In jouw optiek.
Het gaat dus puur om het geld omdat je in je huidige baan niet meer/beperkt kan doorgroeien.
Er is geen juiste of foute antwoorden. Dit is voor iedereen anders, dat weet ik.
Ben benieuwd naar jullie reactie.
Edit: hoe kan ik een poll toevoegen?
Meer werkplezier of meer ontwikkelingsmogelijkheden zou ik veel belangrijker vinden dan een paar centen meer.
Samenvattend zou ik het voor hetzelfde bedrag ook wel 'doen' als het om de hoek was bijvoorbeeld.
Lopend naar werk
Vrije invulling uren
Senioriteit
En dan nog zou ik niet teveel van deze dingen willen inruilen voor "alleen" geld.
Maar ik merk wel dat ik voor mijn gevoel te lang bij hetzelfde bedrijf zit (+6 jaar nu). Dus werk wordt wel een beetje "groundhog day" soms
Maar in het hypothetische geval dat dat toch zo is dan zou ik inderdaad pas beginnen een overstap te overwegen bij +>25%
Maar het zou nooit de enige factor mogen zijn. Werk dat je ligt, dat leuk is, goede work life balance, zekerheid in je contract, het weegt allemaal mee en dit soort dingen veranderen continu. Ik heb ook wel eens salaris ingeleverd, ik kreeg er een vast contract voor terug en het was werk met veel minder gezondheidsrisico´s. En alsnog was het zelfs financieel geen slechte deal; dankzij dat contract kon ik een woning kopen in een kopersmarkt dus ik beschouw het nog steeds als de beste deal die ik ooit heb gemaakt.
Ik zit momenteel prima, dus. Als het een kutbaan zou zijn, dan is een beter salaris niet eens nodig. Zo lang je maar uitzicht heb op een plek waar je niet depressief wordt.
Ik heb het juist andersom, ik zou wel wat geld willen opgeven als ik daardoor 4 ipv 5 dagen kan werken. Heb ik 50% langer weekend voor 20% bruto en dus 10% netto minder salaris.
Om maar wat te noemen. Dan heb je nog allerlei inkomensafhankelijke kwijtscheldingen, subsidies en toeslagen, zijn situaties dat minder werken, meer oplevert aan netto loon plus kwijtscheldingen, subsidies en toeslagen.quote:Op zondag 10 november 2024 20:56 schreef MacorgaZ het volgende:
Veel mensen zeggen 500 euro, maar na belasting hou je daar net 250 euro aan over. Dat is afhankelijk van hoeveel je nu overhoudt wel leuk, maar gaat net zo makkelijk op aan wat boodschappen hier en daar.
Ik heb het juist andersom, ik zou wel wat geld willen opgeven als ik daardoor 4 ipv 5 dagen kan werken. Heb ik 50% langer weekend voor 20% bruto en dus 10% netto minder salaris.
Dit stukje klopt toch niet ?quote:
langer weekend voor 20% bruto en dus 10% netto minder salaris.
Dit ja, heb eerder al eens een overstap gemaakt waar ik er financieel op achteruit ging maar er veel meer flexibiliteit voor terug kreeg.quote:Op zondag 10 november 2024 14:28 schreef stavromulabeta het volgende:
Alleen voor het geld zou ik het nooit doen.
Meer werkplezier of meer ontwikkelingsmogelijkheden zou ik veel belangrijker vinden dan een paar centen meer.
Bv onbeperkt vakantie dagen, geen strake begin/eindtijden, goede uitgebreide lunch.
Dat is mij echt tig keer meer waard dan een paar 100 extra in de maand
Ik heb vier jaar geleden mijn overstap gemaakt naar de rijksoverheid omdat ik op alle punten van de arbeidsvoorwaarden tegenover mijn vorige werkgever sterk vooruit ging. Dan is de keus snel gemaakt.
Nee, die situaties, de zogenaamde armoedeval, bestaan al een jaar of 10 niet meer. Meer verdienen levert altijd meer geld op, door een enorm trage afbouw van de toeslagen.quote:
[..]
