abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215555907
Mokkum?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 november 2024 @ 08:50:48 #3
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215555908
Mokum dan toch..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215555922
Mokum inderdaad. Ik heb het even aangepast, dat mag vast als gastmod :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215555978
Benieuwd wat vraag #1 gaat zijn bij vragenuur straks :+
pi_215556017
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 08:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
Benieuwd wat vraag #1 gaat zijn bij vragenuur straks :+
Dat wordt weer vuurwerk ja ;)

Hier alvast een samenvatting:

Wilders en co zullen Timmermans wel weer de schuld in de schoenen proberen te schuiven en de schaduwpremier zal elke verantwoordelijkheid proberen te ontlopen. En natuurlijk gaat hij boos worden als er gevraagd gaat worden waarom hij als partijleider even dacht die Israelische delegatie te kunnen ontvangen.

En dan vergeet ik natuurlijk nog dat niemand zich kan herinneren met wie Israël de inlichtingen dat er dingen fout zouden kunnen gaan, heeft gedeeld.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215556032
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 08:52 schreef miss_sly het volgende:
Mokum inderdaad. Ik heb het even aangepast, dat mag vast als gastmod :)
Spasiba ^O^
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215556087
Het aantal zeer zwakke basisscholen in Nederland neemt snel toe. Naast het verwaarlozen van de rechtsstaat hebben de kabinetten Rutte 3 en 4 ook het onderwijs verwaarloosd. Het huidige kabinet is verschrikkelijk maar de kabinetten daarvoor waren echt niet veel beter.
quote:
Op 1 november jongstleden waren er 43 zeer zwakke basisscholen, meldt de Inspectie van het Onderwijs. Vorig jaar waren het er 39, in 2022 nog 13. Op het totaal van 6.562 basisscholen is 43 niet schokkend veel, maar ja, je zal er als kind maar op zitten.
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
  dinsdag 12 november 2024 @ 09:20:48 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215556134
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:13 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Het aantal zeer zwakke basisscholen in Nederland neemt snel toe. Naast het verwaarlozen van de rechtsstaat hebben de kabinetten Rutte 3 en 4 ook het onderwijs verwaarloosd. Het huidige kabinet is verschrikkelijk maar de kabinetten daarvoor waren echt niet veel beter.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
Het is nog erger, in principe weten we niet eens hoe veel het er zijn gezien de zeer beperkte hoeveelheid controles van de Onderwijsinspectie en de beperkte insteek van die controles.

Overigens is verbetering niet te verwachten zo lang het lerarentekort niet wordt opgelost. Dat is de eerste voorwaarde waar aan voldaan moet worden, en daarna zijn er nog wel wat inhoudelijke ingrepen nodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215556194
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is nog erger, in principe weten we niet eens hoe veel het er zijn gezien de zeer beperkte hoeveelheid controles van de Onderwijsinspectie en de beperkte insteek van die controles.

Overigens is verbetering niet te verwachten zo lang het lerarentekort niet wordt opgelost. Dat is de eerste voorwaarde waar aan voldaan moet worden, en daarna zijn er nog wel wat inhoudelijke ingrepen nodig.
Kom je er met alleen inhoudelijke ingrepen? Ik denk het niet.

Volgens mij is de enige echte oplossing, en eigenlijk vind ik dat verschrikkelijk, veel meer fulltime werken. Er zijn anders gewoon niet genoeg mensen om het onderwijs, maar bijvoorbeeld ook de zorg, te vullen.

Ik vraag me dus ook af in hoeverre je de overheid verantwoordelijk kunt houden voor dit probleem. Het probleem is inderdaad het lerarentekort, maar je gaat in Nederland echt de handen niet snel op elkaar krijgen voor meer afgedwongen fulltime werken. Doe je dat alleen in het onderwijs, heb je zelfs kans dat het onderwijs helemaal in de problemen komt omdat het personeel wat anders gaat zoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215556234
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kom je er met alleen inhoudelijke ingrepen? Ik denk het niet.

Volgens mij is de enige echte oplossing, en eigenlijk vind ik dat verschrikkelijk, veel meer fulltime werken. Er zijn anders gewoon niet genoeg mensen om het onderwijs, maar bijvoorbeeld ook de zorg, te vullen.

Ik vraag me dus ook af in hoeverre je de overheid verantwoordelijk kunt houden voor dit probleem. Het probleem is inderdaad het lerarentekort, maar je gaat in Nederland echt de handen niet snel op elkaar krijgen voor meer afgedwongen fulltime werken. Doe je dat alleen in het onderwijs, heb je zelfs kans dat het onderwijs helemaal in de problemen komt omdat het personeel wat anders gaat zoeken.
Er zijn wel dingen die ze kunnen doen.
Ik heb bijvoorbeeld een aantal jaar geleden eens gekeken of ik alsnog een opleiding wilde doen om leekracht te worden. Dat is gewoon te duur en kost me te veel, daar ga ik een paar jaar echt teveel op achteruit. Dus dat is geen optie. Ze zouden dat beter kunnen subsidieren als ze echt meer mensen in het onderwijs willen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215556270
quote:
Binnen de Nationale Politie groeit het ongenoegen over de wijze waarop politici reageren op de aanpak van de ongeregeldheden voor en na de voetbalwedstrijd tussen Ajax en Maccabi Tel Aviv.

„Politici zouden de vreselijke incidenten juist moeten dempen in plaats van uitvergroten. Er is nu sprake van een beangstigende polarisatie”, zegt José Rooijers, sectorhoofd bij de politie Oost-Nederland. Het is een van de eenheden die de afgelopen dagen tientallen agenten naar Amsterdam moesten sturen om bijstand te verlenen. „Politici zijn alleen maar bezig meer aanhang te zoeken in plaats van ervoor te zorgen dat we weer vreedzaam met elkaar kunnen samenleven.”
Ook bij de Amsterdamse politie is men verontwaardigd over de kritiek op de aanpak van de wanordelijkheden. „
https://www.nrc.nl/nieuws/2024/11/11/politie-gepikeerd-over-kritiek-op-aanpak-gewelddadigheden-politici-moeten-dempen-in-plaats-van-uitvergroten-a4872667
pi_215556300
Frans Timmermans :
quote:
Het geweld in Amsterdam maakt ons allemaal boos en leidt wereldwijd tot afschuw. Op de dag dat we de Kristallnacht herdachten, werden Israëlische fans opgejaagd en afgetuigd. Mensen die er Joods uit zouden zien, moesten zich identificeren met hun paspoort. Natuurlijk voel je je dan ook als Joodse Nederlander nog onveiliger dan je je al voelde. De daders moeten worden opgespoord, en onderzoek moet uitwijzen of hier organisatie aan ten grondslag lag.
---
Laten we als politici niet nog meer olie op het vuur gooien, maar rustig analyseren wat er is gebeurd. Juist nu is het nodig dat we elkaar proberen te begrijpen, in plaats van elkaar de maat te nemen en verdeeldheid te zaaien. Jodenhaat kan je niet bestrijden met moslimhaat. Want waar de haat voor de ander groeit, is geen minderheid veilig. Wat wel nodig is, is dat we de voedingsbodem voor antisemitisme en andere vormen van haat structureel wegnemen
Prima geschreven, maar ook Timmermans vermijdt kritiek op de zionistische terreur die de voedingsbodem voor etnische haat aanzwengelt . Die terreur is etnische haat, wat etnische haat van Hamas oproept, wat etnische haat van zionisten opfokt.... etc
  dinsdag 12 november 2024 @ 09:45:47 #14
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
  dinsdag 12 november 2024 @ 09:46:45 #15
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215556318
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:29 schreef Hanca het volgende:
Kom je er met alleen inhoudelijke ingrepen? Ik denk het niet.
Ik ook niet, maar dat staat er niet. Of het staat er misschien wel, maar ik bedoel wat anders.

