonnen is door de Palestijnse terroristen, op elk moment zou kunnen stoppen, als deze mensen zelf hun wapens neerleggen, zich overgeven en de Israëlische gijzelaars vrijlaten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Een volk zodanig op de rand van de afgrond brengen en er zelf een terroristische organisatie aan de macht brengen, en dan klagen dat ze niet netjes vechten. Dat netjes vechten als strategie met bijbehorende middelen onmogelijk uit te voeren is voor je tegenstander is dan vast puur toeval.
What Would Goku Do
Hiermee impliceer dat je Palestijnse terrorisme een reactie is op hoe Israël de Palestijnen behandeld. Het tegenovergestelde is waar. Het Palestijnse terrorisme tegen Joodse gemeenschappen in de regio dateert al van ver vóór de oprichting van de staat Israël. Zie bijvoorbeeld:quote:Op zondag 17 november 2024 18:46 schreef viagraap het volgende:
Een volk zodanig op de rand van de afgrond brengen en er zelf een terroristische organisatie aan de macht brengen, en dan klagen dat ze niet netjes vechten. Dat netjes vechten als strategie met bijbehorende middelen onmogelijk uit te voeren is voor je tegenstander is dan vast puur toeval.
Dit terrorisme komt namelijk voort vanuit gevoelens van raciale en religieuze suprematie en is tijdens de Tweede Wereldoorlog aangewakkerd door een samenwerking tussen Arabieren en Nazi-Duitsland, waarbij antisemitisme vanuit Europa driftig werd verspreid in de Arabische en Islamtische wereld. Zie bijvoorbeeld:quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023. However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Georges Bensoussan’s research underscores that murderous anti-Semitism plagued the Jews of Palestine long before the formation of a Jewish state. Therefore, the events of October 7, 2023, cannot be comprehended without contextualizing them within this history of pervasive anti-Jewish violence in Palestine. Advocates of a “two-state solution” must acknowledge this reality.
Bron
Wederom, dit zijn de mensen die jij en vele andere steunen. Ik zou eens goed nadenken over aan welke kant van dit conflict je wilt staan. Want de Palestijnse kant is simpelweg niet de goede kant van de geschiedenis.quote:Along with other Arab broadcasters, al-Husayni disseminated pro-Axis, anti-British, and anti-Jewish propaganda from Berlin to the Middle East. In radio broadcasts, he called for an Arab revolt against Great Britain and the destruction of the Jewish settlements in Palestine.
Al-Husayni spoke often of a "worldwide Jewish conspiracy" that controlled the British and US governments and sponsored Soviet Communism. He argued that "world Jewry" aimed to infiltrate and subjugate Palestine, a sacred religious and cultural center of the Arab and Muslim world, as a staging ground for the seizure of all Arab lands.
In his vision of the world, the Jews intended to enslave and exploit Arabs, to seize their land, to expropriate their wealth, undermine their Muslim faith and corrupt the moral fabric of their society. He labeled the Jews as the enemy of Islam, and used crude racist terminology to depict Jews and Jewish behavior, particularly as he forged a closer relationship with the SS in 1943 and 1944.
He described Jews as having immutable characteristics and behaviors. On occasion, he would compare Jewishness to infectious disease and Jews to microbes or bacilli. In at least one speech attributed to him, he advocated killing Jews wherever Arabs found them. He consistently advocated "removing" the Jewish homeland from Palestine and, on occasion, driving every Jew out of Palestine and other Arab lands.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Voor de honderdste keer sta ik aan niemands kant, wat is daar nou zo moeilijk aan? En waarom ga je nu terug tot de tweede wereldoorlog als je ook al 'argumenten' op je fantsasmedraaimolen hebt over vóór Jezus?quote:
[..]
Hiermee impliceer dat je Palestijnse terrorisme een reactie is op hoe Israël de Palestijnen behandeld. Het tegenovergestelde is waar. Het Palestijnse terrorisme tegen Joodse gemeenschappen in de regio dateert al van ver vóór de oprichting van de staat Israël. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Dit terrorisme komt namelijk voort vanuit gevoelens van raciale en religieuze suprematie en is tijdens de Tweede Wereldoorlog aangewakkerd door een samenwerking tussen Arabieren en Nazi-Duitsland, waarbij antisemitisme vanuit Europa driftig werd verspreid in de Arabische en Islamtische wereld. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Wederom, dit zijn de mensen die jij en vele andere steunen. Ik zou eens goed nadenken over aan welke kant van dit conflict je wilt staan. Want de Palestijnse kant is simpelweg niet de goede kant van de geschiedenis.
What Would Goku Do
Afgaande op je herhaaldelijk regen aan anti-Israël posts, is het natuurlijk duidelijk dat je wél aan een kant staat.quote:
[..]
Voor de honderdste keer sta ik aan niemands kant, wat is daar nou zo moeilijk aan? En waarom ga je nu terug tot de tweede wereldoorlog als je ook al 'argumenten' op je fantsasmedraaimolen hebt over vóór Jezus?
