Inside Trump's plan for mass deportations - and who wants to stop him
quote:WASHINGTON, Nov 6 (Reuters) - Donald Trump is expected to agencies across the U.S. government to help him deport record numbers of immigrants, building on efforts in his first term to tap all available resources and pressure so-called "sanctuary" jurisdictions to cooperate, according to six former Trump officials and allies.
Trump defeated Democrat Kamala Harris in a stunning political comeback, Edison Research projected, telling supporters America had given him an "unprecedented and powerful mandate."
Trump backers - including some who could enter his second administration - anticipate the Republican president-elect will call on everyone from the U.S. military to diplomats overseas to turn his campaign promise of mass deportations into a reality. The effort would include cooperation with Republican-led states and use federal funding as leverage against resistant jurisdictions.
Trump recaptured the White House vowing a vast immigration crackdown. The centerpiece of his reelection bid was a promise to deport record numbers of immigrants, an operation Trump’s running mate JD Vance estimated could remove 1 million people per year.[...]
Mexico bestaat economisch gezien bij de gratie van de VS dus die hebben niets te willen.quote:Op donderdag 7 november 2024 11:03 schreef Hexagon het volgende:
Gaat er vanaf hangen welke landen van herkomst daar op zitten de wachten. Hij heeft politiek misschien wel de vrije hand. Maar als Mexico ze bijvoorbeeld niet wil hebben dan gaat het een flink hoofdpijndossier worden.
Hoeft niet. Hij kan gewoon interneringskampen bouwen.quote:
Gaat er vanaf hangen welke landen van herkomst daar op zitten de wachten. Hij heeft politiek misschien wel de vrije hand. Maar als Mexico ze bijvoorbeeld niet wil hebben dan gaat het een flink hoofdpijndossier worden.
Maar dan zijn ze nog steeds in de VS en heeft hij er kosten aan.quote:
[..]
Hoeft niet. Hij kan gewoon interneringskampen bouwen.
Zet je ze aan het werk.quote:
[..]
Maar dan zijn ze nog steeds in de VS en heeft hij er kosten aan.
Zeker op uitzendbasis bij bedrijven die nu ook al leven van illegalen.quote:
Schiet wel op die deportaties.
Er is vast wel een oplossing voor het illegalenvraagstuk.quote:
[..]
Zeker op uitzendbasis bij bedrijven die nu ook al leven van illegalen.
Schiet wel op die deportaties.
En de gristenen die op Trump hebben gestemd zullen in al hun gristelijkheid nog juichen voor de ellende ook.
[ Bericht 11% gewijzigd door xpompompomx op 07-11-2024 13:27:45 ]
Bedoel je de kolonisatie van Amerika door de Europeanen na 1492?quote:
Het wordt ook tijd om dit grote onrecht terug te draaien. Illegaliteit is niet oke. We moeten ze zien als inbrekers. Die gooi je er ook zo snel mogelijk uit.
Aangezien elke Trumpstemner dat wist en er zelf door geraakt zal worden boeit het me weinig.quote:Op donderdag 7 november 2024 11:52 schreef xpompompomx het volgende:
Dit zou een humanitaire catastrofe van epische proporties opleveren. Misschien wel enigszins vergelijkbaar met de volksverhuizing die ontstond na de opsplitsing van India India en Pakistan.
En de gristenen die op Trump hebben gestemd zullen in al hun gristelijkheid nog juichen voor de ellende ook.
Laat de luipaarden maar gezichten eten.
Ik vraag me af hoeveel Trumpstemmers kennis hebben van de opsplitsing van India.quote:
[..]
Aangezien elke Trumpstemner dat wist en er zelf door geraakt zal worden boeit het me weinig.
Laat de luipaarden maar gezichten eten.
Dat men zich op het GOP-platteland genadeloos in eigen voet schiet boeit me ook niks want, eigen schuld, dikke bult. De ellende voor de de mensen die worden uitgezet boeit me echter wel.
Gewoon ergens bij Atlantic City over de grens zetten ofzo?quote:
Gaat er vanaf hangen welke landen van herkomst daar op zitten de wachten. Hij heeft politiek misschien wel de vrije hand. Maar als Mexico ze bijvoorbeeld niet wil hebben dan gaat het een flink hoofdpijndossier worden.
Hij wil toch geen nieuwe oorlogen?quote:
[..]
Gewoon ergens bij Atlantic City over de grensp zetten ofzo?
Bij Atlantic City de grens over zetten = Bij Atlantic City de zee injagen.quote:
[..]
Hij wil toch geen nieuwe oorlogen?
Probleem is vooral dat illegalen sterk zijn verweven in de Amerikaanse economie. Miljoenen illegalen hebben werk - veelal werk dat autochtone Amerikanen niet willen doen - en geven hun zuurverdiende centen uit in de VS, bij lokale ondernemers.quote:
Het wordt ook tijd om dit grote onrecht terug te draaien. Illegaliteit is niet oke. We moeten ze zien als inbrekers. Die gooi je er ook zo snel mogelijk uit.
Als Trump daadwerkelijk 10+ miljoen mensen onttrekt uit de economie, dan heeft dat logischerwijs ingrijpende gevolgen. Miljoenen werknemers én consumenten verdwijnen in een klap, dat heeft een significante economische impact.
Mij zal verder een rotzorg zijn wat ze met die mensen doen, ik woon immers niet aan de VS. Maar het pakt dus niet per se gunstig uit.
Gelukkig voor de illegalen kun je in de VS makkelijk aan wapens komen, gaat wel een gezellige boel worden.quote:
[..]
Bij Atlantic City de grens over zetten = Bij Atlantic City de zee injagen.
Ik ga er vanuit dat er een soort razzia's gaan komen en mensen zonder ID worden opgepakt en in die kampen worden gestopt. Daar moet worden bepaald of ze alsnog legaal zijn,
Als er geen razzia's worden gehouden, dan zullen er een hoop checkpoints op straten moeten komen en een heleboel stop&frisks op basis van huidskleur (met als enige verschil dat de meeste illegalen waarschijnlijk Zuidamerikaans zijn en die het meeste pineut zullen zijn en niet zozeer de Afro-Amerikanen). Razzia's in de vorm van anonieme tips zullen wel plaatsvinden gok ik dan. Werkgevers in branches waar veel immigrantenwerken gaan dit wel voelen als concurrenten elkaar gaan aangeven al is het maar om de ander een dagje in chaos te storten.
Veel latino's die Trump stemden zullen raar opkijken als ze zich ineens een paar weekjes in een chaotisch kamp bevinden met magere leefomstandigheden omdat ze per ongeluk hun ID in een andere jas hadden laten zitten.
Dit gaat miljarden kosten. Dat moet ook weer ergens vandaan komen.
Heeft iemand een andere variant om 15 miljoen mensen verspreid over een paar jaar te pakken en uit te zetten?
Turkije heeft een dikke eeuw geleden wel eens een grote groep mensen de woestijn in gedreven, misschien dat ze daar eens kunnen vragen?quote:
Er komen hoe dan ook interneringskampen.
Ik ga er vanuit dat er een soort razzia's gaan komen en mensen zonder ID worden opgepakt en in die kampen worden gestopt. Daar moet worden bepaald of ze alsnog legaal zijn,
Als er geen razzia's worden gehouden, dan zullen er een hoop checkpoints op straten moeten komen en een heleboel stop&frisks op basis van huidskleur (met als enige verschil dat de meeste illegalen waarschijnlijk Zuidamerikaans zijn en die het meeste pineut zullen zijn en niet zozeer de Afro-Amerikanen). Razzia's in de vorm van anonieme tips zullen wel plaatsvinden gok ik dan. Werkgevers in branches waar veel immigrantenwerken gaan dit wel voelen als concurrenten elkaar gaan aangeven al is het maar om de ander een dagje in chaos te storten.
Veel latino's die Trump stemden zullen raar opkijken als ze zich ineens een paar weekjes in een chaotisch kamp bevinden met magere leefomstandigheden omdat ze per ongeluk hun ID in een andere jas hadden laten zitten.
Dit gaat miljarden kosten. Dat moet ook weer ergens vandaan komen.
Heeft iemand een andere variant om 15 miljoen mensen verspreid over een paar jaar te pakken en uit te zetten?
Denk dat de wapen afdeling van de WalMart vandaag goede zaken doet bij illegalen.
De schietpartijen bij Waco zullen er mild bij gaan zijn.
[ Bericht 26% gewijzigd door Hexagon op 07-11-2024 15:24:05 ]
Meh. Ik denk eerder dat er allerlei wapengekke vigilantes zelf op zoek zullen gaan naar illegalen en dat daar van alles fout zal gaan.quote:Op donderdag 7 november 2024 15:14 schreef Hexagon het volgende:
Razzias gaan wel uitdagend worden in een land waar iedereen gewoon wapens kan kopen.
Denk dat de wapen afdeling van de WalMart vandaag goede zaken doet bij illegalen.
De schietpartijen bij Waco zullen er mild bij gaan zijn.