Je moet eerst het lerarentekort oplossen, zowel kwalitatief als kwantitatief. Daarna zijn er ook inhoudelijke ingrepen (in curriculum en didactiek) nodig om de onderwijskwaliteit weer op peil te krijgen. De door de inspectie zwak benoemde scholen zijn slechts een exponent van een bredere trend.

En als we de kwaliteit van het onderwijs daadwerkelijk omhoog willen krijgen (als samenleving, en dus ook als politiek) dan zullen we werk moeten maken van dat lerarentekort. Stimuleren van fulltime werken is prima, maar zeker niet de enige oplossing en ook maar beperkt realistisch. Zeker niet in het basisonderwijs waar 88% vrouw is en een heel groot deel van die vrouwen getrouwd is met iemand die meer verdient.

Het vak zal aantrekkelijker moeten worden. En nee, dat los je niet op met een hoger salaris.

En als we dat allemaal niet willen, dan zit er weinig anders op dan de klassen uitbreiden tot een stuk of 35 en accepteren dat het onderwijs verworden is tot een soort dagopvang.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215556320
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:36 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zijn wel dingen die ze kunnen doen.
Ik heb bijvoorbeeld een aantal jaar geleden eens gekeken of ik alsnog een opleiding wilde doen om leekracht te worden. Dat is gewoon te duur en kost me te veel, daar ga ik een paar jaar echt teveel op achteruit. Dus dat is geen optie. Ze zouden dat beter kunnen subsidieren als ze echt meer mensen in het onderwijs willen.
Ja, dat is misschien wel een optie. In de zorg zie je dat instellingen dat betalen, je kunt dan gewoon zonder opleiding al aan het werk in de zorg.

Binnen het onderwijs denk ik dat scholen daar minder ruimte voor hebben?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215556332


[ Bericht 100% gewijzigd door Bondsrepubliek op 12-11-2024 09:49:54 ]
pi_215556334
quote:
Er moet gedempt worden

quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:45 schreef Bluesdude het volgende:
Frans Timmermans :
[..]
Prima geschreven, maar ook Timmermans vermijdt kritiek op de zionistische terreur die de voedingsbodem voor etnische haat aanzwengelt . Die terreur is etnische haat, wat etnische haat van Hamas oproept, wat etnische haat van zionisten opfokt.... etc
Of juist aanzwengelen?

Wat vind jij zelf?
pi_215556348
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kom je er met alleen inhoudelijke ingrepen? Ik denk het niet.

Volgens mij is de enige echte oplossing, en eigenlijk vind ik dat verschrikkelijk, veel meer fulltime werken. Er zijn anders gewoon niet genoeg mensen om het onderwijs, maar bijvoorbeeld ook de zorg, te vullen.

Ik vraag me dus ook af in hoeverre je de overheid verantwoordelijk kunt houden voor dit probleem. Het probleem is inderdaad het lerarentekort, maar je gaat in Nederland echt de handen niet snel op elkaar krijgen voor meer afgedwongen fulltime werken. Doe je dat alleen in het onderwijs, heb je zelfs kans dat het onderwijs helemaal in de problemen komt omdat het personeel wat anders gaat zoeken.
Nou zo dus:
Het lerarentekort: oorzaken en schuldigen. Een korte geschiedenis
pi_215556372
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het vak zal aantrekkelijker moeten worden. En nee, dat los je niet op met een hoger salaris.
Ik vrees dat het sowieso minder aantrekkelijk geworden is om met kinderen en jeugd te werken. Naar mijn gevoel is het respect voor gezag bij jeugd en kinderen nog veel verder gedaald de afgelopen 20 jaar en is het aantal ouders dat niet accepteert als hun kind straf krijgt enorm gegroeid.

Ik weet nog goed dat de juf van mijn jongste die hem straf gegeven had aan het eind van die dag snel voor de klas uit naar buiten ging om zo ongeveer excuses te vragen omdat ze mijn zoontje had gestraft. Ik vond de straf trouwens geheel terecht en heb aangegeven dat als zij noodzaak ziet 1 van mijn kinderen te straffen, dit dan gewoon bij haar werk hoort. Dit is een juf van tegen de 60, maar die kan echt niet meer doen wat ze de eerste 20 jaar van haar carrière heeft gedaan, gewoon orde houden. Ik merk het ook als ik bij activiteiten help op school: kinderen lopen gewoon over de leerkrachten heen.

Dit lijkt me zeker in het basisonderwijs een belangrijke factor om er niet meer te willen werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 november 2024 @ 09:58:28 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215556395
De kwaliteit van de opvoeding is ook niet bepaald erop vooruitgegaan. Ouders lijken tegenwoordig vaker bezig met carrière en zelfontplooiing dan met de opvoeding van de kinderen. De prioriteiten liggen vaak elders.

En leraren krijgen dat op hun bordje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215556428
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:58 schreef Perrin het volgende:
De kwaliteit van de opvoeding is ook niet bepaald erop vooruitgegaan. Ouders lijken tegenwoordig vaker bezig met carrière en zelfontplooiing dan met de opvoeding van de kinderen. De prioriteiten liggen vaak elders.

En leraren krijgen dat op hun bordje.
Zei geen enkele oudere generatie over een jongere generatie ooit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215556432
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:58 schreef Perrin het volgende:
De kwaliteit van de opvoeding is ook niet bepaald erop vooruitgegaan. Ouders lijken tegenwoordig vaker bezig met carrière en zelfontplooiing dan met de opvoeding van de kinderen. De prioriteiten liggen vaak elders.

En leraren krijgen dat op hun bordje.
Mijn indruk is dat het veel meer een probleem is dat zoveel ouders over hun kind denken dat het een schatje is en dat de leerkrachten en docenten hun kind niet goed behandeld. Dat ze hun kinderen direct gaan verdedigen bij de docent, en dat dat ook heel vaak niet op een normale manier wordt gebracht. Iedere opmerking of straf is onterecht. En niet alleen met straffen, maar ook met aantekeningen omdat huiswerk niet gemaakt is, slechte cijfers, een onverwachte toets, een toets die niet minstens een week van tevoren in Magister is gezet, etc.
De eigen verantwoordelijkheid van de jeugd wordt niet ontwikkeld. Ze hoeven niet meer zelf met de docent of mentor in gesprek, maar ouders klimmen meteen opgefokt in de telefoon of mail.