Om maar wat te noemen. Dan heb je nog allerlei inkomensafhankelijke kwijtscheldingen, subsidies en toeslagen, zijn situaties dat minder werken, meer oplevert aan netto loon plus kwijtscheldingen, subsidies en toeslagen.
Werk zit op 4 min fietsen, maar zelfs nog thuiswerken. 36 vakantiedagen op jaarbasis obv 40 urige werkweek. Prima salaris.
En dan moet het wel rap veel worden, ben net verhuisd naar een nieuwe sociale huurwoning en als ik veel meer ga verdienen dan ben ik een zogenaamde scheefwoner terwijl ik particuliere huur dan niet kan betalen door bepaalde onkosten die ik heb.
Ik denk niet dat het extra salaris compenseert voor weer moeten verhuizen op termijn, waarschijnlijk minder vrije dagen en langere reistijd.
Hmmmm wacht.....quote:
Ik krijg 5000 euro bruto voor 5 dagen werk per week (3000 netto na heffingskorting etc) dus 4000 voor 4 dagen (2500 netto), het scheelt me 1000 euro bruto (20%) maar na belasting 500 euro (10%). Nee true, netto 500/3000 is 16,67% minder salaris
Ik ga van 2 dagen weekend naar 3 dagen (+50%).
Alsnog, lijkt me een mooie deal.
Sinds ik met een deel van mijn inkomen in de hoogste belastingschijf val, is de teruggave van inkomstenbelasting aan de hand van mijn hypotheekrenteaftrek enorm omhoog gegaan. Het gaat niet altijd op, maar dat werd hierboven ook ergens gezegd.quote:
[..]
Hmmmm wacht.....
Ik krijg 5000 euro bruto voor 5 dagen werk per week (3000 netto na heffingskorting etc) dus 4000 voor 4 dagen (2500 netto), het scheelt me 1000 euro bruto (20%) maar na belasting 500 euro (10%). Nee true, netto 500/3000 is 16,67% minder salaris
Ik ga van 2 dagen weekend naar 3 dagen (+50%).
Alsnog, lijkt me een mooie deal.
Voor mij was een reden tegen een matig loonsverhoging over te stappen met name dat ik a. verder door kon groeien in salaris en b. dat ik twee uur per dag minder reistijd heb. Dat laatste zorgt er wel voor dat het voelt alsof ik veel minder uren hoef te werken.
Eeeehhh....36,97% ook bij > ¤ 75.518 inkomen.quote:
Sinds ik met een deel van mijn inkomen in de hoogste belastingschijf val, is de teruggave van inkomstenbelasting aan de hand van mijn hypotheekrenteaftrek enorm omhoog gegaan.
Heb je een fiscaal partner?quote:
[..]
Sinds ik met een deel van mijn inkomen in de hoogste belastingschijf val, is de teruggave van inkomstenbelasting aan de hand van mijn hypotheekrenteaftrek enorm omhoog gegaan. Het gaat niet altijd op, maar dat werd hierboven ook ergens gezegd.
Voor mij was een reden tegen een matig loonsverhoging over te stappen met name dat ik a. verder door kon groeien in salaris en b. dat ik twee uur per dag minder reistijd heb. Dat laatste zorgt er wel voor dat het voelt alsof ik veel minder uren hoef te werken.
- Minimaal 7/15K (bruto) op jaarbasis erbij
- Binnen 30 minuten met ov (nu 1 uur en 10 minuten bezig van deur tot deur)
- Geen Amerikaans bedrijf meer
Want?quote:
Ik werk nu voor een Amerikaans techbedrijf, maar de sfeer is ver te zoeken. Daarnaast heb ik vaak meegemaakt dat directe collega’s (die in de VS werken) van de ene op de andere dag weg zijn, omdat ze ontslagen zijn (dus geen overdracht, etc.). Bovendien gaan ze daar over lijken; als ze in het nauw zitten, proberen ze altijd iemand anders de schuld te geven.quote:
Wellicht is het alleen bij dit bedrijf.
Heb nu erg veel vrijheid in mijn taken, heb 3 personen "onder me", verdien genoeg om een leuk leven te hebben en heb ook de vrije tijd om geld te besteden.