Lijkt me niet dat die illegalen gedwee gaan zitten wachten. Dus die zullen ook wel gaan shoppen nu.quote:
[..]
Meh. Ik denk eerder dat er allerlei wapengekke vigilantes zelf op zoek zullen gaan naar illegalen en dat daar van alles fout zal gaan.
Het zal wel los lopen. De economie is heilig, en Trump is heus niet zo dom als hij lijkt, dus waarschijnlijk zitten die illegalen er over 4 jaar nog, op een paar uitzinderingen voor de buhne na. Degenen die honden en katten eten bijvoorbeeldquote:
[..]
Probleem is vooral dat illegalen sterk zijn verweven in de Amerikaanse economie. Miljoenen illegalen hebben werk - veelal werk dat autochtone Amerikanen niet willen doen - en geven hun zuurverdiende centen uit in de VS, bij lokale ondernemers.
Als Trump daadwerkelijk 10+ miljoen mensen onttrekt uit de economie, dan heeft dat logischerwijs ingrijpende gevolgen. Miljoenen werknemers én consumenten verdwijnen in een klap, dat heeft een significante economische impact.
Mij zal verder een rotzorg zijn wat ze met die mensen doen, ik woon immers niet aan de VS. Maar het pakt dus niet per se gunstig uit.
Het zullen dan ook vooral populistische praatjes zijn.quote:
[..]
Probleem is vooral dat illegalen sterk zijn verweven in de Amerikaanse economie. Miljoenen illegalen hebben werk - veelal werk dat autochtone Amerikanen niet willen doen - en geven hun zuurverdiende centen uit in de VS, bij lokale ondernemers.
Als Trump daadwerkelijk 10+ miljoen mensen onttrekt uit de economie, dan heeft dat logischerwijs ingrijpende gevolgen. Miljoenen werknemers én consumenten verdwijnen in een klap, dat heeft een significante economische impact.
Mij zal verder een rotzorg zijn wat ze met die mensen doen, ik woon immers niet aan de VS. Maar het pakt dus niet per se gunstig uit.
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Het zullen dan ook vooral populistische praatjes zijn.
Hij zegt dat op dag 1 te willen doen, het is ook wat zijn achterban van hem verwacht.
Je zou denken dat de broddelwerken van DeSantis met betrekking tot het beteugelen van undocumented labor (en driving) de ogen wel een beetje hadden geopend. 40% van de boeren over het gehele land is ongedocumenteerd, eens kijken hoeveel Amerikanen staan te springen om dat gat op te vullen. Dan worden de eieren wel gauw $15 ja.quote:
[..]
Probleem is vooral dat illegalen sterk zijn verweven in de Amerikaanse economie. Miljoenen illegalen hebben werk - veelal werk dat autochtone Amerikanen niet willen doen - en geven hun zuurverdiende centen uit in de VS, bij lokale ondernemers.
Als Trump daadwerkelijk 10+ miljoen mensen onttrekt uit de economie, dan heeft dat logischerwijs ingrijpende gevolgen. Miljoenen werknemers én consumenten verdwijnen in een klap, dat heeft een significante economische impact.
Mij zal verder een rotzorg zijn wat ze met die mensen doen, ik woon immers niet aan de VS. Maar het pakt dus niet per se gunstig uit.
Omdat illegalen zo verweven zijn in de economie en er van geprofiteerd wordt. De Amerikanen willen het vooral goed voor zichzelf hè.quote:
[..]
Waar baseer je dat op?
Hij zegt dat op dag 1 te willen doen, het is ook wat zijn achterban van hem verwacht.
Maar goed. We zullen het zien.
Misschien gaan ze het beperken tot het deporteren van illegale criminelen ofzo.
Dat de nauw verweven zijn met de economie is nou juist wat ik hierboven betoog.quote:
[..]
Omdat illegalen zo verweven zijn in de economie en er van geprofiteerd wordt. De Amerikanen willen het vooral goed voor zichzelf hè.
Maar goed. We zullen het zien.
Misschien gaan ze het beperken tot het deporteren van illegale criminelen ofzo.
Maar ik zie geen reden om Trump niet op z'n woord te geloven. Hij is geen gematigd politicus en hij wordt straks omringd door extreem-rechtse types zoals Stephen Miller. En dit keer zijn er geen 'normale' conservatieven, zoals John Kelly en James Mattis, om hem in toom te houden.
Het worden spannende tijden. Gelukkig woon ik niet in de VS.quote:
[..]
Dat de nauw verweven zijn met de economie is nou juist wat ik hierboven betoog.
Maar ik zie geen reden om Trump niet op z'n woord te geloven. Hij is geen gematigd politicus en hij wordt straks omringd door extreem-rechtse types zoals Stephen Miller. En dit keer zijn er geen 'normale' conservatieven, zoals John Kelly en James Mattis, om hem in toom te houden.
Ik verwacht flinke weerstand vanuit de bevolking als men ziet dat 'íllegale' mensen die er al jaren wonen en werken en geen overlast veroorzaken gedeporteerd gaan worden. Neemt niet weg dat dit kwaadwillenden extra de mogelijkheid geeft om deze illegalen uit te buiten onder dreiging van het verraden van hun aanwezigheid, dat illegalen geen gebruik meer durven te maken van de gezondheidszorg met alle gevolgen van dien en de slechte invloed van de door voorafgaande zaken veroorzaakte chronische stress op hun lichaam en geest.quote:
Dit zou een humanitaire catastrofe van epische proporties opleveren. Misschien wel enigszins vergelijkbaar met de volksverhuizing die ontstond na de opsplitsing van India in India en Pakistan. Dat ging over vergelijkbare hoeveelheden mensen.
En de gristenen die op Trump hebben gestemd zullen in al hun gristelijkheid nog juichen voor de ellende ook.
Het gaat wel even duren voor je de logistiek op poten hebt.quote:
[..]
Waar baseer je dat op?
Hij zegt dat op dag 1 te willen doen, het is ook wat zijn achterban van hem verwacht.
Je kunt ook concurrenten uitschakelen.quote:
[..]
Ik verwacht flinke weerstand vanuit de bevolking als men ziet dat 'íllegale' mensen die er al jaren wonen en werken en geen overlast veroorzaken gedeporteerd gaan worden. Neemt niet weg dat dit kwaadwillenden extra de mogelijkheid geeft om deze illegalen uit te buiten onder dreiging van het verraden van hun aanwezigheid, dat illegalen geen gebruik meer durven te maken van de gezondheidszorg met alle gevolgen van dien en de slechte invloed van de door voorafgaande zaken veroorzaakte chronische stress op hun lichaam en geest.
Nee hoor. Hekken en bewakers. Meer heb je niet nodig. Laat ze hun eigen onderkomen maar bouwen.quote:
[..]
Het gaat wel even duren voor je de logistiek op poten hebt.
Maar los daarvan, het gaat een hele gevaarlijk operatie worden voor de politiedienstenquote:
[..]
Ik verwacht flinke weerstand vanuit de bevolking als men ziet dat 'íllegale' mensen die er al jaren wonen en werken en geen overlast veroorzaken gedeporteerd gaan worden. Neemt niet weg dat dit kwaadwillenden extra de mogelijkheid geeft om deze illegalen uit te buiten onder dreiging van het verraden van hun aanwezigheid, dat illegalen geen gebruik meer durven te maken van de gezondheidszorg met alle gevolgen van dien en de slechte invloed van de door voorafgaande zaken veroorzaakte chronische stress op hun lichaam en geest.
De VS kent namelijk vrijheid van wapenbezit zodat je je kan beschermen tegen een tirannieke overheid. Dus nu gaan ze voor het eerst meemaken wat dat inhoudt, gezien al die illegalen over een paar maanden waarschijnlijk bulken van de wapens.
Ik neem aan dat de illegalen minder gemakkelijk aan een wapen kunnen komen, dan de gemiddelde burger, maar dergelijk gevaar zit er inderdaad in. Als je mensen zo in het nauw gaat drijven als het om hun bestaan gaat, dan kunnen ze rare sprongen maken en dan worden andere illegalen daar triest genoeg ook op aangekeken en afgerekend.quote:
[..]
Maar los daarvan, het gaat een hele gevaarlijk operatie worden voor de politiediensten
De VS kent namelijk vrijheid van wapenbezit zodat je je kan beschermen tegen een tirannieke overheid. Dus nu gaan ze voor het eerst meemaken wat dat inhoudt, gezien al die illegalen over een paar maanden waarschijnlijk bulken van de wapens.
Ja, dat zal triest genoeg wel gebeuren.quote:
[..]
Je kunt ook concurrenten uitschakelen.
Hoezo triest? De boer neemt maar echte Amerikanen aan. Kost misschien wat meer, maar ach, verhoogt die de prijzen toch gewoon?quote:
[..]
Ja, dat zal triest genoeg wel gebeuren.
