POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Ja echt van de zotten hoe mensen meteen naar totaal de verkeerde conclusies springen. Meer onderbuiken is geen oplossing maar juist een probleem. Roepen om een anti-rechtstatelijke voorstellen is geen weg voorwaarts.quote:Op vrijdag 8 november 2024 23:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vind dat echt onacceptabel.
Hier geboren Marokkanen en Turken kunnen geen afstand doen van hun dubbele nationaliteit. Dat is dus rassenjustitie. Etnostaat naar Israëlisch model.
Zogenaamd echte Nederlanders hangt dat niet boven het hoofd bij ernstige misdragingen.
https://www.uva.nl/shared(...)der-straffen.html?cb
https://www.ou.nl/-/pleid(...)urgers-realistischerquote:Hoe kan het dat we zoveel energie stoppen in onderzoek, maar dat daar in de rechtspraktijk weinig gebruik gemaakt van lijkt te worden?'
Waar zie je het misgaan in de rechtspraktijk?
'Een tekenend voorbeeld is de roep om strengere straffen. Er is onlangs een wetsvoorstel aangenomen om de maximale straf op doodslag te verhogen bij verkeersdelicten. Elke keer zit daar de impliciete gedachte achter: als we de straf ophogen schrikt dat mensen af om een misdrijf te begaan. Maar in de wetenschap zien we dat strenger straffen niet effectief is. We zien dat hoger straffen juist negatieve effecten kan hebben. En toch blijft dat elke keer weer terugkomen als oplossing voor criminaliteit.'
Zijn dat niet vooral politieke besluiten?
'Het is zeker deels politiek. Iedereen heeft intuïtief gevoel bij straf. Als kind kom je ermee in aanraking, of tijdens je studie. Het is een van de manieren om gedrag te veranderen. We hebben er allemaal een sterk idee over. Maar als je een gevangenisstraf van 30 jaar oplegt met de bedoeling om gedrag te veranderen, gaat dat in tegen de wetenschap. Het intuïtieve gevoel sluit dan niet aan bij de onderzoeksresultaten. Dat laat ook de kracht zien van onderzoek. We kunnen niet alleen varen op intuïtie. We hebben onderzoek nodig om een objectiever beeld te krijgen.'
Zijn mensen zich bewust van die mismatch?
'Ik denk het niet. Zelf merk ik het ook. Ik heb al het onderzoek over straffen gelezen en toch merk ik dat mijn eigen ideeën en gevoelens mijn beeld beïnvloeden. Wat effectief is en wat goed voelt is niet altijd hetzelfde. Dat maakt het interessant, want in wetsvoorstellen gaat het over de effectiviteit van beleid en dan moet je kijken naar onderzoek.
Maar ach waarom naar de wetenschap luisteren, we weten toch veel beter.quote:De Nederlandse rechter is de afgelopen decennia al steeds harder gaan straffen, maar dat zeggen die politieke partijen er niet bij. Nederland is nu in Europa een van de landen waar het strengst wordt gestraft, terwijl de rechter vroeger mild strafte. Bijna 60 procent van de burgers weet dat niet, zo blijkt uit onderzoek door de Rijksuniversiteit Groningen, de Open Universiteit en het NSCR.
[ Bericht 27% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 09-11-2024 01:38:10 ]
Het is na Amsterdam 7-11-24 nu wel duidelijk dat Nederland inderdaad een Marokkanenprobleem heeft.
Nu zijn het de joden, straks zijn de andere Nederlanders aan de beurt.
Welterusten allemaal.
Nu zijn het de joden, straks zijn de andere Nederlanders aan de beurt.
Welterusten allemaal.
De eerste drie voorbeelden. Zeg gewoon dat je demonstraties wilt verbieden zoals een echte CU'er. Niet zomaar werken ze samen met de PVV en VVDquote:Op vrijdag 8 november 2024 22:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eens. We staan tegenwoordig aan alle kanten toe dat men regels gaat overtreden. Mensen die zich op snelwegen vastlijmen, mensen die met tractors de boel blokkeren, mensen die demonstraties houden op plekken waar het verboden is... niemand krijgt een straf. Dan raakt het respect voor de politie natuurlijk weg. Je weet dat als je opgepakt wordt, de kans zeer groot is dat je alleen foei te horen krijgt voor je weer naar huis mag. En dat desnoods 10 keer achter elkaar.