Krijg regelmatig een aanbod van andere bedrijven, dus ik weet dat 30k¤ per jaar erbij voor mij niet voldoende is, want daar heb ik al nee tegen gezegd
Reden om nee te zeggen was dat ik 2,5u meer per week moet gaan werken en dat ze verwachten dat ik in mijn vrije tijd tussen de kantoren heen en weer vlieg (daar zou ik dan minimaal zo'n 20u per maand aan kwijt zijn). Dat bij elkaar is al snel twee maandsalarissen aan uren die ik niet uitbetaald krijg, plus dat ik de tijd dan niet heb om prive dingen te doen. Tevens zouden de groepen die ik aan zou moeten sturen in 3 verschillende steden zijn, allemaal ongeveer een uur vliegen vanaf waar ik woon. Dus gewoon nee, zelfs al vind ik vliegen leuk.
In het vakgebied waar ik zit, valt er niet zo gek meer door te groeien zonder functieverandering (hoger management), te verhuizen naar het buitenland of je moet echt geluk hebben met aandelen etc. (aandelen zie je helaas veel te weinig in NL).
Ik zou zeggen tot rond de 20k /30k bruto extra of meer zekerheid dat bonussen altijd worden gehaald (20%/30%) van het totaal pakket. Een inschatting rondom bonussen is ook het product wat je verkoopt (veel vraag naar etc.).
Ik had zo'n pakket aangeboden maar dan moest ik 3x per week, 1.5 uur heen en terug zonder vertraging. Op de een of andere manier was dat ook niet zo aantrekkelijk ondanks dat alle voorwaarden er waren. Voor Covid denk ik dit elke dag maar nou zou ik er weinig zin meer in hebben.
Als je baan op de tocht staat, door reorganisatie (de laatste 2 jaar is dit al gaande, Amerikaans bedrijf, ongeveer elke maand zowat 'restructering' om gek van te worden). Het is ook niet dat het echt het beter wordt, het wordt gewoon gerund door incompetente types.
Het is vaak al zo ver op een punt, dat ik zeg, ik ga helemaal niet meer voor een baas werken, ik heb naast mijn werk ook een bedrijf al 10 jaar dus dat zou ook nog kunnen.
Ik kom de laatste tijd veel in Scandinavië maar Nederland is echt een beetje een goedkoop land onder de Westerse landen, waar je veel moet doen voor relatief weinig maar de mensen die uit Nederland komen zijn vaak best succesvol en goed geschoold / niveau, als je het mij vraagt. Eigenlijk verkopen we onszelf te goedkoop is mijn conclusie.
Ik werk bij een heel groot Amerikaans bedrijf en herken dit niet. Sterker nog er is weinig dat kan tippen aan hun voorwaarden en vrijheid in het werk en hoe fijn mijn team is om te leiden. Is ook niet handig want maak niet gauw een overstap daardoor.quote:
[..]
Ik werk nu voor een Amerikaans techbedrijf, maar de sfeer is ver te zoeken. Daarnaast heb ik vaak meegemaakt dat directe collega’s (die in de VS werken) van de ene op de andere dag weg zijn, omdat ze ontslagen zijn (dus geen overdracht, etc.). Bovendien gaan ze daar over lijken; als ze in het nauw zitten, proberen ze altijd iemand anders de schuld te geven.
Wellicht is het alleen bij dit bedrijf.
Ik werk ook bij een Amerikaans (import) bedrijf en het is helemaal zoals je het zou verwachten. Helemaal waardeloos op personeelsgebied. Je bent gewoon een slaafje en moet zo veel mogelijk werk leveren in zo weinig tijd. En gaan inderdaad over lijken. Laatst een leidinggevende naar huis gestuurd en die wist dat pas op de dag zelf. Hij zou nog een maand opzegtermijn hebben maar zijn leidinggevende vond het wel welletjes omdat zijn werkwijze niet conform het bedrijf was. En dat terwijl het een van de beste leidinggevende was die we gehad hebben.quote:
[..]