Daar wordt werken op scholen niet leuker van.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215556447
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:13 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Het aantal zeer zwakke basisscholen in Nederland neemt snel toe. Naast het verwaarlozen van de rechtsstaat hebben de kabinetten Rutte 3 en 4 ook het onderwijs verwaarloosd. Het huidige kabinet is verschrikkelijk maar de kabinetten daarvoor waren echt niet veel beter.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
Ook dat komt door migratie.
Ik denk niet dat we hele slechte kabinetten gehad hebben.
Vakman pur sang
pi_215556449
-

[ Bericht 100% gewijzigd door KingRoland op 12-11-2024 10:07:33 ]
graag op anoniem
pi_215556454
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mijn indruk is dat het veel meer een probleem is dat zoveel ouders over hun kind denken dat het een schatje is en dat de leerkrachten en docenten hun kind niet goed behandeld. Dat ze hun kinderen direct gaan verdedigen bij de docent, en dat dat ook heel vaak niet op een normale manier wordt gebracht. Iedere opmerking of straf is onterecht. En niet alleen met straffen, maar ook met aantekeningen omdat huiswerk niet gemaakt is, slechte cijfers, een onverwachte toets, een toets die niet minstens een week van tevoren in Magister is gezet, etc.
De eigen verantwoordelijkheid van de jeugd wordt niet ontwikkeld. Ze hoeven niet meer zelf met de docent of mentor in gesprek, maar ouders klimmen meteen opgefokt in de telefoon of mail.

Daar wordt werken op scholen niet leuker van.
Maar hoe komt het dat de maatschappij zo geworden is?
En hoe keer je dat.

Ik snap wat je bedoelt, het is gewoon betutteling en sneeuwvlokjes kweken.

En dit wijten aan een kabinet, op welke vorm dan ook vind ik ook niet terecht.
Verander de complete tendens in de hele maatschappij, oketjankyoubye
Vakman pur sang
pi_215556455
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:03 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zei geen enkele oudere generatie over een jongere generatie ooit.
Het klopt dat veel oudere generaties dat zeggen, maar nu zeggen veel leraren het ook. Respect is weg, straffen of zelfs zeggen dat iets niet mag betekent een conflict met de ouders.

En aan de ene kant lijkt me dit onoplosbaar, aan de andere kant is het volgens mij zo dat zolang je dit niet op lost, je ook het lerarentekort niet kunt oplossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215556470
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar hoe komt het dat de maatschappij zo geworden is?
Ik denk dat @Perrin terecht het probleem deels bij het tweeverdienerschap legt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215556474
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat @:Perrin terecht het probleem deels bij het tweeverdienerschap legt.
Dat is geen reden om zo soft te worden naar kinderen.
Dat doen Scandinavische landen al langer en beter
Vakman pur sang
pi_215556477
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:45 schreef Bluesdude het volgende:
Frans Timmermans :
[..]
Prima geschreven, maar ook Timmermans vermijdt kritiek op de zionistische terreur die de voedingsbodem voor etnische haat aanzwengelt . Die terreur is etnische haat, wat etnische haat van Hamas oproept, wat etnische haat van zionisten opfokt.... etc
Die ‘zionistische terreur’ is nauwelijks relevant. Het is hooguit de (onterechte) aanleiding voor wat er de afgelopen tijd gebeurd is. Maar deze groep zorgt natuurlijk al vele jaren voor problemen. Dáár moet het over gaan en daar moet nu eindelijk eens tegen worden opgetreden.
pi_215556495
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het klopt dat veel oudere generaties dat zeggen, maar nu zeggen veel leraren het ook. Respect is weg, straffen of zelfs zeggen dat iets niet mag betekent een conflict met de ouders.

En aan de ene kant lijkt me dit onoplosbaar, aan de andere kant is het volgens mij zo dat zolang je dit niet op lost, je ook het lerarentekort niet kunt oplossen.
Ik zie daarin wel een beeld van deze tijd. Veel ouders die zelf ook vinden dat ze nooit iets verkeerd doen, dat regels en wetten wel gelden, maar voor hun alleen als ze dat uitkomt, die zich ook niets willen laten zeggen omdat ze zelf wel weten wat goed voor hun is, etc. En zo groeien hun kinderen dan ook op en die doen hetzelfde.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 12 november 2024 @ 10:14:59 #32
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215556503
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat @:Perrin terecht het probleem deels bij het tweeverdienerschap legt.
Denk dat het niet eens deels is. We willen teveel, gedreven door social media en gecreëerde consumptiehonger. Het is nu ondenkbaar dat moeder de vrouw (of vader de man) fulltime het huishouden bestiert. Hierdoor wordt iedereen of greedy (de hogere sociale klassen) of onzeker (de lagere sociale klassen) gemaakt en leven we in een samenleving die alsmaar kutter wordt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215556529
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat @:Perrin terecht het probleem deels bij het tweeverdienerschap legt.
Dat zie ik niet zo.
Je kunt daarmee juist ook zelfstandige, onafhankelijke kinderen opvoeden waar pa en ma niet constant voor in de bres moeten springen omdat hun hartje te hard wordt aangepakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 12 november 2024 @ 10:18:40 #34
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215556533
Sinds november vorig jaar probeer ik te snappen waarom we als land bewegen in een richting die voor vrijwel iedereen heel beangstigend is, maar ik kan nog steeds niet de vinger op de zere plek leggen. Ik lees wel veel Tom Jan Meeus en Ilja Leonard Pfeijffer voor duiding, maar de dieperliggende redenen kan ik nog niet vinden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215556548
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat zie ik niet zo.
Je kunt daarmee juist ook zelfstandige, onafhankelijke kinderen opvoeden waar pa en ma niet constant voor in de bres moeten springen omdat hun hartje te hard wordt aangepakt.
Ik denk dat het deels mee te maken heeft. Het is natuurlijk niet zo dat er één duidelijke reden zal zijn voor deze verandering, eerder een combinatie van vele factoren. Hoe dat op te lossen is lijkt me nog lastiger om in te vullen.
pi_215556554
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik denk dat het deels mee te maken heeft. Het is natuurlijk niet zo dat er één duidelijke reden zal zijn voor deze verandering, eerder een combinatie van vele factoren. Hoe dat op te lossen is lijkt me nog lastiger om in te vullen.
Het zal er misschien in sommige gezinnen wel mee te maken hebben, maar ik denk niet dat je dit door kunt trekken naar alle tweeverdieners.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215556570
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat zie ik niet zo.
Je kunt daarmee juist ook zelfstandige, onafhankelijke kinderen opvoeden waar pa en ma niet constant voor in de bres moeten springen omdat hun hartje te hard wordt aangepakt.
Of kinderen die dus niet gewend zijn om opgevoed te worden, want bij de BSO en bij opa en oma overkomt ze dat niet. En natuurlijk gaat dit niet op voor alle kinderen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215556572
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het zal er misschien in sommige gezinnen wel mee te maken hebben, maar ik denk niet dat je dit door kunt trekken naar alle tweeverdieners.
Nee zeker, niet. Daarom ook een van de vele factoren. Je ziet bij de rellen van gisteren ook een hoop jongeren waarvan je je afvraagt; wat doen die buiten nog. Weten hun ouders wel wat hun kind doet? Hoe werkt dat? Of inderdaad boze ouders op school omdat hun kind een 4 haalt. Waarom leggen ze de schuld bij docent neer ipv hun best te doen om samen huiswerk te maken?