Zou het? Dat was ook zo met de muur. Hij wordt daar echt niet op afgerekend. Hij hoeft net als bij de muur gewoon 1% van wat hij wil te deporteren en het probleem als opgelost zien. Als vervolgens de rechtse media massaal zegt dat het migrantenprobleem opgelost is, dan is het ook zo.quote:
[..]
Waar baseer je dat op?
Hij zegt dat op dag 1 te willen doen, het is ook wat zijn achterban van hem verwacht.
Het gaat blijkbaar niet alleen om illegalen, er zijn naar schatting zo'n 11 miljoen illegalen in de US en hij wil 25 miljoen mensen uitzetten.quote:
Het wordt ook tijd om dit grote onrecht terug te draaien. Illegaliteit is niet oke. We moeten ze zien als inbrekers. Die gooi je er ook zo snel mogelijk uit.
Die zullen veelal banen hebben in fabrieken, in de landbouw en andere lage lonen beroepen, dus die zullen dan duurder personeel moeten zoeken.
Trump heeft zelf overigens ook migranten in dienst (o.a. housekeeping), dus benieuwd of die mogen blijven.
Bij die muur had hij tegenstand. Nu heeft hij jaknikkers om zich heen, en een SC dat heeft gezegd dat hij zich als POTUS niet aan de wet hoeft te houden.quote:
[..]
Zou het? Dat was ook zo met de muur. Hij wordt daar echt niet op afgerekend. Hij hoeft net als bij de muur gewoon 1% van wat hij wil te deporteren en het probleem als opgelost zien. Als vervolgens de rechtse media massaal zegt dat het migrantenprobleem opgelost is, dan is het ook zo.
Ik ben normaal niet zo van de complotten (verre van) maar het zou me niet verbazen als Trump ineens een "ongeluk" krijgt, de komende jaren.quote:
Dit keer stopt niemand hem. Vergeet het maar.
'He, but not my Mexican.quote:
[..]
Omdat illegalen zo verweven zijn in de economie en er van geprofiteerd wordt. De Amerikanen willen het vooral goed voor zichzelf hè.
Maar goed. We zullen het zien.
Misschien gaan ze het beperken tot het deporteren van illegale criminelen ofzo.
Helaas het grootste deel van mijn familie wel. Maar ook in nl maak ik mij zorgen, nu de asielzoekers, morgen mensen met twee paspoorten.quote:
[..]
Het worden spannende tijden. Gelukkig woon ik niet in de VS.
Je zou bijna denken dat een pardon de VS meer oplevert.quote:
[..]
Het gaat wel even duren voor je de logistiek op poten hebt.
Je kunt daar ook politieke tegenstanders en medewerkers van de overheid laten werken.quote:
[..]
Hoezo triest? De boer neemt maar echte Amerikanen aan. Kost misschien wat meer, maar ach, verhoogt die de prijzen toch gewoon?
Denk om je hart @Ulx
Nope, ze doen maar lekker in de VS. Ze kiezen willens en wetens voor die kerel dus dan zoeken ze het maar uit ook. Fuck 'em, don't care. Iets met gezichten en luipaarden. Zag je na brexit ook.quote:
Viesmad topic-genot om sarcastisch je punten te maken op het web.
Denk om je hart @:ulx
Mij gaat het om Nederland, om Europa. We gaan zeker last krijgen van de regering Trump (of van Vance, DJT zie ik het niet volhouden), dus daarom vind ik het vervelend. Ik zie de VS wel uit NAVO stappen, of in ieder geval duidelijk maken dat ze onbetrouwbaar zijn, dus moeten we zelf aan de slag. Nu doen we nog mee met nuclear sharing, maar als dat wegvalt heb ik graag iets dat het kan vervangen. Delen van informatie met iemand die geheime documenten zoekmaakt? Nou nee. Laten we dat maar niet doen. Dus moeten we een andere oplossing vinden. Al dat soort dingen gaan geld kosten. Maar so be it. Gaat er maar minder naar de ouderenzorg of zo.
Je kunt moeilijk gaan juichen dat Trump "de status quo" heeft opgeblazen, om vervolgens te zeggen dat we zelf op oude voet door moeten gaan. Het werkt twee kanten op. Wij moeten nu ook wat. Anders worden we overlopen. En daarin heb ik geen zin.
Het zogeheten Ausbürgerung, fijne tijden herleven zich. Genot!quote:
Anyway, ze kondigden het 5 jaar geleden al aan. Geen reden om aan te nemen dat ze van mening zijn veranderd.
[ x ]
Aan de andere kant valt zoiets volgens sommigen weer onder de definitie van tirannie, dus dan mag je je geweer legaal gebruiken tegen de overheid.
Op zich wel, maar wat daarna? Illegalen vormen best een groot deel van de arbeiders en zitten voornamelijk in sectoren als farming, cleaning en transport. Banen die best essentieel zijn, maar niet veel betalen. De vraag is dus: wie gaat die gaten opvullen? Hank en Irene uit Tennessee en Tallahassee zie ik de handschoen niet gauw oppakken. Jij wel? Kijk naar Nederland. We willen allemaal minder migratie, maar de grootste groep (arbeidsmigranten) blijft overwegend buiten schot. De reden laat zich raden.quote:
Illegaal = illegaal, hoe moeilijk kan het zijn, goed dat Trump hier werk van maakt.
M.a.w. wat is het plan zodra de illegalen weg zijn?
"“President Trump will restore his effective immigration policies, implement brand-new crackdowns that will send shockwaves to all the world’s criminal smugglers, and marshal every federal and state power necessary to institute the largest deportation operation of illegal criminals, drug dealers and human traffickers in American history,” she said."
https://www.theguardian.c(...)2%80%9D%20she%20said.
Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat hij ineens alle kleine fruitplukkende werknemertjes in een busje stopt en over de grens zet. Ik zie dit meer als een klopjacht op de ongebreidelde, georganiseerde criminaliteit die uit de hand is gelopen. Ik zie daar geen bezwaren tegen, de Amerikaanse bevolking verdient het om hiertegen beschermd te worden. Ik neem aan dat mensen in Nederland ook niet graag zouden zien dat Tilburg en Eindhoven en dergelijke in Mexico-Stad veranderen, bijvoorbeeld als drugsbendes uit Marseille massaal de grenzen overkomen en Noord-Afrikaanse mensensmokkelaars dagelijks bootjes vol ongedocumenteerde mensen naar de haven van Middelburg sturen.
Maar we zullen het zien natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 08-11-2024 07:54:14 ]
Dat heb ik zo her en der ook al gevraagd, maar dat schijnt niemand te weten. Ik vermoed dat er gewoon helemaal geen plan is.quote:
[..]
Op zich wel, maar wat daarna? Illegalen vormen best een groot deel van de arbeiders en zitten voornamelijk in sectoren als farming, cleaning en transport. Banen die best essentieel zijn, maar niet veel betalen. De vraag is dus: wie gaat die gaten opvullen? Hank en Irene uit Tennessee en Tallahassee zie ik de handschoen niet gauw oppakken. Jij wel? Kijk naar Nederland. We willen allemaal minder migratie, maar de grootste groep (arbeidsmigranten) blijft overwegend buiten schot. De reden laat zich raden.
M.a.w. wat is het plan zodra de illegalen weg zijn?
En dat is niet verrassend, want het enige waar het om gaat is stoer doen tegen mensen die zich eigenlijk niet kunnen verdedigen. Want dat voelt zo lekker.Ben ook benieuwd hoe ze dit fantastische best uitgewerkte idee ooit gaan uitvoeren zonder dat het hele politie- en justitieapparaat ontwricht raakt.
Leuk verhaal, maar hij wil 25 miljoen 'illegalen' deporteren.quote:
Op basis van wat ik lees, ligt de prioriteit bij het uitzetten van criminele illegalen, zoals drugshandelaars, mensensmokkelaars, en andersoortige criminelen, en om mensensmokkelaars van buiten het land te stoppen:
"“President Trump will restore his effective immigration policies, implement brand-new crackdowns that will send shockwaves to all the world’s criminal smugglers, and marshal every federal and state power necessary to institute the largest deportation operation of illegal criminals, drug dealers and human traffickers in American history,” she said."
https://www.theguardian.c(...)2%80%9D%20she%20said.
Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat hij ineens alle kleine fruitplukkende werknemertjes in een busje stopt en over de grens zet. Ik zie dit meer als een klopjacht op de ongebreidelde, georganiseerde criminaliteit die uit de hand is gelopen. Ik zie daar geen bezwaren tegen, de Amerikaanse bevolking verdient het om hiertegen beschermd te worden. Ik neem aan dat mensen in Nederland ook niet graag zouden zien dat Tilburg en Eindhoven en dergelijke in Mexico-Stad veranderen, bijvoorbeeld als drugsbendes uit Marseille massaal de grenzen overkomen en Noord-Afrikaanse mensensmokkelaars dagelijks bootjes vol ongedocumenteerde mensen naar de haven van Middelburg sturen.
Maar we zullen het zien natuurlijk.
"Ja maar hij bedoelde het niet echt zo"quote:
[..]