Ik werk nu voor een Amerikaans techbedrijf, maar de sfeer is ver te zoeken. Daarnaast heb ik vaak meegemaakt dat directe collega’s (die in de VS werken) van de ene op de andere dag weg zijn, omdat ze ontslagen zijn (dus geen overdracht, etc.). Bovendien gaan ze daar over lijken; als ze in het nauw zitten, proberen ze altijd iemand anders de schuld te geven.
Wellicht is het alleen bij dit bedrijf.
Op het moment heb ik een enorme vrijheid in m'n werk wat ik heel erg belangrijk ben gaan vinden. Ik rijd het hele land door zonder dat ik aan iemand verantwoording over m'n agenda hoef af te leggen, werk thuis als het me uit komt en kom zo nu en dan naar kantoor. Daarbij vind ik het werk en het klantcontact erg leuk om te hebben. Het product is bovendien ook interessant. Al met al is dat een combinatie die toch vrij lastig te vinden blijkt te zijn in de regio waar ik woon.
Ik werk bij een van de bedrijven van de rijkste man op aarde, dus het kan ook daaraan liggen.quote:
[..]
Ik werk bij een heel groot Amerikaans bedrijf en herken dit niet. Sterker nog er is weinig dat kan tippen aan hun voorwaarden en vrijheid in het werk en hoe fijn mijn team is om te leiden. Is ook niet handig want maak niet gauw een overstap daardoor.
Maar dat is niet realistisch
Ik denk dat vanaf 5k/6k of meer het geld ook minder van belang wordt.
Of dat er dan meer geld bij moetquote:Op zaterdag 16 november 2024 23:20 schreef phpmystyle het volgende:
Ik denk dat deze vraagstelling afhangt hoeveel je verdient en of je al dan wel of niet comfortabel kan leven.
Ik denk dat vanaf 5k/6k of meer het geld ook minder van belang wordt.
Ja.quote:
[..]
Of dat er dan meer geld bij moet
Vanaf 6k kun je best makkelijk rondkomen als je niet teveel eisen hebt.
Zeker. Maar dat betekent enkel dat ze met meer geld moeten komen om over te stappen, bij gelijkblijvende voorwaarden.quote:
[..]
Ja.
Vanaf 6k kun je best makkelijk rondkomen als je niet teveel eisen hebt.
Hoe is dat nou? het ambtenaarsschap?quote:
Je moet niet alleen naar het geld kijken maar ook naar andere punten zoals vakantiedagen, bonussen, doorgroei mogelijkheden enz.
Ik heb vier jaar geleden mijn overstap gemaakt naar de rijksoverheid omdat ik op alle punten van de arbeidsvoorwaarden tegenover mijn vorige werkgever sterk vooruit ging. Dan is de keus snel gemaakt.
Lees en hoor toch veelal dat de stereotypen wel kloppen (zijn wel gemeentes veelal niet het Rijk).
Over stereotypen gesproken: heb ooit bij de gemeentelijke overheid gewerkt. Was hard werken, en ik moest klokken. In een maand een uur te weinig op het werk? Uur van je vakantietegoed af. Ik kon als ik me niet ziekmeldde, extra vrije uren vangen. Gevolg: sommige zaten snipverkouden en rillend van de koorts achter hun bureau.quote:
[..]
Hoe is dat nou? het ambtenaarsschap?
Lees en hoor toch veelal dat de stereotypen wel kloppen (zijn wel gemeentes veelal niet het Rijk).
Wanneer was dit ,in welke functie?quote:
[..]
Over stereotypen gesproken: heb ooit bij de gemeentelijke overheid gewerkt. Was hard werken, en ik moest klokken. In een maand een uur te weinig op het werk? Uur van je vakantietegoed af. Ik kon als ik me niet ziekmeldde, extra vrije uren vangen. Gevolg: sommige zaten snipverkouden en rillend van de koorts achter hun bureau.
Bijzonder, ook totaal tegenovergesteld en niet gezond.
Mwah... heel verschillend. Maar uurtje factuurtje is het niet inderdaad. Maar als je goed bent in je werk kan je het veel rustiger en relaxter doen dan. Maar dat is overal wel zo. We hebben wel check-systemen of je alles wel goed documenteert of anderszins maar uren klokken doen we dan weer niet.quote:
[..]