Ik weet het ook niet.
pi_215556576
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het zal er misschien in sommige gezinnen wel mee te maken hebben, maar ik denk niet dat je dit door kunt trekken naar alle tweeverdieners.
Je hebt er per klas natuurlijk ook maar 3 of 4 nodig waar dit het geval is en je verpest het leven van een leerkracht behoorlijk. Het naar alle kinderen van alle tweeverdieners doortrekken is dus sowieso niet nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 november 2024 @ 10:25:22 #40
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215556582
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of kinderen die dus niet gewend zijn om opgevoed te worden, want bij de BSO en bij opa en oma overkomt ze dat niet. En natuurlijk gaat dit niet op voor alle kinderen.
Probleem is denk ik ook dat de ouders zelf al nauwelijks opgevoed zijn.
pi_215556586
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of kinderen die dus niet gewend zijn om opgevoed te worden, want bij de BSO en bij opa en oma overkomt ze dat niet. En natuurlijk gaat dit niet op voor alle kinderen.
Dit vind ik dus een verkeerd frame.
Kinderen van tweeverdieners worden doorgaans wel degelijk opgevoed. En je hoeft geen thuisblijfmoeder of -vader te hebben om niet opgevoed te worden.

Er zijn maar heel weinig gezinnen met tweeverdieners waarbij beide ouders fulltime of meer werken en de kinderen dus echt alleen maar op de BSO of bij opa en oma zijn. Of alleen thuis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215556608
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:23 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Nee zeker, niet. Daarom ook een van de vele factoren. Je ziet bij de rellen van gisteren ook een hoop jongeren waarvan je je afvraagt; wat doen die buiten nog. Weten hun ouders wel wat hun kind doet? Hoe werkt dat? Of inderdaad boze ouders op school omdat hun kind een 4 haalt. Waarom leggen ze de schuld bij docent neer ipv hun best te doen om samen huiswerk te maken?

Ik weet het ook niet.
Eens, op zich. Maar ook in gezinnen met een thuisblijvende ouder zijn er genoeg ouders die niet aan opvoeden doen of waarvan hun kind ontspoort en ze niet weten waar dat kind is.
Zeker als je dan refereert aan de rellen in Amsterdam, dat dan voor een groot deel om jongeren met een migratieachtergrond gaat: hoeveel van die moeders werken buitenshuis, denk je?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215556655
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Eens, op zich. Maar ook in gezinnen met een thuisblijvende ouder zijn er genoeg ouders die niet aan opvoeden doen of waarvan hun kind ontspoort en ze niet weten waar dat kind is.
Zeker als je dan refereert aan de rellen in Amsterdam, dat dan voor een groot deel om jongeren met een migratieachtergrond gaat: hoeveel van die moeders werken buitenshuis, denk je?
Weinig inderdaad.
  dinsdag 12 november 2024 @ 10:33:19 #44
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215556657
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Eens, op zich. Maar ook in gezinnen met een thuisblijvende ouder zijn er genoeg ouders die niet aan opvoeden doen of waarvan hun kind ontspoort en ze niet weten waar dat kind is.
Zeker als je dan refereert aan de rellen in Amsterdam, dat dan voor een groot deel om jongeren met een migratieachtergrond gaat: hoeveel van die moeders werken buitenshuis, denk je?
Goed punt.

Wat meespeelt bij die jongeren is natuurlijk 'dat ze toch niks meer te verliezen hebben' omdat ze vast eerder allang met de nek aangekeken worden door de samenleving.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215556684
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Eens, op zich. Maar ook in gezinnen met een thuisblijvende ouder zijn er genoeg ouders die niet aan opvoeden doen of waarvan hun kind ontspoort en ze niet weten waar dat kind is.
Zeker als je dan refereert aan de rellen in Amsterdam, dat dan voor een groot deel om jongeren met een migratieachtergrond gaat: hoeveel van die moeders werken buitenshuis, denk je?
Genoeg immigrantenmoeders in de schoonmaak, in supermarkten oid. Veel banen zonder opleiding worden juist door die groep gevuld. Denk dat je dat onderschat.


En ik zei ook bewust deels. De groep kinderen die alles mag van hun ouders lijkt me gewoon groter, deels omdat straffen en boos zijn in de schaarsere tijd die je met ze hebt nog vervelender is dan het was. Er zullen vast ook andere oorzaken zijn. En wat betreft middelbare scholieren: die gaan niet meer naar een BSO en zijn dus veel meer alleen thuis.

En zoals ik zei: dit hoeft niet eens op te gaan voor de meerderheid in een klas. Als je er 3 of 4 tussen hebt zitten die niet luisteren maar die je ook niet kunt straffen heb je al een behoorlijk vervelende klas als leerkracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215556769
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Genoeg immigrantenmoeders in de schoonmaak, in supermarkten oid. Veel banen zonder opleiding worden juist door die groep gevuld. Denk dat je dat onderschat.


En ik zei ook bewust deels. De groep kinderen die alles mag van hun ouders lijkt me gewoon groter, deels omdat straffen en boos zijn in de schaarsere tijd die je met ze hebt nog vervelender is dan het was. Er zullen vast ook andere oorzaken zijn. En wat betreft middelbare scholieren: die gaan niet meer naar een BSO en zijn dus veel meer alleen thuis.

En zoals ik zei: dit hoeft niet eens op te gaan voor de meerderheid in een klas. Als je er 3 of 4 tussen hebt zitten die niet luisteren maar die je ook niet kunt straffen heb je al een behoorlijk vervelende klas als leerkracht.
Ik denk dat minder straffen en boos zijn niet per se komt omdat men de schaarsere tijd niet vervelend wil maken. Ik vind dat nogal conservatief. Hele volksstammen mensen zijn meer dan goed terechtgekomen ondanks twee werkende ouders. Er zal best wel een linkje te leggen zijn hier of daar, maar het lijkt me gewoon een van de vele invloeden. BSO, opa en oma of alleen thuis zijn betekenen niet automatisch dat deze kinderen dús niet opgevoed worden. Opvoeden doe je niet alleen tussen 9-5.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 12 november 2024 @ 10:58:01 #47
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215556821
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:14 schreef Falco het volgende:

[..]
Denk dat het niet eens deels is. We willen teveel, gedreven door social media en gecreëerde consumptiehonger. Het is nu ondenkbaar dat moeder de vrouw (of vader de man) fulltime het huishouden bestiert. Hierdoor wordt iedereen of greedy (de hogere sociale klassen) of onzeker (de lagere sociale klassen) gemaakt en leven we in een samenleving die alsmaar kutter wordt.
De rupsjenooitgenoegmaatschappij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 12 november 2024 @ 11:01:20 #48
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215556860
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:18 schreef Falco het volgende:
Sinds november vorig jaar probeer ik te snappen waarom we als land bewegen in een richting die voor vrijwel iedereen heel beangstigend is, maar ik kan nog steeds niet de vinger op de zere plek leggen. Ik lees wel veel Tom Jan Meeus en Ilja Leonard Pfeijffer voor duiding, maar de dieperliggende redenen kan ik nog niet vinden.
Het einde van het tijdperk van fossiele brandstoffen, het levensbloed van onze moderne geindustrialiseerde en geglobaliseerde samenleving.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215556882
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 11:01 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het einde van het tijdperk van fossiele brandstoffen, het levensbloed van onze moderne geindustrialiseerde en geglobaliseerde samenleving.
En social media en algoritmes. Beide pure aids.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215556898
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
De rupsjenooitgenoegmaatschappij.
Nou ja, er zijn veel jongeren/starters op de arbeidsmarkt die ervoor kiezen om niet fulltime te werken omdat ze ook waarde hechten aan vrije tijd en die op ene voor hun prettige manier invullen. Daar wordt dan door een deel van de oudere garde weer schande van gesproken, want je moet wel meedoen in de ratrace en werken aan nog meer economische groei!