Die hele geest moet weer in de fles, strafbare feiten moeten gewoon bestraft worden. Of je het nou doet voor het klimaat, tegen het kabinet, voor of tegen Israël of gewoon omdat je een idioot bent: de wet overtreden moet consequenties hebben.
Als iedereen die met politie in aanraking komt ook daadwerkelijk gestraft wordt, het liefst steeds zwaarder bij recidive, dan zal het respect voor de politie vanzelf toenemen.
Het ging nooit over integreren of assimileren, nu niet en nooit geweest.quote:
[..]
Wat een totale onzin dat de wet overtreden in Nederland geen consequenties zou hebben. Het heeft al consequenties en die zijn superscheef verdeeld, deze mensen krijgen veel meer straf straks dan de lullo's met hun traktors. Die hele reflex van als we maar harder straffen tegen mensen die we niet leuk vinden dan houden ze wel op met dingen te doen die we niet leuk vinden werkt niet dat is zo vaak wetenschappelijk aangetoond. Zwaarder straffen gaat hier niks aan toevoegen je stopt er niemand mee, ja om nog een leven op te bouwen na de straf.
Dit is precies eenzelfde wensdenken als minister Faber doet. Een compleet pijnloze oplossing is geen oplossing. Oh we straffen hoger en klaar, boeit niemand wat want niemand denkt daar mee te maken te krijgen, lost niets op.
Disproportioneel hard straffen laat het respect tegen de rechtsstaat enkel meer afnemen. Dat zorgt voor minder respect tegen politie niet meer. Waarom zou iemand respect hebben voor politie als ze de dienaars zijn van een autoritaire staat.
Dit is totaal de verkeerde visie. Nog meer autoritarisme gaat alleen maar meer problemen opleveren. Dat is juist ook waarom je met dit soort problemen hebt. PVV en Wilders zijn de grootste partij. Die stoken dit vuur continue op, om dan nu te zeggen het vuur moet hoger en hoger dat schiet uiteraard helemaal niks op. Jongeren die dit doen, daar had je juist al veel eerder thee mee moeten drinken. Die moet je meer integreren in de maatschappij. Dat gebeurt niet want die jongeren horen er eigenlijk niet bij want ze zijn niet autochtoon. Tenminste we weten helemaal nog niet welke jongeren dit nou precies doen want jullie schreeuwen al om hoofden en nieuwe wetten voordat het onderzoek ernaar is afgerond. Er is meteen al een onderbuik aanname wie dit precies gedaan hebben en waarom. Gebrek aan respect voor autoriteit, serieus geef me een teiltje.
Zon extreem kortzichtige en domme post zie ik je eigenlijk nooit plaatsen.
Zie de discussie (vanuit deels Wilders kant) om Syriërs maar ook Oekraïners terug te sturen.
Beetje alsof je Trump fans vertelt dat hij het beste voor heeft met Amerikanen, vrouwen, buitenlanders, etc. Zijn welkom zolang ze zich aanpassen.
En tegelijkertijd doen ze zoals Wilders jarenlang niks. Al is Wilders al sinds de jaren 90 kamerlid zonder constructieve idee
En tegelijkertijd doen ze zoals Wilders jarenlang niks. Al is Wilders al sinds de jaren 90 kamerlid zonder constructieve idee
Goed betoog @:Lord-Ronddraai. We moeten, juist nu, overtuigd vast blijven houden aan de principes van een proportioneel en rationeel functionerende rechtsstaat. De Toeslagenaffaire is al een naoorlogs dieptepunt wat dat betreft, laten we vooral niet nog dieper zinken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 09-11-2024 02:59:41 (Referentie aan Lord-Ronddraai werkt niet…) ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 09-11-2024 02:59:41 (Referentie aan Lord-Ronddraai werkt niet…) ]
Wanneer ben je nu eigenlijk echt Nederlander? Het merendeel zullen jonge gasten zijn, afstammelingen van arbeidsmigranten, 4e/5e generatie alweer (als ik even ervan uitga dat de millenials 3e generatie zijn). En er zijn nog mensen die deze gastjes "terug willen sturen"? Terug sturen naar waar, Diemen zuid?