Hoe is dat nou? het ambtenaarsschap?
Lees en hoor toch veelal dat de stereotypen wel kloppen (zijn wel gemeentes veelal niet het Rijk).
Er zijn spookambtenaren, maar in de basis doe je gewoon wat je moet doen. Scoren is dan niet per se noodzakelijk want je tredes pak je over het algemeen wel.
Plm. 2012 als Procestechnoloog.quote:
[..]
Wanneer was dit ,in welke functie?
Bijzonder, ook totaal tegenovergesteld en niet gezond.
Vanuit mijn ervaring als nep-ambtenaar (zowel rijk als twee grote gemeenten): Het cliche dat het er minder hard werken is dan in het bedrijfsleven klopt absoluut niet. Je bent wel veel meer tijd bezig met gedoe rondom besluitvorming, second- (en third)opinions, rechtmatigheidstoetsen etc. Sommige dingen die je in het bedrijfsleven in een vergadering aftikt, kost je daar gewoon een week. Het heeft allemaal zijn redenen (kijk maar naar de reacties op Fok! als er ook maar iets bij de overheid mis gaat) maar je moet er wel tegen kunnen.quote:
[..]
Hoe is dat nou? het ambtenaarsschap?
Lees en hoor toch veelal dat de stereotypen wel kloppen (zijn wel gemeentes veelal niet het Rijk).
Als nep-ambtenaar heb ik geen ervaring met de arbeidsvoorwaarden maar van wat ik hoor is dat ook allemaal niet zo heel geweldig.
Ook dat merk ik (nu) in het bedrijfsleven: besluitvorming gaat over heel veel managementlagen, met als gevolg dat een uitvoering rustig 6 maanden later begint. Dan heb ik het op CAPEX van 2 - 3 ton. Boven het miljoen duurt het (terecht) > jaar.quote:
Je bent wel veel meer tijd bezig met gedoe rondom besluitvorming, second- (en third)opinions, rechtmatigheidstoetsen etc. Sommige dingen die je in het bedrijfsleven in een vergadering aftikt, kost je daar gewoon een week. Het heeft allemaal zijn redenen
Ja, er wordt wel hard gewerkt; dat geloof ik wel. Ik heb echter wel eens in een enorme spraakverwarring gezeten met een rijksambtenaar toen we het hadden over wat we zoal concreet aan producten leverden in ons werk. Het duurde echt lang voordat ik begreep dat voor "afstemming" en "een vergadering" concrete producten waren....quote:
[..]
Vanuit mijn ervaring als nep-ambtenaar (zowel rijk als twee grote gemeenten): Het cliche dat het er minder hard werken is dan in het bedrijfsleven klopt absoluut niet. Je bent wel veel meer tijd bezig met gedoe rondom besluitvorming, second- (en third)opinions, rechtmatigheidstoetsen etc. Sommige dingen die je in het bedrijfsleven in een vergadering aftikt, kost je daar gewoon een week. Het heeft allemaal zijn redenen (kijk maar naar de reacties op Fok! als er ook maar iets bij de overheid mis gaat) maar je moet er wel tegen kunnen.
Als nep-ambtenaar heb ik geen ervaring met de arbeidsvoorwaarden maar van wat ik hoor is dat ook allemaal niet zo heel geweldig.
Nou ja, ik begrijp het eerlijk gezegd nog steeds niet, maar ik heb het maar gelaten... dat was wel het moment dat ik me bedacht dat het rijk niets zou zijn voor mij, want ik wil gewoon wel naar iets toe werken. Dat hoeft echt niet super concreet te zijn (ik heb b.v. als doel digitale toegang tot zorg voor alle inwoners van mijn regio), maar dit was wel heel vaag en nietzeggend.
Ik ga er maar vanuit dat niet iedereen bij het rijk zo in zijn of haar werk zit.