Leuk verhaal, maar hij wil 25 miljoen 'illegalen' deporteren.
'promises made promises kept'quote:
[..]
"Ja maar hij bedoelde het niet echt zo"
25 miljoen van de 11 miljoen illegalen. Ik vraag me dan af wie er nog meer uitgezet worden.quote:
[..]
Leuk verhaal, maar hij wil 25 miljoen 'illegalen' deporteren.
Zeg 25.000.000 x $2.000 = $50.000.000.000quote:The average cost of apprehending, detaining, processing and removing one undocumented immigrant from the United States in 2016 was $10,900, according to figures released by ICE at the time. That year, ICE also said the average cost of transporting one deportee to their home country was $1,978. Since then, the costs have only grown.
[ Bericht 29% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-11-2024 11:08:32 ]
Zoals ik n post #50 neerzette:quote:
[..]
25 miljoen van de 11 miljoen illegalen. Ik vraag me dan af wie er nog meer uitgezet worden.
Dus op papier gaat Trump 10% van de werkende arbeidsbevolking uitzetten en dan hoofdzakelijk in het lage segment.quote:
Klinkt als een goed doordacht plan.
Dat hij afscheid wil nemen van criminele bendes, daar kan ik me nog wat bij voorstellen.
Maar dat kan je ook met hengels doen in plaats van zo'n sleepnet uit te zetten.
Als ze meer dan 10% van die doelstelling halen, de komende 4 jaar, dan zou het me verbazen.
Als ze het wel halen, zullen ze straks werknemers uit Mexico moeten laten komen om de gaten op te vullen.
Oh wacht...
So what? Laat het hem maar doen. Het is toch voorbij voor de VS. We moeten ons er niet al te druk over maken, maar we moeten zelf in actie gaan komen. Er komt nu een wereld zonder de VS aan onze zijde en daar gaan we het druk genoeg mee krijgen.quote:
[..]
Dus op papier gaat Trump 10% van de werkende arbeidsbevolking uitzetten en dan hoofdzakelijk in het lage segment.
Klinkt als een goed doordacht plan.
quote:
Klinkt als een goed doordacht plan.
Wordt ladingen popcorn eten.
Hoezo? Trump hoeft zich niet aan de wet te houden.quote:
Omdat amerikanen daar toch zelf voor gekozen hebben?quote:
Krijg je krokodillentranen van latam figuren die dachten dat het niet hun waren de uitgezet zouden worden, totdat trump en clan gaan denaturaliseren.
Wat lijkt jou dan een gepaste oplossing voor het probleem met de vele illegale migranten in de VS?quote:
Dit zou een humanitaire catastrofe van epische proporties opleveren. Misschien wel enigszins vergelijkbaar met de volksverhuizing die ontstond na de opsplitsing van India in India en Pakistan. Dat ging over vergelijkbare hoeveelheden mensen.
En de gristenen die op Trump hebben gestemd zullen in al hun gristelijkheid nog juichen voor de ellende ook.
Ten tweede kun je gewoon op een normale manier verwijzen naar christenen en het christelijke geloof. Er hoeft immers maar één negatieve opmerking te worden geplaatst over jouw geliefde religie de Islam en dan klaag je meteen steen en been. Dan is het wel zo consequent om ook zonder verbasteringen over andere religiën te praten.
Dat is dan wel opmerkelijke te noemen, want toen er bijvoorbeeld meer dan een miljoen Afghanen uit Pakistan werden gezet, was daar amper enige ophef over in het Westen, laat staan op FOK! onder de usual suspects. Waar zit hier dan het verschil?quote:Op donderdag 7 november 2024 12:00 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoeveel Trumpstemmers kennis hebben van de opsplitsing van India.
Dat men zich op het GOP-platteland genadeloos in eigen voet schiet boeit me ook niks want, eigen schuld, dikke bult. De ellende voor de de mensen die worden uitgezet boeit me echter wel.
Verschil is natuurlijk dat de VS van oudsher geen bijstands-hangmat hangers aantrekt, zoals europa dat doet, maar mensen die noodgedwongen keihard moeten werken.quote:Op vrijdag 8 november 2024 11:29 schreef HowardRoark het volgende:
Illegale migranten uit het land zetten is natuurlijk een fantastisch voornemen. Daar zouden de Europese overheden een voorbeeld aan kunnen nemen.
Overigens heb je wel gelijk hoor, daar niet van.
Maar denk dat ze te stupide zijn om de impact op de economie goed in te kunnen schatten.
Oh, op die fiets. Ik dacht dat je refereerde aan rechtszaken..quote:Op vrijdag 8 november 2024 11:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Omdat amerikanen daar toch zelf voor gekozen hebben?
Krijg je krokodillentranen van latam figuren die dachten dat het niet hun waren de uitgezet zouden worden, totdat trump en clan gaan denaturaliseren.
Maar leopards weren't supposed to eat my face zal inderdaad wel te horen zijn.
De krokodillentranen van VS moslims op het moment dat netanyahu carte blanch krijgt om iedereen aldaar uit te roeien gaat ook popcorn momentje worden.quote:
[..]
Oh, op die fiets. Ik dacht dat je refereerde aan rechtszaken..
Maar leopards weren't supposed to eat my face zal inderdaad wel te horen zijn.
Het probleem is vooral dat illegale immigranten in de VS nauw verweven zijn met de economie. Bij ons is dat heel anders. Illegalen aan het werk zetten is in Nederland strafbaar en de groep ongedocumenteerden is verhoudingsgewijs ook een stuk kleiner dan in de VS.quote:
Illegale migranten uit het land zetten is natuurlijk een fantastisch voornemen. Daar zouden de Europese overheden een voorbeeld aan kunnen nemen.
[..]
Wat lijkt jou dan een gepaste oplossing voor het probleem met de vele illegale migranten in de VS?
Maar in de VS hebben veel illegalen werk. Je kwam eerder deze week zelf al aanzetten met cijfers, het gaat om meer dan 6 miljoen mensen. Als je deze mensen (en niet hun familieleden) in een klap onttrekt uit de economie, dan heeft dat ingrijpende gevolgen. Je zet dan miljoenen werknemers en consumenten het land uit. Of deze werklui zijn te vervangen door legale Amerikanen, is moeilijk te zeggen. Zo hoog is de werkloosheid immers niet. Bovendien doen illegalen vaak werk waar 'normale' Amerikanen hun neus voor ophalen. Bovendien zijn illegalen goedkoper.
Moet je deze mensen daarom niet het land uitzetten? Dat zeg ik niet. Uiteindelijk is dat aan de VS zelf om te bepalen. Maar er zitten dus wel haken en ogen aan 'mass deportations'.
Verder maak ik mij vooral zorgen over de enorm vijandige toon richting 'immigrants'. Woorden doen ertoe. Je kunt ook pleiten voor het uitzetten van illegalen, zonder deze mensen uit te maken voor stront.
Ik weet niet of wij daar een voorbeeld aan moeten nemen, zoals HowardRoark stelt. Wij hebben op zich geen groot 'illegalenprobleem'. Deze mensen zijn godzijdank ook niet nauw verweven met onze economie.quote:
[..]
Verschil is natuurlijk dat de VS van oudsher geen bijstands-hangmat hangers aantrekt, zoals europa dat doet, maar mensen die noodgedwongen keihard moeten werken.
Overigens heb je wel gelijk hoor, daar niet van.
Maar denk dat ze te stupide zijn om de impact op de economie goed in te kunnen schatten.
En in Nederland hebben ze geen gemakkelijke beschikking over wapens.quote:
[..]
Ik weet niet of wij daar een voorbeeld aan moeten nemen, zoals HowardRoark stelt. Wij hebben op zich geen groot 'illegalenprobleem'. Deze mensen zijn godzijdank ook niet nauw verweven met onze economie.
In de regel niet. Het is gewoon het klassieke geval dat migranten die banen doen die amerikanen niet doen. En dan ga je zien dat je fries in je fastfood restaurant duurder worden, want de lonen moeten omhoog, om ingezetenen aan te trekken.quote:
Of deze werklui zijn te vervangen door legale Amerikanen, is moeilijk te zeggen.
Illegalen horen per definitie niet in het land waar ze illegaal zijn.quote:
Ik weet niet of wij daar een voorbeeld aan moeten nemen, zoals HowardRoark stelt.
Daar valt wat mij betreft bijna niks op af te dingen.
Mijn punt is vooral dat we geen voorbeeld hoeven nemen aan de VS omdat we hier geen groot illegalenprobleem hebben.quote:
[..]
Illegalen horen per definitie niet in het land waar ze illegaal zijn.
Daar valt wat mij betreft bijna niks op af te dingen.
Het zou winkels, horeca en supermarkten zo'n 4 tot 6% aan jaaromzet kosten als Trump z'n doorzet en uitvoert.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat illegale immigranten in de VS nauw verweven zijn met de economie. Bij ons is dat heel anders. Illegalen aan het werk zetten is in Nederland strafbaar en de groep ongedocumenteerden is verhoudingsgewijs ook een stuk kleiner dan in de VS.