Ze moeten inderdaad gestraft worden maar wat is het verschil met de kop schippers op Mallorca of de "supporters" die de Spaanse trappen in Rome vandaliserden, of de talloze andere geweldsincidenten waar jongeren de laatste jaren bij betrokken zijn?
Allemaal hetzelfde rotvolk maar allemaal Nederlanders.
Ze moeten inderdaad gestraft worden maar wat is het verschil met de kop schippers op Mallorca of de "supporters" die de Spaanse trappen in Rome vandaliserden, of de talloze andere geweldsincidenten waar jongeren de laatste jaren bij betrokken zijn?
Allemaal hetzelfde rotvolk maar allemaal Nederlanders.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik wil absoluut demonstraties niet verbieden, ik wil dat er consequenties zijn aan wetsovertredingen. De snelweg is geen demonstatieplek.quote:
[..]
De eerste drie voorbeelden. Zeg gewoon dat je demonstraties wilt verbieden zoals een echte CU'er. Niet zomaar werken ze samen met de PVV en VVD
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gelukkig is er demonstratierecht maar ik kan niet voor elke demonstrant evenveel sympatie opbrengen. Demonstranten die de A12 blokkeren doen dat tenminste nog om een naderende grote ramp te voorkomen. Zij die demonstreren met hun tractoren willen verandering tegenhouden terwijl dat juist tot een ramp zal leiden. Klimaatdemonstranten vechten voor het algemeen belang, radicale boeren vechten alleen voor hun eigen belang ten koste van het algemeen belang.
Bijzonder is altijd wel dat het eerste niet geaccepteerd wordt, maar het tweede wel.quote:
Gelukkig is er demonstratierecht maar ik kan niet voor elke demonstrant evenveel sympatie opbrengen. Demonstranten die de A12 blokkeren doen dat tenminste nog om een naderende grote ramp te voorkomen. Zij die demonstreren met hun tractoren willen verandering tegenhouden terwijl dat juist tot een ramp zal leiden. Klimaatdemonstranten vechten voor het algemeen belang, radicale boeren vechten alleen voor hun eigen belang ten koste van het algemeen belang.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Bijzondere denkwijze, ik heb het juist andersom.quote:
Gelukkig is er demonstratierecht maar ik kan niet voor elke demonstrant evenveel sympatie opbrengen. Demonstranten die de A12 blokkeren doen dat tenminste nog om een naderende grote ramp te voorkomen. Zij die demonstreren met hun tractoren willen verandering tegenhouden terwijl dat juist tot een ramp zal leiden. Klimaatdemonstranten vechten voor het algemeen belang, radicale boeren vechten alleen voor hun eigen belang ten koste van het algemeen belang.
Vakman pur sang
Dat is een prima indicator dat Bondsrepubliek gelijk heeft.quote:
[..]
Bijzondere denkwijze, ik heb het juist andersom.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik heb het nergens over zwaarder straffen gehad. Laat staan over disproportioneel straffen. Ik heb het over het uitvoeren van ons huidige wetboek.quote:
[..]
Wat een totale onzin dat de wet overtreden in Nederland geen consequenties zou hebben. Het heeft al consequenties en die zijn superscheef verdeeld, deze mensen krijgen veel meer straf straks dan de lullo's met hun traktors. Die hele reflex van als we maar harder straffen tegen mensen die we niet leuk vinden dan houden ze wel op met dingen te doen die we niet leuk vinden werkt niet dat is zo vaak wetenschappelijk aangetoond. Zwaarder straffen gaat hier niks aan toevoegen je stopt er niemand mee, ja om nog een leven op te bouwen na de straf.
Dit is precies eenzelfde wensdenken als minister Faber doet. Een compleet pijnloze oplossing is geen oplossing. Oh we straffen hoger en klaar, boeit niemand wat want niemand denkt daar mee te maken te krijgen, lost niets op.
Disproportioneel hard straffen laat het respect tegen de rechtsstaat enkel meer afnemen. Dat zorgt voor minder respect tegen politie niet meer. Waarom zou iemand respect hebben voor politie als ze de dienaars zijn van een autoritaire staat.