Dat van die 'concrete producten' begrijp ik wel (en trouwens ook dat jij ze niet als concrete producten ziet.) Die ambtenaar kijkt vanuit prestatieverklaringen en rechtmatigheid: Daarvoor moet je expliciet kunnen maken dat 'iets' geleverd is. Een gehouden overleg kun je aantonen, een tevreden klant niet. Het gaat om publiek geld, dus zomaar betalen omdat je blij bent met het geleverde zit er niet in en levert risico's op als er een keer een Woo-verzoek komt (Ik zie de krantenkoppen/frontpagekoppen al voor me: "Gemeente X heeft 20.000 euro aan Zatoichi betaald, volstrekt onduidelijk wat er geleverd is")quote:
[..]
Ja, er wordt wel hard gewerkt; dat geloof ik wel. Ik heb echter wel eens in een enorme spraakverwarring gezeten met een rijksambtenaar toen we het hadden over wat we zoal concreet aan producten leverden in ons werk. Het duurde echt lang voordat ik begreep dat voor "afstemming" en "een vergadering" concrete producten waren....
Nou ja, ik begrijp het eerlijk gezegd nog steeds niet, maar ik heb het maar gelaten... dat was wel het moment dat ik me bedacht dat het rijk niets zou zijn voor mij, want ik wil gewoon wel naar iets toe werken. Dat hoeft echt niet super concreet te zijn (ik heb b.v. als doel digitale toegang tot zorg voor alle inwoners van mijn regio), maar dit was wel heel vaag en nietzeggend.
Ik ga er maar vanuit dat niet iedereen bij het rijk zo in zijn of haar werk zit.
Ik merk aan mijzelf dat het helpt als je begrijpt waarom sommige dingen zijn zoals ze zijn. En er een pragmatische uitweg bij bedenken, geeft ook wel voldoening (en waarschijnlijk was dat ook de insteek van de ambtenaar: een pragmatische manier om jouw kosten te verantwoorden).
Dat zorgt er wel voor dat ik me meer en meer aan de reacties op Fok!, de politiek en in de media erger: Dat gezanik zodra er ook maar iets mis gaat bij de overheid, levert vooral op dat er een hele hoop controlemechanismen, inefficiëntie en suboptimale oplossingen op. Het bedrijfsleven kan de luiken dicht laten, hoeft zich minder te verantwoorden en kan daardoor veel pragmatischer te werk gaan.
Ja eens; controlemechanismen doen over het algemeen weinig en leiden tot meer en meer koste; kijk naar de toeslagenaffaire; alleen maar ontstaan uit behoefte van controle. Volgens mij is het veel kosteneffectiever om gewoon te accepteren dat er enkele mensen frauderen met toeslagen ten faveure van de rest. Maar dat gaat geen enkele politieke partij willen doen vanwege het afbreukrisico...quote:
[..]
Dat van die 'concrete producten' begrijp ik wel (en trouwens ook dat jij ze niet als concrete producten ziet.) Die ambtenaar kijkt vanuit prestatieverklaringen en rechtmatigheid: Daarvoor moet je expliciet kunnen maken dat 'iets' geleverd is. Een gehouden overleg kun je aantonen, een tevreden klant niet. Het gaat om publiek geld, dus zomaar betalen omdat je blij bent met het geleverde zit er niet in en levert risico's op als er een keer een Woo-verzoek komt (Ik zie de krantenkoppen/frontpagekoppen al voor me: "Gemeente X heeft 20.000 euro aan Zatoichi betaald, volstrekt onduidelijk wat er geleverd is")
Ik merk aan mijzelf dat het helpt als je begrijpt waarom sommige dingen zijn zoals ze zijn. En er een pragmatische uitweg bij bedenken, geeft ook wel voldoening (en waarschijnlijk was dat ook de insteek van de ambtenaar: een pragmatische manier om jouw kosten te verantwoorden).
Dat zorgt er wel voor dat ik me meer en meer aan de reacties op Fok!, de politiek en in de media erger: Dat gezanik zodra er ook maar iets mis gaat bij de overheid, levert vooral op dat er een hele hoop controlemechanismen, inefficiëntie en suboptimale oplossingen op. Het bedrijfsleven kan de luiken dicht laten, hoeft zich minder te verantwoorden en kan daardoor veel pragmatischer te werk gaan.