[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 12-11-2024 11:17:51 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 12 november 2024 @ 11:11:42 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215556959
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vrees dat het sowieso minder aantrekkelijk geworden is om met kinderen en jeugd te werken. Naar mijn gevoel is het respect voor gezag bij jeugd en kinderen nog veel verder gedaald de afgelopen 20 jaar en is het aantal ouders dat niet accepteert als hun kind straf krijgt enorm gegroeid.

Ik weet nog goed dat de juf van mijn jongste die hem straf gegeven had aan het eind van die dag snel voor de klas uit naar buiten ging om zo ongeveer excuses te vragen omdat ze mijn zoontje had gestraft. Ik vond de straf trouwens geheel terecht en heb aangegeven dat als zij noodzaak ziet 1 van mijn kinderen te straffen, dit dan gewoon bij haar werk hoort. Dit is een juf van tegen de 60, maar die kan echt niet meer doen wat ze de eerste 20 jaar van haar carrière heeft gedaan, gewoon orde houden. Ik merk het ook als ik bij activiteiten help op school: kinderen lopen gewoon over de leerkrachten heen.

Dit lijkt me zeker in het basisonderwijs een belangrijke factor om er niet meer te willen werken.
Dat lijkt mij inderdaad ook een belangrijke factor. Vlak het 'passende onderwijs' trouwens ook niet uit - een gemiddelde basisschoolleerkracht heeft er met dat fenomeen twee of drie leerlingen per klas bij gekregen die de helft van je tijd opeten. Dat is uitermate frustrerend als je de lieve schatjes die geen gedragsstoornis hebben graag wil leren rekenen.

De kern van het verhaal zit in de autonomie van de docent. Die is door zowel de politiek als de schoolbesturen bijna helemaal leeggegeten en in combinatie met een steeds gebrekkiger opleiding en een generatie ouders die Google en Facebook weet te vinden levert dat een hele kwetsbare groep professionals op. En als bonus zijn er dan ook nog sluipenderwijs een paar relatief kleine veranderingen doorgevoerd die ervoor zorgen dat een school altijd met 1-0 achter staat tegen kinderen en/of ouders die hun eigen verantwoordelijkheid niet willen nemen.

Op dat soort terreinen móet een verandering in gang gezet worden. Doe je dat niet, dan kun je leraren twee keer Balkenende laten verdienen maar dan krijg je er nog niet genoeg. Niet genoeg goede, in elk geval.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 november 2024 @ 11:27:19 #52
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215557100
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 11:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou ja, er zijn veel jongeren/starters op de arbeidsmarkt die ervoor kiezen om niet fulltime te werken omdat ze ook waarde hechten aan vrije tijd en die op ene voor hun prettige manier invullen. Daar wordt dan door een deel van de oudere garde weer schande van gesproken, want je moet wel meedoen in de ratrace en werken aan nog meer economische groei!
Niet helemaal
Er wordt veel meer gebromd over wel Full time kunnen werken en het bewust niet doen, en dan wel alle subsidies en toeslagen cashen
  dinsdag 12 november 2024 @ 11:30:31 #53
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215557131
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 november 2024 11:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou ja, er zijn veel jongeren/starters op de arbeidsmarkt die ervoor kiezen om niet fulltime te werken omdat ze ook waarde hechten aan vrije tijd en die op ene voor hun prettige manier invullen. Daar wordt dan door een deel van de oudere garde weer schande van gesproken, want je moet wel meedoen in de ratrace en werken aan nog meer economische groei!
Maar waarde hechten aan vrije tijd kan ook prima vallen onder 'rupsjenooitgenoeg'! In die vrije tijd kun je leuke dingen doen om jezelf gelukkig te laten voelen en de dag besluiten met een insta post waarin je showt welke modezaak je hebt bezocht of wat voor afmattende workout je hebt gehad met als doel weer likes te verzamelen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 12 november 2024 @ 11:50:45 #54
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215557299
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 11:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat lijkt mij inderdaad ook een belangrijke factor. Vlak het 'passende onderwijs' trouwens ook niet uit - een gemiddelde basisschoolleerkracht heeft er met dat fenomeen twee of drie leerlingen per klas bij gekregen die de helft van je tijd opeten. Dat is uitermate frustrerend als je de lieve schatjes die geen gedragsstoornis hebben graag wil leren rekenen.
Ik heb dit van dichtbij meekregen omdat m'n moeder jaren als remedial teacher en intern begeleider op een basisschool heeft gewerkt. In de jaren '90 was het de norm om na onderzoek en diagnose kinderen die niet goed in het normale onderwijs meekonden door te verwijzen naar gespecialiseerde scholen, zoals ZMOK- of ZMLK-onderwijs.

Maar dat is stukje bij beetje afgebroken. De gespecialiseerde scholen namen steeds minder kinderen aan en werden uiteindelijk gesloten. En die kinderen moesten het maar in het reguliere onderwijs zien te redden. Leraren moesten maar beter hun best doen. En dat de rest van de klas daar de dupe van werd, was niet belangrijk.
pi_215557323
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 11:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Niet helemaal
Er wordt veel meer gebromd over wel Full time kunnen werken en het bewust niet doen, en dan wel alle subsidies en toeslagen cashen
Ik heb geen idee hoeveel suvsidies en toeslagen die jongeren/starters cashen. Eerlijk gezegd denk ik dat dat wel meevalt, maar dat is puur mij gevoel dat me dat ingeeft.
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2024 11:30 schreef Falco het volgende:

[..]
Maar waarde hechten aan vrije tijd kan ook prima vallen onder 'rupsjenooitgenoeg'! In die vrije tijd kun je leuke dingen doen om jezelf gelukkig te laten voelen en de dag besluiten met een insta post waarin je showt welke modezaak je hebt bezocht of wat voor afmattende workout je hebt gehad met als doel weer likes te verzamelen.
Als je gelukkig wordt van dat soort dingen posten op insta is dat toch prima? Ik vind likes verzamelen van een andere orde dan Veel Geld om het grootste huis de duurste auto te kopen. Ik vind het tragisch als je daar dergelijke bevestiging voor nodig hebt, maar er zijn wel meer dingen die mensen doen waar ik zo mijn eigen ideeën over heb.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215557503
30 jaar geleden was het grootste probleem zwerfafval van de Mac.
Vakman pur sang
pi_215557520
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2024 10:25 schreef Tijn het volgende:

[..]
Probleem is denk ik ook dat de ouders zelf al nauwelijks opgevoed zijn.
Dus de leerkrachten ook niet. :!
Vakman pur sang
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:19:58 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215557541
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 november 2024 11:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik heb dit van dichtbij meekregen omdat m'n moeder jaren als remedial teacher en intern begeleider op een basisschool heeft gewerkt. In de jaren '90 was het de norm om na onderzoek en diagnose kinderen die niet goed in het normale onderwijs meekonden door te verwijzen naar gespecialiseerde scholen, zoals ZMOK- of ZMLK-onderwijs.