Dit is totaal de verkeerde visie. Nog meer autoritarisme gaat alleen maar meer problemen opleveren. Dat is juist ook waarom je met dit soort problemen hebt. PVV en Wilders zijn de grootste partij. Die stoken dit vuur continue op, om dan nu te zeggen het vuur moet hoger en hoger dat schiet uiteraard helemaal niks op. Jongeren die dit doen, daar had je juist al veel eerder thee mee moeten drinken. Die moet je meer integreren in de maatschappij. Dat gebeurt niet want die jongeren horen er eigenlijk niet bij want ze zijn niet autochtoon. Tenminste we weten helemaal nog niet welke jongeren dit nou precies doen want jullie schreeuwen al om hoofden en nieuwe wetten voordat het onderzoek ernaar is afgerond. Er is meteen al een onderbuik aanname wie dit precies gedaan hebben en waarom. Gebrek aan respect voor autoriteit, serieus geef me een teiltje.
Zon extreem kortzichtige en domme post zie ik je eigenlijk nooit plaatsen.
We gebruiken onze politie nu als een soort bezem die de boel bij elkaar mag vegen, maar verder niks mag doen. De politie is het lachertje van de straat, je weet dat als de politie je pakt er geen enkele consequentie aan zit. Geen boete, geen taakstraf, zelfs je naam wordt nog niet opgeschreven om bij te houden hoe vaak je de wet overtreedt. Nee, je mag mee, krijgt misschien als ze in een heel strenge bui zijn foei te horen en daarna mag je weer weg.
Die raddraaiers van gisternacht ook: er waren er 62 opgepakt, maar 52 liepen 's ochtends om 7 uur al weer buiten. Ik hoop dat hun gegevens zo zijn genoteerd dat ze nog een straf krijgen, maar ik heb er een hard hoofd in. De officier van justitie met wie dat overlegd moet worden werkt namelijk meestal niet 's nachts.
En ja, zo creëer je dus een sfeer dat het overtreden van de wet geen enkel probleem is. Het is als een leerkracht die niet mag straffen: orde houden wordt dan onmogelijk en dus zal het steeds meer uitde hand lopen. Terwijl als er wel gestraft mag worden en ook wordt, er waarschijnlijk helemaal niet zo vaak hoeft te worden ingegrepen.
We moeten ophouden de politie als voetveeg te gebruiken, de politie wordt niet voor niets steeds bozer vanwege het gebrek aan straf. We moeten naast de politie gaan staan, in plaats van naast de wetsovertreders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vrees het wel ja in een linkse kliek.quote:
[..]
Dat is een prima indicator dat Bondsrepubliek gelijk heeft.
Ik ben meer rechts georiënteerd en ben meer genegen voor mensen op te komen die harder werken en vechten voor hun beroep.
Op de straat liggen is zo lui.
Vakman pur sang
wie bepaalt er wat mijn belang is ?? die idioten?quote:
Klimaatdemonstranten vechten voor het algemeen belang, radicale boeren vechten alleen voor hun eigen belang ten koste van het algemeen belang.
wie het meeste geld kan printen, zonder in de problemen te komen, die heeft gewonnen
Ineens is dat een probleem?quote:
[..]
Ik heb het nergens over zwaarder straffen gehad. Laat staan over disproportioneel straffen. Ik heb het over het uitvoeren van ons huidige wetboek.
We gebruiken onze politie nu als een soort bezem die de boel bij elkaar mag vegen, maar verder niks mag doen. De politie is het lachertje van de straat, je weet dat als de politie je pakt er geen enkele consequentie aan zit. Geen boete, geen taakstraf, zelfs je naam wordt nog niet opgeschreven om bij te houden hoe vaak je de wet overtreedt. Nee, je mag mee, krijgt misschien als ze in een heel strenge bui zijn foei te horen en daarna mag je weer weg.
Die raddraaiers van gisternacht ook: er waren er 62 opgepakt, maar 52 liepen 's ochtends om 7 uur al weer buiten. Ik hoop dat hun gegevens zo zijn genoteerd dat ze nog een straf krijgen, maar ik heb er een hard hoofd in. De officier van justitie met wie dat overlegd moet worden werkt namelijk meestal niet 's nachts.