Dat soort spraakverwarringen komt door verschillende talen.quote:
Ik heb echter wel eens in een enorme spraakverwarring gezeten met een rijksambtenaar toen we het hadden over wat we zoal concreet aan producten leverden in ons werk. Het duurde echt lang voordat ik begreep dat voor "afstemming" en "een vergadering" concrete producten waren....
Ik zat als techneut eens met een specialist (longarts) rond de tafel.
We hadden het over "ventilatie". In mijn jargon denk je dan aan, opgenomen vermogen, m3/h, en drukopbouw. In medisch jargon (zoals de longarts) is het begrip synoniem voor "ademhaling".
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 19-11-2024 16:29:32 ]
Ik zit bij het rijk en bevalt mij prima. Het verschilt wel per functie hoe de werkdruk is.quote:
[..]
Hoe is dat nou? het ambtenaarsschap?
Lees en hoor toch veelal dat de stereotypen wel kloppen (zijn wel gemeentes veelal niet het Rijk).
Maar dat is voor velen niet te vertikken en dan komt ook de vraag omhoog ' wanneer houdt het op?'quote:
[..]
Ja eens; controlemechanismen doen over het algemeen weinig en leiden tot meer en meer koste; kijk naar de toeslagenaffaire; alleen maar ontstaan uit behoefte van controle. Volgens mij is het veel kosteneffectiever om gewoon te accepteren dat er enkele mensen frauderen met toeslagen ten faveure van de rest. Maar dat gaat geen enkele politieke partij willen doen vanwege het afbreukrisico...
Overigens ben ik er wel voor hoor ,net als bij belasting heffen : is de insteek zoveel mogelijk de verschillen tussen arm en rijk wegtrekken door hoge belastingen? of is de insteek om Nederland en alle voorzieningen te financieren?
M.i. zouden ze de belastingregels flink moeten versimpelen. En ja, daar zullen mensen mee gebaat zijn en andere misschien niet. Het zal er in ieder geval voor zorgen dat er veel minder tijd nodig is voor alle uitzonderingen en daar minder geld naartoe gaat.
Wist je dat er per saldo flinke winst gemaakt wordt wanneer belastingontduikers/criminelen gepakt worden en dit zwarte geld in beslag genomen wordt en in de portefeuille van de overheid gaat?
Stel je voor, een tak van de belastingdienst die gewoon 'winst' maakt.
Laatst wel in onderhandeling geweest voor baan waar ik wel voor zou moeten verhuizen, intercontinentaal. Maar toffe baan, mooie plek, veel lagere woonlasten. Met mijn vrouw over gehad, en voor +25% zouden we het willen overwegen, maar dat konden ze niet bieden.
Werken? Hard. Meeste commerciëlen om mij heen hebben een lagere werkdruk. Besluitvorming soms wat langzamer, want tja redenen die later al gepost zijn.quote:
[..]
Hoe is dat nou? het ambtenaarsschap?
Lees en hoor toch veelal dat de stereotypen wel kloppen (zijn wel gemeentes veelal niet het Rijk).
Zelden betere arbeidsvoorwaarden gezien dan bij het rijk.quote:
[..]
Als nep-ambtenaar heb ik geen ervaring met de arbeidsvoorwaarden maar van wat ik hoor is dat ook allemaal niet zo heel geweldig.
Als we besluit bevoegdheid eens zouden leggen bij de mensen die ook aan tafel zitten, dan zou dat enorm helpen. En dan ook echt enorm. Vertrouw de ambtenaar eens, in plaats van die doorgeschoten controle drang nu. De meeste ambtenaren deugenquote:
[..]