Maar dat is stukje bij beetje afgebroken. De gespecialiseerde scholen namen steeds minder kinderen aan en werden uiteindelijk gesloten. En die kinderen moesten het maar in het reguliere onderwijs zien te redden. Leraren moesten maar beter hun best doen. En dat de rest van de klas daar de dupe van werd, was niet belangrijk.
Het passend onderwijs is verkocht als pedagogische winst (waar best wat voor te zeggen is) maar uitgevoerd als een bezuinigingsoperatie. Het geld dat er beschikbaar is voor de ondersteuning die de betreffende leerlingen nodig hebben is op zich al ontoereikend, maar daar wordt dan ook nog eens een deel van opgesoupeerd door de ondoorgrondelijke samenwerkingsverbanden. En als leerkracht/leraar kun je de rotzooi opruimen en mag je proberen én de 'passende' leerlingen in het gareel te houden, en de andere leerlingen in de tussentijd ook nog wat te leren. Dat gaat natuurlijk niet, maar het staat leuk in de folder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215557544
Weet je wat ik denk.
Er is niks aan de hand op scholen en met de opvoeding. De lagere scores komen omdat er veel volk met stukken minder IQ op scholen is gekomen.
Of scholen met alleen maar migranten. Dat is zoveel toegenomen dat dat de gemiddelden omlaag trekt.
Kijk je naar scholen in dorpen met alleen autochtonen dan zie je dat die prima gemiddeld scoren.
Vakman pur sang
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:23:17 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215557570
Eigenlijk voel je je als leerkracht soms net een FOK!-mod. Je ziet sommige kinderen continu over de schreef gaan, maar je hebt niet de middelen gekregen om er duurzaam wat aan te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:24:09 #61
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215557580
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:23 schreef Janneke141 het volgende:
Eigenlijk voel je je als leerkracht soms net een FOK!-mod. Je ziet sommige kinderen continu over de schreef gaan, maar je hebt niet de middelen gekregen om er duurzaam wat aan te doen.
Hoogste tijd om lijfstraffen weer in te voeren B-)
pi_215557587
Kinderen met door ouders opgelegde labeltjes is wel problematisch. Onze Johan is hypergevoelig, die mag je niet wijzen op een fout.
Ook weer minder aanwezig in de meer agrarische dorpen.
Vakman pur sang
  dinsdag 12 november 2024 @ 12:33:42 #63
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215557672
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:20 schreef Lospedrosa het volgende:
Weet je wat ik denk.
Er is niks aan de hand op scholen en met de opvoeding. De lagere scores komen omdat er veel volk met stukken minder IQ op scholen is gekomen.
Of scholen met alleen maar migranten. Dat is zoveel toegenomen dat dat de gemiddelden omlaag trekt.
Kijk je naar scholen in dorpen met alleen autochtonen dan zie je dat die prima gemiddeld scoren.
Vriend van mij is docent op zo een leerfabriek in de randstad. De verhalen die hij heeft over het beroepsonderwijs daar zijn pure horror. Gaat hard richting etnische jeugdbendes die elkaar niet kunnen luchten of zien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jan_Onderwater op 12-11-2024 16:36:42 ]
pi_215557779
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:23 schreef Janneke141 het volgende:
Eigenlijk voel je je als leerkracht soms net een FOK!-mod. Je ziet sommige kinderen continu over de schreef gaan, maar je hebt niet de middelen gekregen om er duurzaam wat aan te doen.
I feel you. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:00:05 #65
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_215557876
Tjebbe van Oostenbruggen de nieuwe staatssecretaris

Iemand met nog meer geld en belangen dan Idsinga
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_215557933
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:23 schreef Janneke141 het volgende:
Eigenlijk voel je je als leerkracht soms net een FOK!-mod. Je ziet sommige kinderen continu over de schreef gaan, maar je hebt niet de middelen gekregen om er duurzaam wat aan te doen.
Een goede leraar heeft geen kaarten nodig
pi_215557938
twitter


hee.... dat was de conclusie over Joden ook.... volgens de nazi's.
en zo leidt het cultureel holocausttrauma tot opnieuw haatzaaien over reli-etnische minderheden
pi_215557948
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 11:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat lijkt mij inderdaad ook een belangrijke factor. Vlak het 'passende onderwijs' trouwens ook niet uit - een gemiddelde basisschoolleerkracht heeft er met dat fenomeen twee of drie leerlingen per klas bij gekregen die de helft van je tijd opeten. Dat is uitermate frustrerend als je de lieve schatjes die geen gedragsstoornis hebben graag wil leren rekenen.
En uiteindelijk wordt niemand er vrolijker van:

- de leerling die vroeger op speciaal onderwijs zat niet omdat die nu de hele tijd op zijn of haar tenen moet lopen en steeds boze blikken voelt en ziet dat hij of zij anders is
- de andere leerlingen niet, omdat het de les enorm verstoord en zij niet meer de aandacht krijgen die ze verdienen
- de leerkrachten niet, omdat die inderdaad nog minder goed hun werk kunnen doen

De enigen die er gelukkiger van worden zijn een stel mensen achter een bureau die dit hebben verzonnen. Gelukkig groeit speciaal onderwijs weer: https://www.aob.nl/actuee(...)ijs-neemt-sterk-toe/
Lijkt me een zeer positief iets.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:11:57 #69
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215557982
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:06 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Een goede leraar heeft geen kaarten nodig
Een kaart/lesverwijdering is ook geen duurzame oplossing.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:16:22 #70
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_215558021
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het passend onderwijs is verkocht als pedagogische winst (waar best wat voor te zeggen is) maar uitgevoerd als een bezuinigingsoperatie. Het geld dat er beschikbaar is voor de ondersteuning die de betreffende leerlingen nodig hebben is op zich al ontoereikend, maar daar wordt dan ook nog eens een deel van opgesoupeerd door de ondoorgrondelijke samenwerkingsverbanden. En als leerkracht/leraar kun je de rotzooi opruimen en mag je proberen én de 'passende' leerlingen in het gareel te houden, en de andere leerlingen in de tussentijd ook nog wat te leren. Dat gaat natuurlijk niet, maar het staat leuk in de folder.


Maar zo werkt het natuurlijk niet.

Ik sta overigens volledig achter je posts, grappig genoeg heb ik nog een dove docent pedagogiek gehad die een groot vechter was voor passend onderwijs en zelf haar colleges gaf, waar vervolgens niemand wat van kon verstaan. Het vechten voor iets inclusiefs waar het niet mogelijk is kan heel nobel bedoeld zijn, maar op termijn schadelijk.