Maar in de VS hebben veel illegalen werk. Je kwam eerder deze week zelf al aanzetten met cijfers, het gaat om meer dan 6 miljoen mensen. Als je deze mensen (en niet hun familieleden) in een klap onttrekt uit de economie, dan heeft dat ingrijpende gevolgen. Je zet dan miljoenen werknemers en consumenten het land uit. Of deze werklui zijn te vervangen door legale Amerikanen, is moeilijk te zeggen. Zo hoog is de werkloosheid immers niet. Bovendien doen illegalen vaak werk waar 'normale' Amerikanen hun neus voor ophalen. Bovendien zijn illegalen goedkoper.
Moet je deze mensen daarom niet het land uitzetten? Dat zeg ik niet. Uiteindelijk is dat aan de VS zelf om te bepalen. Maar er zitten dus wel haken en ogen aan 'mass deportations'.
Verder maak ik mij vooral zorgen over de enorm vijandige toon richting 'immigrants'. Woorden doen ertoe. Je kunt ook pleiten voor het uitzetten van illegalen, zonder deze mensen uit te maken voor stront.
Maar dan ga ik wel uit van 100% halen van het doel van 25 miljoen mensen uitzetten.
Zo denken de de Indianen er ook al ruim 500 jaar over.quote:
[..]
Illegalen horen per definitie niet in het land waar ze illegaal zijn.
Daar valt wat mij betreft bijna niks op af te dingen.
Eens.quote:
[..]
Mijn punt is vooral dat we geen voorbeeld hoeven nemen aan de VS omdat we hier geen groot illegalenprobleem hebben.
De anatomie van hoe dat daar werkt, is niet te vergelijken met hier.
Als je hier aan een baan begint, meld je werkgever je aan bij UWV, etc.
In de VS is het schering en inslag dat ze een nep social security ergens vandaan halen, komen ze aantal maanden mee weg, werken ze gewoon mee al die tijd, "je social security number is niet goed! Probeer deze"- repeat.
Met natuurlijk medeweten van de werkgever, want die is ook niet achterlijk.
Het is sowieso nogal wereldvreemd van mensen alhier, om onze problemen op dat land daar te projecteren, en dan hier in je handen gaan wrijven omdat ze daar wat aan illegalen gaan doen.
Deze kwamen er ook heel lang mee wegquote:
[..]
Eens.
De anatomie van hoe dat daar werkt, is niet te vergelijken met hier.
Als je hier aan een baan begint, meld je werkgever je aan bij UWV, etc.
In de VS is het schering en inslag dat ze een nep social security ergens vandaan halen, komen ze aantal maanden mee weg, werken ze gewoon mee al die tijd, "je social security number is niet goed! Probeer deze"- repeat.
Met natuurlijk medeweten van de werkgever, want die is ook niet achterlijk.
Het is sowieso nogal wereldvreemd van mensen alhier, om onze problemen op dat land daar te projecteren, en dan hier in je handen gaan wrijven omdat ze daar wat aan illegalen gaan doen.
Doet et niet.quote:
[..]
Deze kwamen er ook heel lang mee weg
[ afbeelding ]
Zag het, was 'm al aan het fixen maar moest 'm eerst ff aanpassen en zelf ergens uploadenquote:
Op Het is een onbewezen fabel dat de bijstand, verzorgingsstaat of uitkeringen een aanzuigende werking zouden hebben. Daar is nog nooit bewijs voor geweest.quote:
[..]
Verschil is natuurlijk dat de VS van oudsher geen bijstands-hangmat hangers aantrekt, zoals europa dat doet, maar mensen die noodgedwongen keihard moeten werken.
Overigens heb je wel gelijk hoor, daar niet van.
Maar denk dat ze te stupide zijn om de impact op de economie goed in te kunnen schatten.
De meeste migratie vindt inderdaad plaats naar oorden waar ze dat niet hebben.
Daar komt de sollicitatieplicht nog bij, de verplichte tegenprestatie en dat de meerderheid van de mensen die langdurig in de bijstand zitten een functiebeperking of handicap hebben. Juist doordat het geen hangmat is.
Ik dacht dat deze eerstedagsmelding is afgeschaft (krijg je met 40 jaar rechtse kabinetten) en bijvoorbeeld ook lang niet alle arbeidsmigranten geregistreerd staan. En er daarom ook lang geen goed zicht is geweest op de sector.quote:
[..]
Eens.
De anatomie van hoe dat daar werkt, is niet te vergelijken met hier.
Als je hier aan een baan begint, meld je werkgever je aan bij UWV, etc.
Het is natuurlijk op zich al heel raar dat je in een westers land illegaal in de reguliere economie kan meedraaien. Beter pakken ze dat dan ook meteen aan.quote:
[..]
Op zich wel, maar wat daarna? Illegalen vormen best een groot deel van de arbeiders en zitten voornamelijk in sectoren als farming, cleaning en transport. Banen die best essentieel zijn, maar niet veel betalen. De vraag is dus: wie gaat die gaten opvullen? Hank en Irene uit Tennessee en Tallahassee zie ik de handschoen niet gauw oppakken. Jij wel? Kijk naar Nederland. We willen allemaal minder migratie, maar de grootste groep (arbeidsmigranten) blijft overwegend buiten schot. De reden laat zich raden.
M.a.w. wat is het plan zodra de illegalen weg zijn?
Dat is dan ook wat je mist aan de MAGA-zijde, die vragen zich nou nooit eens af waarom er toch zoveel illegalen nodig zijn om het landbouw- en transportdeel van hun economie overeind te houden. Die zien enkel het woordje 'illegalen' en krijgen vervolgens meteen een zwarte waas voor hun ogen.quote:
[..]
Het is natuurlijk op zich al heel raar dat je in een westers land illegaal in de reguliere economie kan meedraaien. Beter pakken ze dat dan ook meteen aan.
Daar zullen ze aan de andere kant dan ook weer wat voor terug krijgen. Namelijk veel minder diefstal.quote:
[..]
Het zou winkels, horeca en supermarkten zo'n 4 tot 6% aan jaaromzet kosten als Trump z'n doorzet en uitvoert.
Maar dan ga ik wel uit van 100% halen van het doel van 25 miljoen mensen uitzetten.
Bekijk deze YouTube-video
Bovendien, ondanks dat ze undocumented zijn, betalen ze wel gewoon belasting. IRS gaat dit dus ook wel merken. Dan werk je (een deel van) de onderklasse het land uit, terwijl je tax benefits uitdeelt aan de rijksten. Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan oplossen.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat illegale immigranten in de VS nauw verweven zijn met de economie. Bij ons is dat heel anders. Illegalen aan het werk zetten is in Nederland strafbaar en de groep ongedocumenteerden is verhoudingsgewijs ook een stuk kleiner dan in de VS.
Maar in de VS hebben veel illegalen werk. Je kwam eerder deze week zelf al aanzetten met cijfers, het gaat om meer dan 6 miljoen mensen. Als je deze mensen (en niet hun familieleden) in een klap onttrekt uit de economie, dan heeft dat ingrijpende gevolgen. Je zet dan miljoenen werknemers en consumenten het land uit. Of deze werklui zijn te vervangen door legale Amerikanen, is moeilijk te zeggen. Zo hoog is de werkloosheid immers niet. Bovendien doen illegalen vaak werk waar 'normale' Amerikanen hun neus voor ophalen. Bovendien zijn illegalen goedkoper.
Moet je deze mensen daarom niet het land uitzetten? Dat zeg ik niet. Uiteindelijk is dat aan de VS zelf om te bepalen. Maar er zitten dus wel haken en ogen aan 'mass deportations'.
Verder maak ik mij vooral zorgen over de enorm vijandige toon richting 'immigrants'. Woorden doen ertoe. Je kunt ook pleiten voor het uitzetten van illegalen, zonder deze mensen uit te maken voor stront.
Het is natuurlijk onmogelijk om gewoon die goederen in beslag te nemen (tenzij je de herkomst aannemelijk kan maken) ipv iedereen uit te zetten.quote:
[..]
Daar zullen ze aan de andere kant dan ook weer wat voor terug krijgen. Namelijk veel minder diefstal.
Bekijk deze YouTube-video
Dat is op zich best vreemd, ja. Anderzijds dragen ze ook bij aan de economie middels tax en doen ze het werk waar niemand op zit te wachten. Dus als je er iets aan wenst te doen moet je met een goed, doordacht, lange termijn plan komen. We snijden zoveel illegalen weg, daardoor lopen we op de korte termijn deze inkomsten mis, we krijgen ongeveer zoveel vacatures, dat vangen we zo op en nog van dat soort dingen.quote:
[..]
Het is natuurlijk op zich al heel raar dat je in een westers land illegaal in de reguliere economie kan meedraaien. Beter pakken ze dat dan ook meteen aan.