Dat van die 'concrete producten' begrijp ik wel (en trouwens ook dat jij ze niet als concrete producten ziet.) Die ambtenaar kijkt vanuit prestatieverklaringen en rechtmatigheid: Daarvoor moet je expliciet kunnen maken dat 'iets' geleverd is. Een gehouden overleg kun je aantonen, een tevreden klant niet. Het gaat om publiek geld, dus zomaar betalen omdat je blij bent met het geleverde zit er niet in en levert risico's op als er een keer een Woo-verzoek komt (Ik zie de krantenkoppen/frontpagekoppen al voor me: "Gemeente X heeft 20.000 euro aan Zatoichi betaald, volstrekt onduidelijk wat er geleverd is")
Ik merk aan mijzelf dat het helpt als je begrijpt waarom sommige dingen zijn zoals ze zijn. En er een pragmatische uitweg bij bedenken, geeft ook wel voldoening (en waarschijnlijk was dat ook de insteek van de ambtenaar: een pragmatische manier om jouw kosten te verantwoorden).
Dat zorgt er wel voor dat ik me meer en meer aan de reacties op Fok!, de politiek en in de media erger: Dat gezanik zodra er ook maar iets mis gaat bij de overheid, levert vooral op dat er een hele hoop controlemechanismen, inefficiëntie en suboptimale oplossingen op. Het bedrijfsleven kan de luiken dicht laten, hoeft zich minder te verantwoorden en kan daardoor veel pragmatischer te werk gaan.
Wat heb je aan 100 euro meer voor een rotbaan waarvoor je ook nog eens elke dag een uur extra in de file moet staan?
Niks aan. Reden voor een overstap: minder files/reistijd, leukere collega's (ik ook), en minder gezeur aan je hoofd. Zodra ik niet zelf de beslissingen kan nemen, hoeft het voor mij niet meer.quote:
Wat heb je aan 100 euro meer voor een rotbaan waarvoor je ook nog eens elke dag een uur extra in de file moet staan?
Ooit een consultancy gedaan bij een onderdeel van Rijkswaterstaat, was in 2006/2007, dus wel een poos geleden.quote:
[..]
Hoe is dat nou? het ambtenaarsschap?
Lees en hoor toch veelal dat de stereotypen wel kloppen (zijn wel gemeentes veelal niet het Rijk).
Paar punten die ik tegenkwam.
Onzin-dingen: Er was een presentatie over een voorstel voor een verkennende studie over het automatisch laten schoonmaken van vluchtstroken. Gaat nooit gebeuren, als je dat laat doen door robots ofzo, zul je altijd iemand nodig hebben om het in de gaten te houden. Of het wel goed gaat, en of de robot niet gejat wordt.
Tijd-verkwisting: Taart eten bij een verjaardag. Dan stond er rustig 25-30 een half uur taart te eten op de afdeling, en na dat half uur ging de helft ervan een verdieping hoger voor een andere verjaardag. Taartdozen verdwenen in het systeemplafond of achter de kast.
Des-interesse: Er ging een email rond of men voorstelling in kon dienen voor een naamsverandering. Een paar maanden later ging er weer een email rond, ze hadden namelijk nog geen enkele suggestie gekregen. Er werkten ruim 500 man in dat gebouw! Zoals gezegd verdwenen taartdozen in het plafond, of achter de kast, en achter die kast lagen ook meerdere kerstbomen, van evenzoveel jaren.
Kantjes eraf lopen: Het gebeurde niet zelden dat men om 16:00 koffie ging drinken tot 16:45, vervolgens hun bureau opruimden (kantoortuin), en dan om 16:57 bij de deur staan om om 17:00 uit te klokken.
Kan niet zeggen dat ik er erg geinspireerd door werd.
NL overheid in het buitenland? Een ambassade die je een mail stuurt dat de stemmen uit het buitenland nog nooit enig verschil hebben gemaakt. Of diezelfde ambassade die een mail stuurt naar alle Nederlanders in dat land die bij hun bekend zijn, met de vraag of je kunt checken of je gegevens nog kloppen. En daar een excel aan hangt met dus de gegevens van alle bij hun bekende Nederlanders in dat land.
Maar liever hetzelfde, maar veel dichterbij huis, veel minder uren en verder dezelfde arbeidsvoorwaarden. Tijd wordt op een gegeven moment een zeer bijzonder goedje.
Maar stel dat het allemaal hetzelfde is; 20% meer. Zo veel / weinig is het me waard om wel / niet weer nieuwe mensen te leren kennen en in te werken.