En ja, zo creëer je dus een sfeer dat het overtreden van de wet geen enkel probleem is. Het is als een leerkracht die niet mag straffen: orde houden wordt dan onmogelijk en dus zal het steeds meer uitde hand lopen. Terwijl als er wel gestraft mag worden en ook wordt, er waarschijnlijk helemaal niet zo vaak hoeft te worden ingegrepen.
We moeten ophouden de politie als voetveeg te gebruiken, de politie wordt niet voor niets steeds bozer vanwege het gebrek aan straf. We moeten naast de politie gaan staan, in plaats van naast de wetsovertreders.
Onze rechtsspraak werkt al 30 jaar ongeveer gelijk.
Al heb je wel gelijk, want ik vind dat de politie meer respect moet krijgen.
Je krijgt niks gedaan met straffen als gevangenisstraf, dat vinden ze juist leuk die mocros. Een paar weken gratis gamen en eten.
Vakman pur sang
Ik vind dit al veel langer een probleem, maar het is de laatste pakweg 5 jaar wel extreem uit de hand gelopen. De politievakbonden zijn er niet voor niets regelmatig woedend over.quote:
[..]
Ineens is dat een probleem?
Onze rechtsspraak werkt al 30 jaar ongeveer gelijk.
Al heb je wel gelijk, want ik vind dat de politie meer respect moet krijgen.
Je krijgt niks gedaan met straffen als gevangenisstraf, dat vinden ze juist leuk die mocros. Een paar weken gratis gamen en eten.
We laten in dit land de politie gewoon stikken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar dat komt niet door de politie, de rechtspraak en alles! Daar is weinig aan veranderd.quote:
[..]
Ik vind dit al veel langer een probleem, maar het is de laatste pakweg 5 jaar wel extreem uit de hand gelopen. De politievakbonden zijn er niet voor niets regelmatig woedend over.
We laten in dit land de politie gewoon stikken.
Het is de toename en verhuftering van het volk op straat. Die zijn getraind en goed ingelicht wat ze kunnen doen, hoever ze kunnen gaan en tegen welke straf. Als dat in je gemeenschap ook nog is als positief wordt gezien en er advocaten in je gemeenschap zitten die je onvoorwaardelijk steunen.
Daar is maar heel weinig aan te doen, zonder te beginnen met lijfstraffen of direct schieten.
Alleen het land verbannen van hele groepen zal helpen.
Vakman pur sang
Misschien moet de politie op politieke partijen stemmen die zich wel aan afspraken houden ipv op partijen die bijvoorbeeld klimaatafspraken, waterkwaliteitafspraken en stikstofafspraken aan hun laars lappen wat natuurlijk demonstraties uitlokt. De politie komt ook regelmatig negatief in het nieuws vanwege racisme.quote:
[..]
Ik vind dit al veel langer een probleem, maar het is de laatste pakweg 5 jaar wel extreem uit de hand gelopen. De politievakbonden zijn er niet voor niets regelmatig woedend over.
We laten in dit land de politie gewoon stikken.
Wat in Amsterdam gebeurd is, is geen demonstratie.
Wat in Amsterdam gebeurd is heeft niets met sport te maken.
Wat in Amsterdam gebeurd is heeft niets met raddraaien te maken
Amsterdam was terrorisme. Nog niet terrorisme in zijn meest extreme vorm, maar gewoon onvervalst terrorisme, vooraf georganiseerd terrorisme door een groep die desnoods met het hardste geweld gestopt moet worden.
Gaat de overheid dit probleem niet oplossen dan zal tegengeweld op enig moment onvermijdelijk zijn. Figuren die ook hier te vinden zijn zullen dit probleem gebruiken om nog meer de eigen (in mijn ogen even bedenkelijke) koers door te zetten en niet alleen de echte probleemveroorzakers, maar ook de omgeving van deze probleemveroorzakers te vernietigen. Zie bijvoorbeeld twee posts boven mij. "Hele groepen", gaat dus niet over daders, dat gaat over kenmerken.