Ik zie het best voor me dat ze nu illegal aliens gaan deporteren, om vervolgens tot de conclusie te komen dat ze mensen tekort komen, waarna ze genoodzaakt zijn Mexicanen over de grens te trekken en om te toveren tot legal aliens. Immers, er moet iemand dat flutwerk doen.
Ik weet niet of nu zoveel van dat werk nu echt noodzakelijk is. Veel banen die ze daar hebben bestaan in West-Europese landen niet (meer) of zijn gerobotiseerd. Sowieso lijkt me een illegaal circuit bepaald niet wenselijk (en ook niet sociaal; het is een soort kaste-systeem). Iets hogere lonen kunnen misschien tot een hoger prijspeil leiden maar of het de welvaart schaadt is zeer de vraag. Want lonen worden ook weer uitgegeven, zeker aan de onderkant.quote:
[..]
Dat is op zich best vreemd, ja. Anderzijds dragen ze ook bij aan de economie middels tax en doen ze het werk waar niemand op zit te wachten. Dus als je er iets aan wenst te doen moet je met een goed, doordacht, lange termijn plan komen. We snijden zoveel illegalen weg, daardoor lopen we op de korte termijn deze inkomsten mis, we krijgen ongeveer zoveel vacatures, dat vangen we zo op en nog van dat soort dingen.
Ik zie het best voor me dat ze nu illegal aliens gaan deporteren, om vervolgens tot de conclusie te komen dat ze mensen tekort komen, waarna ze genoodzaakt zijn Mexicanen over de grens te trekken en om te toveren tot legal aliens. Immers, er moet iemand dat flutwerk doen.
Een groot deel van de economie draait er op in de US en voornamelijk in sectoren die anders niet concurrerend zouden zijn. Dus je zal inderdaad makkelijker arbeidsvisa moeten verstrekken of accepteren dat je meer loon gaat betalen omdat Amerikanen zelf geen trek in dat werk hebben.quote:
[..]
Dat is op zich best vreemd, ja. Anderzijds dragen ze ook bij aan de economie middels tax en doen ze het werk waar niemand op zit te wachten. Dus als je er iets aan wenst te doen moet je met een goed, doordacht, lange termijn plan komen. We snijden zoveel illegalen weg, daardoor lopen we op de korte termijn deze inkomsten mis, we krijgen ongeveer zoveel vacatures, dat vangen we zo op en nog van dat soort dingen.
Ik zie het best voor me dat ze nu illegal aliens gaan deporteren, om vervolgens tot de conclusie te komen dat ze mensen tekort komen, waarna ze genoodzaakt zijn Mexicanen over de grens te trekken en om te toveren tot legal aliens. Immers, er moet iemand dat flutwerk doen.
Trump heeft / had zelf ook housekeepers uit Costa Rica in dienst, benieuwd of hij die ook terugstuurt.
Alleen al in de staat Texas zijn zo'n 5,9 miljoen "latino workers" in dienst, dus de gevolgen zijn niet gering.
Bij Tesla is zo'n 22% van de werknemers in de US van "latino" afkomst.
Daarbij laat ik in het midden of ze voor werk in de US zijn of er vast wonen, die cijfers heb ik niet duidelijk kunnen uitfilteren.
Als we hier alle "Oostblokkers" het land uit werken, kunnen we veel landbouwbedrijven ook wel sluiten overigens.
Inb4 magaïsten die dachten dat het hen niet zou treffen.quote:
Dat zou niet eens zo desastreus zijn. De economie merkt het nauwelijks. Zo belangrijk is de landbouw niet (in deze omvang) en het speelt middelen vrij voor productiever sectoren.quote:
Als we hier alle "Oostblokkers" het land uit werken, kunnen we veel landbouwbedrijven ook wel sluiten overigens.
De economie van de VS zou prima af moeten kunnen met minder illegalen.
https://ourworldindata.or(...)es-have-legal-status
Het wordt tijd dat ze dat in Nederland en vooral Amsterdam ook gaan doen.
Nee dat is wat er mist bij de democraten. De wil om iets te doen aan het illegalen probleem. Want ja zo is het nou eenmaal en als je er een probleem mee hebt ben je een nazi !quote:
[..]
Dat is dan ook wat je mist aan de MAGA-zijde, die vragen zich nou nooit eens af waarom er toch zoveel illegalen nodig zijn om het landbouw- en transportdeel van hun economie overeind te houden. Die zien enkel het woordje 'illegalen' en krijgen vervolgens meteen een zwarte waas voor hun ogen.
Het aantal illegalen is ook onder Bush (ook onder z'n vader en later Clinton) gestegen en begon in z'n 2e termijn te dalen.quote:
[..]
Nee dat is wat er mist bij de democraten. De wil om iets te doen aan het illegalen probleem. Want ja zo is het nou eenmaal en als je er een probleem mee hebt ben je een nazi !
Onder Obama zette die daling verder door. Onder Trump en Biden is het wel weer wat gestegen, met nog een dipje rond de corona epidemie.
Ik kan het nu niet echt koppelen aan Republikeinen of Democraten.
Maar dat zal wel fijn klinken.
Natuurlijk wel, anders is het weer het zoveelste mislukte plan.quote:
Gaat het?quote:
[..]
Nee dat is wat er mist bij de democraten. De wil om iets te doen aan het illegalen probleem. Want ja zo is het nou eenmaal en als je er een probleem mee hebt ben je een nazi !
Geen revolutie beginnen. Maar wel zichzelf verweren tegen wat er op ze af komt.quote:
En wat een fantasieën hier lol. De illegalen gaan wel even de wapens oppakken een revolutie beginnen, jahoor tuurlijk.
Onder Trump waren dus de beste cijfers in 20 jaar. En zodra Biden het overnam liep het weer op.quote:
[..]
Het aantal illegalen is ook onder Bush (ook onder z'n vader en later Clinton) gestegen en begon in z'n 2e termijn te dalen.
Onder Obama zette die daling verder door. Onder Trump en Biden is het wel weer wat gestegen, met nog een dipje rond de corona epidemie.
Ik kan het nu niet echt koppelen aan Republikeinen of Democraten.
Maar dat zal wel fijn klinken.
[ afbeelding ]
Biden werd president in januari 2021, dat jaar noteerde de VS onder zijn bewind een historisch laag migratienummer.quote:
[..]
Onder Trump waren dus de beste cijfers in 20 jaar. En zodra Biden het overnam liep het weer op.
Het liep onder Obama al terug, onder Trump is het sinds eind 2019 juist weer opgelopen.quote:
[..]
Onder Trump waren dus de beste cijfers in 20 jaar. En zodra Biden het overnam liep het weer op.
Trump was er in 2020 nog, de verkiezingen waren in november 2020.
Misschien in het topic over Afghanistan, Pino, dit topic gaat over Amerika. En de domste comments zijn 'maar ik heb je niet gehoord over (vul hier een conflict in dat er geen snars mee te maken heeft)'. Ik heb jou ook niet gehoord over alle problemen in elk land vd wereld.quote:
Illegale migranten uit het land zetten is natuurlijk een fantastisch voornemen. Daar zouden de Europese overheden een voorbeeld aan kunnen nemen.
[..]
Wat lijkt jou dan een gepaste oplossing voor het probleem met de vele illegale migranten in de VS?
Ten tweede kun je gewoon op een normale manier verwijzen naar christenen en het christelijke geloof. Er hoeft immers maar één negatieve opmerking te worden geplaatst over jouw geliefde religie de Islam en dan klaag je meteen steen en been. Dan is het wel zo consequent om ook zonder verbasteringen over andere religiën te praten.
[..]
Dat is dan wel opmerkelijke te noemen, want toen er bijvoorbeeld meer dan een miljoen Afghanen uit Pakistan werden gezet, was daar amper enige ophef over in het Westen, laat staan op FOK! onder de usual suspects. Waar zit hier dan het verschil?
Om eerlijk te zijn hoop ik dat Trump dit snel zal proberen te implementeren, het liefst samen met de tarieven. Lullig voor de bevolking, maar wie niet horen wil moet maar voelen.
(voor de mensen die denken dat het niet zal opvallen en dat men het niet zal merken: Het is ongeveer 4-5% van de bevolking. In Nederland zou het neerkomen op zo'n 800.000 mensen).
[ Bericht 47% gewijzigd door Ulx op 09-11-2024 12:01:33 ]
Nou nee, ik vind dit een erg relevant pun en ik zal ook uitleggen waarom. Als mensen dit 'deportatieplan' zo verschrikkelijk vinden, dan zou je andere soortgelijke situaties toch ook moeten afkeuren? We zien alleen dat dit maar zelden gebeurd.quote:
[..]
Misschien in het topic over Afghanistan, Pino, dit topic gaat over Amerika. En de domste comments zijn 'maar ik heb je niet gehoord over (vul hier een conflict in dat er geen snars mee te maken heeft)'. Ik heb jou ook niet gehoord over alle problemen in elk land vd wereld.