Voor mij zou gelden dat ik ‘voor de goede zaak’ graag in het (speciaal) basisonderwijs had willen werken maar simpelweg niet doe omdat de beloning tov de werkdruk het mij niet waard is, en zo heb je er wel meer. Dan ga je toch liever het hoger onderwijs in of de ambtenarij, of nog erger, je kan ook meewerken aan de privatisering van het onderwijs en financieel gebruik maken van het gebrek aan onderwijzers zoals aidsbedrijven als Lyceo :D
Met pijn en moeite derde
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:40:35 #71
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215558288
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
En uiteindelijk wordt niemand er vrolijker van:
- de andere leerlingen niet, omdat het de les enorm verstoord en zij niet meer de aandacht krijgen die ze verdienen
Zoals bij het onderwijs over het vervoegen van werkwoorden?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 12 november 2024 @ 13:43:33 #72
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215558317
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:00 schreef Szura het volgende:
Tjebbe van Oostenbruggen de nieuwe staatssecretaris

Iemand met nog meer geld en belangen dan Idsinga
Deze ondernemer die de politiek in is gegaan om het ondernemersklimaat te verbeteren, gaat zich enorm hard maken voor bestaanszekerheid van mensen met een kleine portemonnee en een normaal baantje. Bedankt Pieter!
pi_215558338
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:40 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Zoals bij het onderwijs over het vervoegen van werkwoorden?
Ik werd vroeger in de les minder afgeleid dan hier thuis, zo blijkt :@

Werkwoordspelling is trouwens volgens zowel de meesters van mijn basisschoolkinderen als de leerkracht Nederlands van mijn brugger wel iets wat enorm achteruit is gegaan de laatste jaren. Wellicht ook een gevolg van whattsapp e.d.?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215558412
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
En uiteindelijk wordt niemand er vrolijker van:

- de leerling die vroeger op speciaal onderwijs zat niet omdat die nu de hele tijd op zijn of haar tenen moet lopen en steeds boze blikken voelt en ziet dat hij of zij anders is
- de andere leerlingen niet, omdat het de les enorm verstoord en zij niet meer de aandacht krijgen die ze verdienen
- de leerkrachten niet, omdat die inderdaad nog minder goed hun werk kunnen doen

De enigen die er gelukkiger van worden zijn een stel mensen achter een bureau die dit hebben verzonnen. Gelukkig groeit speciaal onderwijs weer: https://www.aob.nl/actuee(...)ijs-neemt-sterk-toe/
Lijkt me een zeer positief iets.
Ouders worden er vrolijker van. Want dan staat hun kind niet te boek als iemand met speciaal onderwijs. Er zijn zelfs genoeg (lees: veel te veel) ouders die onderzoeken naar autisme en dat hele spectrum, zelfs dyslexie, tegenhouden om maar niet dat label te krijgen. Jarenlang elke diagnostiek tegenhouden, want hun reputatie als 'goede ouders van een normaal kind' is belangrijker. Maar velen eisen dan wel dat de school allemaal aanpassingen maakt en extra hulp aanbied.

En omdat ouders dat willen, luistert de schoolleiding. Ten koste van de docenten en andere kinderen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_215558416
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:00 schreef Szura het volgende:
Tjebbe van Oostenbruggen de nieuwe staatssecretaris

Iemand met nog meer geld en belangen dan Idsinga
Woordvoerder financien NSC. Heb hem wel een paar keer gezien, maar echt iets bijzonders is me niet bijgebleven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215558440
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:00 schreef Szura het volgende:
Tjebbe van Oostenbruggen de nieuwe staatssecretaris

Iemand met nog meer geld en belangen dan Idsinga
Vermogen van 70 miljoen. Snap nu steeds beter waarom dat hele bestaanszekerheid geen onderwerp meer is voor het NSC.
PWBF
  dinsdag 12 november 2024 @ 14:00:17 #77
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215558467
Hij lijkt wel het kleinere broertje van Eric Wiebes
  dinsdag 12 november 2024 @ 14:21:35 #78
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215558605
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 13:46 schreef Hanca het volgende:
Wellicht ook een gevolg van whattsapp e.d.?
En van spellingscontrole, en vooral van de verminderde lestijd ervoor. Dat zie je bij het rekenonderwijs ook terug. De tijd om tafels te oefenen is veel minder dan vroeger, dus zijn kinderen minder goed in tafels.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215559204
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 14:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En van spellingscontrole, en vooral van de verminderde lestijd ervoor. Dat zie je bij het rekenonderwijs ook terug. De tijd om tafels te oefenen is veel minder dan vroeger, dus zijn kinderen minder goed in tafels.
Zelfs op het ministerie van Onderwijs kan de helft niet rekenen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_215559256
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 18:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt de wetsbehandeling duidelijk niet gevolgd.
Natuurlijk wel, maar het is niet verrassend dat je verder niet in kunt gaan op wat ik zeg.

quote:
De eisen van Greenpeace gaan een stuk verder dan de stikstofdoelen uit de Nederlandse wet, die de milieuorganisatie als "absolute ondergrens" beschouwt. Toch is het volgens experts niet ondenkbaar dat de rechter daaraan tegemoetkomt. Dat komt doordat Nederland zich moet houden aan Europese natuurbeschermingsregels. Daarin staat dat de natuur in beschermde Natura 2000-gebieden niet mag verslechteren, zegt Frins. "Uit zogenoemde natuurdoelanalyses volgt juist dat veel gebieden (dreigen te) verslechteren. In dat geval moet je direct optreden."
https://nos.nl/artikel/25(...)ster-om-meer-te-doen

Het idee dat het bij deze rechtszaak alleen maar om die 2021 wet gaat is een leugen. Een handige leugen, want dan hoef je niet verder te denken.
pi_215559581
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:15 schreef Lospedrosa het volgende:
30 jaar geleden was het grootste probleem zwerfafval van de Mac.
Heb je de tijdmachine bij de hand? Gebruik 'm graag.
pi_215559796
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 22:47 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je noemt inderdaad precies de haatmensen die we hier hebben, daar was geen import voor nodig. We gaan nog steeds door op hetzelfde verhaal dat niet tot enig succes leid. Nee de problemen die mensen ervaren komen niet allemaal door immigranten of gebrekkige integratie. Dat is een probleem in de maatschappij, niet zon gek groot probleem behalve voor de meest hardcore racisten.

Van die smerige taal over primaten als jij uitkraamt dat is een veel groter probleem. Op die manier hebben we veel meer haat vanuit allochtonen dan vanuit die migranten die je zo giftig noemt.
Nu met alleen maar rechtse partijen aan de macht zien we ook maar weer eens dat het totáál niet waar is wat ze zeggen. Op rechts is er geen enkele wil om iets te verbeteren aan de situatie die ze zo politiek uitbuiten. Nee we hebben Faber als minister die uit haar neus vreet en niks doet een beetje klaagt over hoe moeilijk ze het heeft met de puinhopen van de andere rechtse kabinetten. En verder is het enige wat ze doet is proberen te bezuinigen zodat het probleem enkel groter wordt.

Als je een integratie probleem hebt wat dan niet helpt maar wat het kabinet dus wel van plan is; keihard bezuinigen op voorzieningen voor asielzoekers, bezuinigen op alles wat de integratie bevordert, bezuinigen op ontwikkelingshulp, steunen van moordpartijen in het Midden-Oosten. Taal uitslaan waarmee duidelijk wordt voor de autochtone Nederlanders dat wat de goeden daarvan ook doen je wordt toch nooit geaccepteerd.
Totale kul om Fortuyn, Wilders Etc de schuld te geven van een primitieve religie die overal waar ze komen voor overlast zorgen.

Engeland, België, Nederland, Frankrijk, Zweden, Denemarken etc overal hebben we last van moslims, en dan noem jij de mensen die dat probleem duiden extreemrechtse haters.