Ten tweede, heb ik duidelijk aangegeven waarom ik naar de historie van dit conflict kijk. Jouw post impliceert namelijk dat het Palestijnse terrorisme (en het verkiezen van terreurgroepering een reactie is op hoe Israël de Palestijnen behandeld. Kortom, dat Israël iets doet en daardoor de Palestijnen overgaan tot terreur.
Maar dat is dus simpelweg niet waar, het Palestijnse terrorisme is eigenlijk en factor die stabiel is, het is geen reactie die pas begon toen Hamas werd gekozen in 2005, het was er ruim een eeuw geleden ook al. Toen was er nog geen Israël, nog geen 'bezetting' op de Westelijke Jordaanoever en ook geen 'bezetting' in de Gazastrook.quote:
Een volk zodanig op de rand van de afgrond brengen en er zelf een terroristische organisatie aan de macht brengen, en dan klagen dat ze niet netjes vechten. Dat netjes vechten als strategie met bijbehorende middelen onmogelijk uit te voeren is voor je tegenstander is dan vast puur toeval.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Voor sommigen is een veroordeling van Israel's genocide al een kant kiezen.quote:
[..]
Voor de honderdste keer sta ik aan niemands kant, wat is daar nou zo moeilijk aan? En waarom ga je nu terug tot de tweede wereldoorlog als je ook al 'argumenten' op je fantsasmedraaimolen hebt over vóór Jezus?
https://nos.nl/collectie/(...)ten-aan-op-westoeverquote:Kolonisten en leger Israël vielen tientallen Nederlandse hulpprojecten aan op Westoever
Tientallen door Nederland gefinancierde hulpprojecten op de Westelijke Jordaanoever zijn de afgelopen jaren gesaboteerd door Israëlische kolonisten of militairen, schrijft Investico in samenwerking met De Groene Amsterdammer en Trouw. Volgens het onderzoek is het aantal vernielingen fors toegenomen sinds het uitbreken van de oorlog op 7 oktober 2023.
Ik begrijp echt niet meer wat je er nou niet aan snapt. Ik ben tegen mensen die elkaar geweld aan doen als dat ook anders kan, of dat nou Israëliërs of Palestijnen zijn. Dat dat er bij jou niet ingaat zegt een hoop over jouw wereldbeeld en verklaart ook waarom het voor jou onmogelijk lijkt om ook maar enigszins toe te geven dat Israël net zo'n schurkenstaat is als pakweg Saudi Arabië.quote:
[..]
Afgaande op je herhaaldelijk regen aan anti-Israël posts, is het natuurlijk duidelijk dat je wél aan een kant staat.
Er hoeft ook geen bezetting te zijn om geweld uit te lokken. En verder maakt het geen reet uit wie er begonnen is, dat vaststellen gaat namelijk precies niets oplossen. Dat Israel en haar fans altijd net doen alsof Israel nu eenmaal niet anders kan dan wat ze doen is ook gewoon onzin. Sterker nog, als het in iemands belang zou zijn ff wat normaler te doen is het Israel wel. Dat hoeft niet te zeggen dat ze zich gewoon van de kaart moeten laten vegen door hun buren, je kunt prima een IDF aanhouden voor verdediging van je volk. En nee, wat ze nu doen is geen verdedigen. Er is overduidelijk een annexatieplan in werking gezet.quote:Ten tweede, heb ik duidelijk aangegeven waarom ik naar de historie van dit conflict kijk. Jouw post impliceert namelijk dat het Palestijnse terrorisme (en het verkiezen van terreurgroepering een reactie is op hoe Israël de Palestijnen behandeld. Kortom, dat Israël iets doet en daardoor de Palestijnen overgaan tot terreur.
[..]
Maar dat is dus simpelweg niet waar, het Palestijnse terrorisme is eigenlijk en factor die stabiel is, het is geen reactie die pas begon toen Hamas werd gekozen in 2005, het was er ruim een eeuw geleden ook al. Toen was er nog geen Israël, nog geen 'bezetting' op de Westelijke Jordaanoever en ook geen 'bezetting' in de Gazastrook.
Verder klopt dit simpelweg niet: het Palestijnse terrorisme is eigenlijk en factor die stabiel is. Als je de geschiedenis zo goed doorgespit hebt moet je ook gezien hebben dat het in golfbewegingen komt, en je mag drie keer raden wat voor aanleidingen er zijn voor periodes met meer aanslagen etc.
In een perfect universum waren er geen spanningen en konden joden en moslims gewoon samenleven daar. Het universum is niet perfect, maar om de schuld daarvan alleen bij de ene partij te leggen is gewoon geschiedsvervalsing die bovendien een wereldbeeld blootlegt waarmee de mensheid er alleen maar op achteruit gaat. En voor je weer gaat wijzen op bloeddorst ofzo bij de Palestijnen: dat is niet het enige andere wat mogelijk is als je de geweldsspiraal wilt doorbreken. Integendeel.
What Would Goku Do