Dat roept de vraag op, waarom vinden sommigen dat het Westen een soort van rare morele verplichting heeft om de hele wereld maar op te vangen terwijl andere landen gewoon hele bevolkingsgroepen uit hun land mogen trappen zonder dat dit op eenzelfde manier geproblematiseerd wordt?
En het antwoord is natuurlijk omdat binnen bepaalde kringen men ervan overtuigt is dat het Westen de rest van de wereld van alles verschuldigd is wij tevens niet mogen oordelen over andere culturen en landen.
Nou, ik ben het daar niet mee eens. Ik vind het uitstekend als ook het Westen eens flink wat (illegale) migranten zonder pardon Westerse landen uit zou trappen. En als je daar wél een probleem mee hebt, dan ben je simpelweg heel erg hypocriet als je wegkijkt als er elders ter wereld hetzelfde of zelfs ergere dingen gebeuren (bijvoorbeeld dus Pakistan of Nagorno-Karabach).
Mwah, lang niet iedereen van deze groep werkt, zo betreft het ook een aanzienlijk aantal kinderen en mensen die werkeloos zijn of in de 'informele economie' actief zijn. Dat zal dus niet zo snel worden gevoeld.quote:
[ x ]
Om eerlijk te zijn hoop ik dat Trump dit snel zal proberen te implementeren, het liefst samen met de tarieven. Lullig voor de bevolking, maar wie niet horen wil moet maar voelen.
(voor de mensen die denken dat het niet zal opvallen en dat men het niet zal merken: Het is ongeveer 4-5% van de bevolking. In Nederland zou het neerkomen op zo'n 800.000 mensen).
Als je niet werkt in de VS kun je het vergeten. En bij de 'informele economie' gaat het ook om werk dat gedaan moet worden maar waar men weinig geld voor overheeft. Haal de mensen die dat werk doen weg, en je zult hun vervangers wel fatsoenlijk moeten betalen. En dan stijgt de inflatie.quote:
[..]
Mwah, lang niet iedereen van deze groep werkt, zo betreft het ook een aanzienlijk aantal kinderen en mensen die werkeloos zijn of in de 'informele economie' actief zijn. Dat zal dus niet zo snel worden gevoeld.
Fraai hoe je nu 'illegale' tussen haakjes zet. De volgende stap is dus legale migranten deporteren (heel erg libertair!) en het eindigt met een final solution.quote:
Nou, ik ben het daar niet mee eens. Ik vind het uitstekend als ook het Westen eens flink wat (illegale) migranten zonder pardon Westerse landen uit zou trappen. En als je daar wél een probleem mee hebt, dan ben je simpelweg heel erg hypocriet als je wegkijkt als er elders ter wereld hetzelfde of zelfs ergere dingen gebeuren (bijvoorbeeld dus Pakistan of Nagorno-Karabach).
Waar we ons moeten spiegelen aan Derde Wereldlanden, dat is de standaard om naar te handelen, en wie dat niet doet is hypocriet ofzo. Wat een smerige lulkoek.
Er wordt natuurlijk helemaal niet weggekeken van Karabach. Amnesty en al die andere verderfelijke linkse organisaties zijn hier gewoon mee bezig (vervelend voor de uitbuiters). Het is eerder zo dat het Nederlandse nieuws heel navelstaarderig en in zichzelf gekeerd is geworden. Daardoor lijkt het alsof het buitenland voor 'links' alleen uit de VS en Israël bestaat.
Alleen maar om jezelf superieur te wanen stel je de meest absurde en destructieve onzin voor.
Dus als je hier legaal 10 of 20 jaar woont, getrouwd bent en 3 kinderen hebt kan je er "zonder pardon" uitgezet worden?quote:
[..]
Ik vind het uitstekend als ook het Westen eens flink wat (illegale) migranten zonder pardon Westerse landen uit zou trappen.
Of maak je daar onderscheid in.
2e generatie? 3e generatie? 4e generatie? Waar houdt het op? Getrouwd met een Nederlander ook? Kinderen van die Nederlander ook? Of alleen de partner?
Waar trek jij de grens?
Het probleem is dat deze illegalen door de bedrijven misbruikt worden. Genoeg Amerikanen die het werk willen doen.quote:
[..]
Probleem is vooral dat illegalen sterk zijn verweven in de Amerikaanse economie. Miljoenen illegalen hebben werk - veelal werk dat autochtone Amerikanen niet willen doen - en geven hun zuurverdiende centen uit in de VS, bij lokale ondernemers.
Als Trump daadwerkelijk 10+ miljoen mensen onttrekt uit de economie, dan heeft dat logischerwijs ingrijpende gevolgen. Miljoenen werknemers én consumenten verdwijnen in een klap, dat heeft een significante economische impact.
Mij zal verder een rotzorg zijn wat ze met die mensen doen, ik woon immers niet aan de VS. Maar het pakt dus niet per se gunstig uit.
Er is wel uitbuiting en misbruik gaande. Premies worden daarnaast vaak niet afgedragen, werknemers onverzekerd, etc.quote:
[..]
Het probleem is dat deze illegalen door de bedrijven misbruikt worden.
Het is complex, mensen zoeken het wel zelf op omdat ze een beter leven willen voor zichzelf en hun gezin.
Niet voor die lonen. Dat kan ook niet.quote:Genoeg Amerikanen die het werk willen doen.
Ja, voor meer geld. De werkloosheid is idioot laag dus ze hebben wat te eisen.quote:
[..]
Het probleem is dat deze illegalen door de bedrijven misbruikt worden. Genoeg Amerikanen die het werk willen doen.
Heeft wel een effect op inflatie.
1.) Zwarte Amerikaan die uit economische redenen heeft gestemd. Hij wil minder hard hoeven werken.
2.) oudere witte werkneemster die denkt dat Trump goed is voor de werkende man en aangeeft dat ze verwacht dat Trump er voor hen is en beleid doorvoert die goed is voor de arbeiders. De dictator opmerking was een grap van Trump.
3.) vrachtwagenchauffeur die full Maga is. Dus tegenstanders vervolgen en hopen dat hij ook een derde en vierde termijn krijgt.
4.) een buschauffeur die economisch gestemd heeft. Hij het horen van de onderdrukkende uitspraken van Trump waarmee de journalist hem confronteerde, schrok de man en gaf aan "deze dingen nog nooit gehoord te hebben".
Deze mensen (op de Magafanaat na) hebben geen idee wat ze te wachten staat
Ze denken zo anders dan Europeanen...m.i. schieten ze, met name tekort in interesse en visie. Voor mij is het zo ontzettend onlogisch
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Vandaag in de Volkskrant een aantal "nieuwe" Trumpstemmers aan het woord:
1.) Zwarte Amerikaan die uit economische redenen heeft gestemd. Hij wil minder hard hoeven werken.
2.) oudere witte werkneemster die denkt dat Trump goed is voor de werkende man en aangeeft dat ze verwacht dat Trump er voor hen is en beleid doorvoert die goed is voor de arbeiders. De dictator opmerking was een grap van Trump.
3.) vrachtwagenchauffeur die full Maga is. Dus tegenstanders vervolgen en hopen dat hij ook een derde en vierde termijn krijgt.
4.) een buschauffeur die economisch gestemd heeft. Hij het horen van de onderdrukkende uitspraken van Trump waarmee de journalist hem confronteerde, schrok de man en gaf aan "deze dingen nog nooit gehoord te hebben".
Deze mensen (op de Magafanaat na) hebben geen idee wat ze te wachten staat
Ze denken zo anders dan Europeanen...m.i. schieten ze, met name tekort in interesse en visie. Voor mij is het zo ontzettend onlogisch
[ Bericht 51% gewijzigd door probeer op 09-11-2024 12:49:17 ]
Ik denk dat er meerdere redenen kunnen zijn om migranten te deporteren, illegaliteit is er één, maar denk ook aan criminelen met een dubbel paspoort. Volgens mij heeft Trump het daar ook over gehad en vandaar dat ik dit tussen haakjes had gezet.quote:
[..]
Fraai hoe je nu 'illegale' tussen haakjes zet. De volgende stap is dus legale migranten deporteren (heel erg libertair!) en het eindigt met een final solution.
Waar we ons moeten spiegelen aan Derde Wereldlanden, dat is de standaard om naar te handelen, en wie dat niet doet is hypocriet ofzo. Wat een smerige lulkoek.
Er wordt natuurlijk helemaal niet weggekeken van Karabach. Amnesty en al die andere verderfelijke linkse organisaties zijn hier gewoon mee bezig (vervelend voor de uitbuiters). Het is eerder zo dat het Nederlandse nieuws heel navelstaarderig en in zichzelf gekeerd is geworden. Daardoor lijkt het alsof het buitenland voor 'links' alleen uit de VS en Israël bestaat.
Alleen maar om jezelf superieur te wanen stel je de meest absurde en destructieve onzin voor.
Daarnaast is de ophef natuurlijk lang niet zo groot over Pakistan of Nagorno-Karabach, ook bij een organisatie als Amnesty niet, voor wie de kwestie tussen Israël en de Palestijnen (of beter gezegd: het demoniseren van Israël en het negeren van het Palestijnse terrorisme, extremisme en antisemitisme) een hoofdthema is.