Blijven pappen en nathouden Jesse.

[ Bericht 0% gewijzigd door KlapMongeaul op 12-11-2024 16:42:43 ]
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
pi_215559806
https://www.nu.nl/politie(...)-en-evenementen.html

Dus de linkse partijen vinden dat buitenlanders niet welkom zijn omdat er Nederlands racistisch tuig is wat zich niet weet te gedragen.

Ik snap meteen weer waarom ik nooit op dit soort partijen stem.
pi_215559828
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:37 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Totale kul om Fortuyn, Wilders Etc de schuld te geven van een primitieve religie die overal waar ze komen voor overlast zorgen.

Engeland, België, Nederland, Frankrijk, Zweden, Denemarken etc overal hebben we last van moslims, en dat noem jij de mensen die dat probleem duiden extreemrechtse haters.

Blijven pappen en nathouden Jesse.
Problemen benoemen prima, zeggen dat de problemen veroorzaakt worden doordat iemand een bepaald geloof aanhangt maakt je inderdaad een extreem rechtse hater.
Je zou een punt hebben als iedereen die de islam aanhangt crimineel of terrorist is. Gezien het feit dat dat niet zo is mag je op zoek naar andere oorzaken
  dinsdag 12 november 2024 @ 16:43:02 #85
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215559835
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 12:15 schreef Lospedrosa het volgende:
30 jaar geleden was het grootste probleem zwerfafval van de Mac.
Na, in 1994 schreef Ton Mooi een paper over geweld in het onderwijs


1995 Bureau Beke schreef dit rapport over geweld en drugs


In 1983 werd mij op school een pistool met 100 patronen te koop aangeboden.
pi_215559851
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Na, in 1994 schreef Ton Mooi een paper over geweld in het onderwijs


1995 Bureau Beke schreef dit rapport over geweld en drugs


In 1983 werd mij op school een pistool met 100 patronen te koop aangeboden.
Vergeet niet dat je in de jaren 80 en 90 nergens je auto kon neerzetten zonder je autoradio te verliezen. Hoog Catharijne was na winkel sluiten 1 groot heroïne gebied
  dinsdag 12 november 2024 @ 16:46:22 #87
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_215559858
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:38 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)-en-evenementen.html

Dus de linkse partijen vinden dat buitenlanders niet welkom zijn omdat er Nederlands racistisch tuig is wat zich niet weet te gedragen.

Ik snap meteen weer waarom ik nooit op dit soort partijen stem.
Omdat jij vindt dat vertegenwoordigers uit een genocidaal land gewoon gezellig op bezoek moeten kunnen komen samen met een deel van de zeer racistische fanbase van een voetbalclub? Of waar verwijs je naar?
  dinsdag 12 november 2024 @ 16:48:28 #88
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215559871
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:45 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Vergeet niet dat je in de jaren 80 en 90 nergens je auto kon neerzetten zonder je autoradio te verliezen. Hoog Catharijne was na winkel sluiten 1 groot heroïne gebied
Klopt, Zat in Utrecht op school, HC was een puinhoop
pi_215559874
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:42 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Problemen benoemen prima, zeggen dat de problemen veroorzaakt worden doordat iemand een bepaald geloof aanhangt maakt je inderdaad een extreem rechtse hater.
Je zou een punt hebben als iedereen die de islam aanhangt crimineel of terrorist is. Gezien het feit dat dat niet zo is mag je op zoek naar andere oorzaken
De afkeer naar onze Westerse levensstijl is overduidelijk.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
pi_215559905
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Na, in 1994 schreef Ton Mooi een paper over geweld in het onderwijs

1995 Bureau Beke schreef dit rapport over geweld en drugs

In 1983 werd mij op school een pistool met 100 patronen te koop aangeboden.
De middelbare school waar ik in de jaren 90 op zat was een roomblanke kakschool en ook daar werd een keer een pistool te koop aangeboden. Door het zoontje van een huisarts. :D

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 12-11-2024 20:43:42 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215559910
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:46 schreef VoMy het volgende:

[..]
Omdat jij vindt dat vertegenwoordigers uit een genocidaal land gewoon gezellig op bezoek moeten kunnen komen samen met een deel van de zeer racistische fanbase van een voetbalclub? Of waar verwijs je naar?
Genocidaal? En hoe noem jij die aanslag op 7 oktober dan?
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
pi_215559912
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:48 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
De afkeer naar onze Westerse levensstijl is overduidelijk.
Is dat zo? Grappig dan om te zien dat 98% oid gewoon meedoet met onze maatschappij zonder enig probleem.
pi_215559920
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:52 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Is dat zo? Grappig dan om te zien dat 98% oid gewoon meedoet met onze maatschappij zonder enig probleem.
Grappig dat die 98% weigert die 2% te corrigeren.
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
pi_215559925
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:52 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Genocidaal? En hoe noem jij die aanslag op 7 oktober dan?
Op een al ongeveer 100 jaar durende oorlog waarbij Israel al meer kinderen heeft gedood het afgelopen jaar dan alle huidige conflicten bijelkaar?
  dinsdag 12 november 2024 @ 16:54:37 #95
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215559929
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:52 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Is dat zo? Grappig dan om te zien dat 98% oid gewoon meedoet met onze maatschappij zonder enig probleem.
Ah, een statisticus
Kijk dan ook naar de groepen die voor problemen zorgen.
Als 98% van de tijd mijn auto start, kijk ik daar ook niet naar, ik kijk naar de oorzaak van de 2% van de tijd dat ie niet start.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jan_Onderwater op 12-11-2024 19:42:33 ]
pi_215559934
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:53 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Grappig dat die 98% weigert die 2% te corrigeren.
Ik neem aan dat jij een dagtaak hebt aan het corrigeren van blanke christelijke Nederlanders.
  dinsdag 12 november 2024 @ 16:55:49 #97
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215559939
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:54 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Op een al ongeveer 100 jaar durende oorlog waarbij Israel al meer kinderen heeft gedood het afgelopen jaar dan alle huidige conflicten bijelkaar?
Wil je nu zeggen dat 7 Okt een gerechtvaardigd en okay handelen was?
pi_215559943
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ah, een statisticus
Kijk dan ook naar de groepen die voor problemen zorgen.
Als 98% van de tijd mijn auto niet start, kijk ik daar ook niet naar, ik kijk naar de oorzaak van de 2% van de tijd dat ie niet start.
Zeker kijk je daarnaar en dan zie je dat dat voornamelijk mannen zijn in de leeftijd van 15-30 jaar met een slechte sociaal economische achtergrond
pi_215559946
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:54 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Op een al ongeveer 100 jaar durende oorlog waarbij Israel al meer kinderen heeft gedood het afgelopen jaar dan alle huidige conflicten bijelkaar?
Die kinderen die al jarenlang als schild gebruikt worden bedoel je?
De heer is mijn herder, maar honderd euro brengt me verder.
  dinsdag 12 november 2024 @ 16:57:29 #100
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215559948
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 november 2024 16:56 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Zeker kijk je daarnaar en dan zie je dat dat voornamelijk mannen zijn in de leeftijd van 15-30 jaar met een slechte sociaal economische achtergrond
Ah, daders zijn zielug bedoel je
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')