Het is juist in het belang van de vreedzame meerderheid dat de terroristische minderheid vernietigd wordt.
Wat in Amsterdam gebeurd is heeft niets met sport te maken.
Wat in Amsterdam gebeurd is heeft niets met raddraaien te maken
Amsterdam was terrorisme. Nog niet terrorisme in zijn meest extreme vorm, maar gewoon onvervalst terrorisme, vooraf georganiseerd terrorisme door een groep die desnoods met het hardste geweld gestopt moet worden.
Gaat de overheid dit probleem niet oplossen dan zal tegengeweld op enig moment onvermijdelijk zijn. Figuren die ook hier te vinden zijn zullen dit probleem gebruiken om nog meer de eigen (in mijn ogen even bedenkelijke) koers door te zetten en niet alleen de echte probleemveroorzakers, maar ook de omgeving van deze probleemveroorzakers te vernietigen. Zie bijvoorbeeld twee posts boven mij. "Hele groepen", gaat dus niet over daders, dat gaat over kenmerken.
Het is juist in het belang van de vreedzame meerderheid dat de terroristische minderheid vernietigd wordt.
Geluķkig is dat demonstratierecht er juist omdat het geen zier uitmaakt wie er in wiens ogen 'gelijk heeft'.quote:
[..]
Dat is een prima indicator dat Bondsrepubliek gelijk heeft.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Heb jij een speciale verkiezing onder politieagenten gezien waaruit blijkt dat ze massaal op partijen stemmen die bijvoorbeeld klimaatafspraken, waterkwaliteitafspraken en stikstofafspraken aan hun laars lappen? Ik niet, namelijk.quote:
[..]
Misschien moet de politie op politieke partijen stemmen die zich wel aan afspraken houden ipv op partijen die bijvoorbeeld klimaatafspraken, waterkwaliteitafspraken en stikstofafspraken aan hun laars lappen wat natuurlijk demonstraties uitlokt. De politie komt ook regelmatig negatief in het nieuws vanwege racisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eens. Maar de wet is er ook hierom. Of je nu de wet overtreedt voor klimaat (en iedereen hier weet hoe zeer me dat onderwerp aan het hart gaat) voor boeren of om een andere reden: bij alles zou je volgens de wet gestraft moeten worden.quote:
[..]
Geluķkig is dat demonstratierecht er juist omdat het geen zier uitmaakt wie er in wiens ogen 'gelijk heeft'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Okay mijn fout ik interpreteerde verkeerd dat je zei zwaarder straffen bij recidive. Dat is volgens mij al lang zo maar prima.quote:
[..]
Ik heb het nergens over zwaarder straffen gehad. Laat staan over disproportioneel straffen. Ik heb het over het uitvoeren van ons huidige wetboek.
We gebruiken onze politie nu als een soort bezem die de boel bij elkaar mag vegen, maar verder niks mag doen. De politie is het lachertje van de straat, je weet dat als de politie je pakt er geen enkele consequentie aan zit. Geen boete, geen taakstraf, zelfs je naam wordt nog niet opgeschreven om bij te houden hoe vaak je de wet overtreedt. Nee, je mag mee, krijgt misschien als ze in een heel strenge bui zijn foei te horen en daarna mag je weer weg.
Die raddraaiers van gisternacht ook: er waren er 62 opgepakt, maar 52 liepen 's ochtends om 7 uur al weer buiten. Ik hoop dat hun gegevens zo zijn genoteerd dat ze nog een straf krijgen, maar ik heb er een hard hoofd in. De officier van justitie met wie dat overlegd moet worden werkt namelijk meestal niet 's nachts.
En ja, zo creëer je dus een sfeer dat het overtreden van de wet geen enkel probleem is. Het is als een leerkracht die niet mag straffen: orde houden wordt dan onmogelijk en dus zal het steeds meer uitde hand lopen. Terwijl als er wel gestraft mag worden en ook wordt, er waarschijnlijk helemaal niet zo vaak hoeft te worden ingegrepen.
We moeten ophouden de politie als voetveeg te gebruiken, de politie wordt niet voor niets steeds bozer vanwege het gebrek aan straf. We moeten naast de politie gaan staan, in plaats van naast de wetsovertreders.