Het leven van deze mensen zijn aanzienlijk beter gaan worden, dus zij hebben natuurlijk een uitstekende keus gemaakt.quote:
Vandaag in de Volkskrant een aantal "nieuwe" Trumpstemmers aan het woord:
1.) Zwarte Amerikaan die uit economische redenen heeft gestemd. Hij wil minder hard hoeven werken.
2.) oudere witte werkneemster die denkt dat Trump goed is voor de werkende man en aangeeft dat ze verwacht dat Trump er voor hen is en beleid doorvoert die goed is voor de arbeiders. De dictator opmerking was een grap van Trump.
3.) vrachtwagenchauffeur die full Maga is. Dus tegenstanders vervolgen en hopen dat hij ook een derde en vierde termijn krijgt.
4.) een buschauffeur die economisch gestemd heeft. Hij het horen van de onderdrukkende uitspraken van Trump waarmee de journalist hem confronteerde, schrok de man en gaf aan "deze dingen nog nooit gehoord te hebben".
Deze mensen (op de Magafanaat na) hebben geen idee wat ze te wachten staat
Ze denken zo anders dan Europeanen...m.i. schieten ze, met name tekort in interesse en visie. Voor mij is het zo ontzettend onlogisch
Ja? Want die mensen zijn namelijk illegaal.quote:
[..]
Dus als je hier legaal 10 of 20 jaar woont, getrouwd bent en 3 kinderen hebt kan je er "zonder pardon" uitgezet worden?
Of maak je daar onderscheid in.
2e generatie? 3e generatie? 4e generatie? Waar houdt het op? Getrouwd met een Nederlander ook? Kinderen van die Nederlander ook? Of alleen de partner?
Waar trek jij de grens?
We gaan ook niet zeggen dat als blijkt dat iemand vijf jaar geleden een auto heeft gestolen, dat het nu wel prima is en er geen gevolgen meer zullen zijn. Misschien dat er na een jaar of tien bij illegale migratie kan worden gekeken hoe iemand het doet in de samenleving en bij uitzonderlijke gevallen gratie kan worden verleend.
Kan je lezen? Ik zei "als je legaal hier 10 of 20 jaar woont".quote:
[..]
[..]
Ja? Want die mensen zijn namelijk illegaal.
We gaan ook niet zeggen dat als blijkt dat iemand vijf jaar geleden een auto heeft gestolen, dat het nu wel prima is en er geen gevolgen meer zullen zijn. Misschien dat er na een jaar of tien bij illegale migratie kan worden gekeken hoe iemand het doet in de samenleving en bij uitzonderlijke gevallen gratie kan worden verleend.
Ik heb het over legale migranten.
Je hebt zelf illegaal tussen haakjes gezet, dus blijkbaar wil je ook legale migranten eruit gezet hebben.
Het citaat:
quote:
[..]
Ik vind het uitstekend als ook het Westen eens flink wat (illegale) migranten zonder pardon Westerse landen uit zou trappen.
Maar goed, er waren in het verleden natuurlijk ook zulke die veel meer deden dan ze beloofden...
Als mensen hier legaal zijn is er uiteraard geen reden voor om zulke mensen het land uit te zetten. Maar in gevallen van criminaliteit zou dit natuurlijk alsnog voor worden gekozen. Dit is trouwens ook gebeurd met bijvoorbeeld Jihadisten, daar is ook het paspoort afgenomen ongeacht de tijd die zij hier al waren.quote:
[..]
Kan je lezen? Ik zei "als je legaal hier 10 of 20 jaar woont".
Ik heb het over legale migranten.
Je hebt zelf illegaal tussen haakjes gezet, dus blijkbaar wil je ook legale migranten eruit gezet hebben.
Het citaat:
[..]
Puerto Rico?quote:
Waar willen ze die illegalen dan heen brengen? Ik denk niet dat Mexico daar nou heel erg op zit te wachten bijvoorbeeld.
Diego Garcia?
Dat is wel een goeie ja. Puerto Rico is geen VS maar toch ook weer wel.quote:
En strikt genomen is het dan ook geen deportatiequote:
[..]
Dat is wel een goeie ja. Puerto Rico is geen VS maar toch ook weer wel.
De VS heeft meer van dit soort eilanden maar Puerto Rico is redelijk groot, anderhalf keer Noord Brabant.
Zie je niet in hoe volstrekt immoreel dat is? Alsof Puerto Rico staat te juichen.quote:
[..]
En strikt genomen is het dan ook geen deportatie
De VS heeft meer van dit soort eilanden maar Puerto Rico is redelijk groot, anderhalf keer Noord Brabant.
En hoe gaan ze voorkomen dat het dweilen met de kraan open wordt? Niet natuurlijk. Je moet wel mensen kunnen blijven uitknijpen.
Sarcasme en autisten, blijft lastigquote:
[..]
Zie je niet in hoe volstrekt immoreel dat is? Alsof Puerto Rico staat te juichen.
Donald staat nog in de meniequote:
Moraal is nou niet iets dat bij Donald helemaal uit de verf is gekomen.
Dat weet ik niet hoor. Het Europese informatielandschap is vrij Amerikaans geworden. Het is niet meer 1985.quote:
Vandaag in de Volkskrant een aantal "nieuwe" Trumpstemmers aan het woord:
1.) Zwarte Amerikaan die uit economische redenen heeft gestemd. Hij wil minder hard hoeven werken.
2.) oudere witte werkneemster die denkt dat Trump goed is voor de werkende man en aangeeft dat ze verwacht dat Trump er voor hen is en beleid doorvoert die goed is voor de arbeiders. De dictator opmerking was een grap van Trump.
3.) vrachtwagenchauffeur die full Maga is. Dus tegenstanders vervolgen en hopen dat hij ook een derde en vierde termijn krijgt.
4.) een buschauffeur die economisch gestemd heeft. Hij het horen van de onderdrukkende uitspraken van Trump waarmee de journalist hem confronteerde, schrok de man en gaf aan "deze dingen nog nooit gehoord te hebben".
Deze mensen (op de Magafanaat na) hebben geen idee wat ze te wachten staat
Ze denken zo anders dan Europeanen...m.i. schieten ze, met name tekort in interesse en visie. Voor mij is het zo ontzettend onlogisch
Jouw lijstje heeft veel weg van wat de gemiddelde Wilders stemmer allemaal op lepelt, of AfD stemmer.
Alle islamofascisten naar de Centraal Afrikaanse Republiek!
Waarom deporteren we intolerante haatzaaiers zoals jou niet gewoon?quote:
Zo'n deportatieplan als dit hebben we in Europa ook nodig.
Alle islamofascisten naar de Centraal Afrikaanse Republiek!
Gewoon, puur omdat een de ene groep de andere niet mag trek je hun hele hebben en houden onder hun vandaan.
Wie zijn de volgende? De lhbti-ers zeker?
Miljardairs steken wereldwijd maar liefst 5 miljard in homohaat propaganda. Alle ongewenste elementen verwijderen uit het land.
Neehoor, we deporteren alleen islamofascisten. Zodra dat afgerond is, zal de rust in Nederland wel grotendeels wedergekeerd zijn.quote:
[..]
Waarom deporteren we intolerante haatzaaiers zoals jou niet gewoon?
Gewoon, puur omdat een de ene groep de andere niet mag trek je hun hele hebben en houden onder hun vandaan.
Wie zijn de volgende? De lhbti-ers zeker?
Miljardairs steken wereldwijd maar liefst 5 miljard in homohaat propaganda. Alle ongewenste elementen verwijderen uit het land.
Ik snap trouwens niet dat jij het voor islamofascisten opneemt. We hebben het hier over échte fascisten heh, zowel in woord als in daad.
Of ben jij toevallig zelf ook islamofascist geworden, is dat het?
Het is vooral een weergave van de kleingeestigheid van veel kiezers die men onderschat heeft. Blijkbaar is de prijs van een pak melk de reden om niet op de zittende macht maar op een charlatan te stemmen en hem zijn misdaden te vergeven.quote:
[..]
Dat weet ik niet hoor. Het Europese informatielandschap is vrij Amerikaans geworden. Het is niet meer 1985.
Jouw lijstje heeft veel weg van wat de gemiddelde Wilders stemmer allemaal op lepelt, of AfD stemmer.
Daar moeten ze de volgende keer dan maar betere simpele retoriek op verzinnen. Want zo win je blijkbaar.
Waarom dan illegale tussen haakjes?quote:
[..]
Als mensen hier legaal zijn is er uiteraard geen reden voor om zulke mensen het land uit te zetten. Maar in gevallen van criminaliteit zou dit natuurlijk alsnog voor worden gekozen. Dit is trouwens ook gebeurd met bijvoorbeeld Jihadisten, daar is ook het paspoort afgenomen ongeacht de tijd die zij hier al waren.