Dat ze na een nacht cel weer buiten worden gezet betekent toch helemaal niet dat de kous daarmee af is.
Je kunt toch moeilijk iedereen die opgepakt is vastzetten tot het einde van de vervolging. Er is waarschijnlijk amper plek in de cellen van politiebureaus in Amsterdam om zoveel mensen vast te zetten laat staan voor langere tijd. Daarbij lijkt me ook onzeker dat iedereen die opgepakt is ook schuldig blijkt en waarschijnlijk zitten er minderjarigen tussen.
Geen idee waar je op baseert dat in dit soort gevallen niet eens een naam wordt opgeschreven. Dat er geen boete volgt dat er geen taakstraf volgt, waar baseer je dat op. Ik ben oprecht benieuwd.
Bij demonstranten kan dat soms zo zijn, een demonstrant die opgepakt is, is wat mij betreft ook nogal een verschil. Dit waren geen demonstranten. Er worden daarbij ook regelmatig mensen opgepakt die eigenlijk niks misdaan hebben bijvoorbeeld journalisten die zich ook kenbaar maken.
De politie verliest ook gezag omdat er veel te veel rotte appels tussen zitten en het zelfreinigend vermogen daarvan te laag is. Te vaak zien we dat politie zich misdraagt en de hand boven het hoofd gehouden wordt.
Omdat ze de helft van hun tijd besteden aan drugszaken. Je verdient weinig respect als je verder brave burgers met wietplanten criminaliseert bijvoorbeeld.
Maar voor zover ik kan zien lijk je weinig weet te hebben van hoe het werkt.
https://www.de-strafrecht(...)t%20gehouden%20wordt.
Als ik dat zo lees is het helemaal niet zo gek dat de meeste lui na verhoor vrijgelaten zijn en een vervolg in vrijheid af kunnen wachten. Bij heterdaadjes, waarvan ik verwacht dat de meesten dat zijn is misschien niet veel extra onderzoek nodig. Hechtenis in bewaring zal bij de meesten niet nodig zijn, er zijn geen doden gevallen, ik neem aan dat de meeste dus niet tegen 4 jaar+ straf aan kijken.quote:Aanhouding door politie
Als u wordt verdacht van een strafbaar feit, is het mogelijk dat de politie u aanhoudt. Als u bent gearresteerd als verdachte, wordt u overgebracht naar het politiebureau. Vervolgens vinden op het politiebureau verhoren plaats.
Maximaal 9 uur hechtenis op het politiebureau
De uren tussen middernacht en 09.00 uur ‘s ochtends tellen niet mee, waardoor de politie u in totaal dus maximaal 18 uur lang in hechtenis kan houden. Overigens kan de politie u ’s nachts wel verhoren. Tijdens het verhoor heeft u het recht om te zwijgen. Dit recht is soms belangrijk tijdens de eerste verhoren, omdat u niet weet welke bewijzen de politie in handen heeft.
Inverzekeringstelling
Maximaal 3 x 24 uur hechtenis op het politiebureau
Wanneer de politie na de eerste verhoren aanleiding ziet om verder onderzoek te doen, is de hulpofficier van justitie bevoegd een bevel tot inverzekeringstelling geven. Tijdens de eerste drie dagen van uw inverzekeringstelling bespreekt de politie uw zaak met de officier van justitie. De officier kan vervolgens besluiten dat u in het belang van het onderzoek moet worden voorgeleid bij de rechter commissaris, of dat u het onderzoek in vrijheid mag afwachten.
Voorlopige hechtenis: bewaring
Maximaal 14 dagen hechtenis in het huis van bewaring
Voorlopige hechtenis komt niet vaak voor en is alleen mogelijk wanneer er tegen de verdachte ernstige bezwaren bestaan. Ook moet voor het misdrijf waar men van wordt verdacht een wettelijke straf van vier of meer jaar gelden. Daarnaast is er een aantal uitzonderingen op deze regels, waardoor een verdachte alsnog in voorlopige hechtenis geplaatst wordt.
Maar dat de opgepakte mensen die geweld pleegden tegen Israelische supporters, vrij zijn zonder komende straf , dat geloof ik pas als ik daar bewijs voor zie.
