NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oeps my badquote:Op maandag 28 oktober 2024 13:39 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Er is ook een hezbollah Israël topic.
Heel veel sambal
Ik heb vanmorgen of gisteren het nieuws niet/slecht gevolgd dus vergeef mij mijn onwetendheid (nu maar ook afgelopen jaren), welke duidelijke aanwijzingen zijn er?quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wat mist is dat de strijdende partij die zo'n gebouw misbruikt verantwoordelijk is voor de burgers in dat gebouw. Anders zou het buut vrij voor Hamas zijn en dat gaat hem zoals je begrijpt ook niet worden.
En er lijken me duidelijke aanwijzingen dat dit ziekenhuis als basis werd misbruikt door Hamas dus dan is binnengaan gewoon toegestaan.
wel knap dat je van al deze pogingen de schuld dan bij israel legt.quote:
[..]
1. Het Arabische Vredesinitiatief (2002)
Het Arabische Vredesinitiatief werd in 2002 voorgesteld door de Arabische Liga en bood Israël volledige diplomatieke erkenning van alle 22 Arabische staten in ruil voor:
Terugtrekking uit de gebieden die het in 1967 had bezet (de Westelijke Jordaanoever, Oost-Jeruzalem, de Gazastrook, en de Golanhoogten).
Een rechtvaardige oplossing voor het Palestijnse vluchtelingenprobleem, gebaseerd op VN-resolutie 194.
Israël heeft dit aanbod nooit serieus overwogen, ondanks de brede steun van de Arabische staten. De Israëlische regering heeft het Arabische Vredesinitiatief herhaaldelijk afgewezen, en sommige Israëlische leiders hebben zelfs verklaard dat het terugtrekken uit de Westelijke Jordaanoever en het toestaan van een Palestijnse staat een bedreiging voor Israëlische veiligheid zou vormen De Oslo-akkoorden (1993-1995) en de mislukte opvolging De Oslo-akkoorden (1993-1995) werden gezien als een historische doorbraak. De akkoorden waren bedoeld om een proces op gang te brengen dat zou leiden tot een twee-statenoplossing. Echter, vanaf de tweede intifada (2000) verslechterde de situatie. Israël bleef nederzettingen uitbreiden, ondanks het feit dat deze nederzettingen als illegaal worden beschouwd onder internationaal recht en in strijd zijn met de geest van de Oslo-akkoorden.
Israël heeft door deze expansie de Oslo-doelen buitenspel gezet en de Palestijnse gebieden verder opgesplitst, waardoor een levensvatbare Palestijnse staat steeds moeilijker werd.
3p David-onderhandelingen en het Clinton-voorstel (2000)
Tijdens de Camp David-top in 2000 deed toenmalig premier Ehud Barak een voorstel voor vrede, maar het aanbod voldeed niet aan de Palestijnse eisen voor een levensvatbare en volledig soevereine staat. Yasser Arafat weigerde dit voorstel, wat vaak wordt beschouwd als een Palestijnse afwijzing van vrede. Echter, later dat jaar stelde president Bill Clinton een compromis voor dat meer tegemoetkwam aan Palestijnse eisen.
Israëlische premier Barak ging niet volledig akkoord met het Clinton-voorstel en stelde aanvullende voorwaarden, waardoor de onderhandelingen vastliepen. Hoewel deze gebeurtenis complex is, Israël was niet bereid om volledige soevereiniteit te geven aan Palestina en Oost-Jeruzalem, een vereiste voor de Palestijnse zijde.
4. De Gerden (2003)
De Genève-akkoorden van 2003 waren een informeel vredesinitiatief, opgesteld door Israëlische en Palestijnse burgers en voormalig onderhandelaars, die een gedetailleerde blauwdruk voor een twee-statenoplossing boden. De akkoorden werden internationaal geprezen, maar door de Israëlische regering volledig genegeerd. Dit initiatief omvatte belangrijke concessies, zoals een gedeelde soevereiniteit in Jeruzalem en een oplossing voor het vluchtelingenprobleem.
Hoewel het geen officieel regeringsdocument was, demonstreerde het dat een vredesakkoord mogelijk was. De Israëlische regering onder leiding van Ariel Sharon verwierp het echter volledig, en het initiatief werd nooit formeel besproken door Israël .
5. De Annapolis C(2007)
Tijdens de Annapolis Conferentie in 2007 onder leiding van de Amerikaanse president George W. Bush, werden nieuwe pogingen ondernomen om het Israëlisch-Palestijnse conflict op te lossen en een tweestatenoplossing te realiseren. Hoewel er enkele vorderingen werden gemaakt, bleef Israël doorgaan met het uitbreiden van nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever, ondanks de bezwaren van de Palestijnen en de internationale gemeenschap.
Deze uitbreiding wss een belangrijke reden voor het mislukken van Annapolis, omdat Israël hierdoor de mogelijkheid voor een levensvatbare Palestijnse staat bleef beperken .
Conclusie
Deze initiatieven gt Israël herhaaldelijk mogelijkheden voor vrede heeft afgewezen of voorwaarden heeft gesteld die het moeilijk maken voor de Palestijnen om een levensvatbare staat op te bouwen. De voortdurende uitbreiding van nederzettingen en het vermijden van serieuze onderhandelingen worden vaak gezien als obstakels die door Israël zijn gecreëerd, wat bijdraagt aan het voortduren van het conflict.
Bronnen
Arab League, Arab Peace Initiative, 2002.
United Nations, Report on Israeli Settlements, 2012.
Clinton Parameters, 2000, public domain document.
Geneva Accord, 2003, www.geneva-accord.org
Dat moet je aan de IDF vragen. Maar het feit is dat ze hamaslui hebben uitgeschakeld en dat er wapens zijn gevonden. En dat ze snel een aantal van de opgepakte lui vrijlieten geeft aan dat ze wisten wat ze aan het doen waren. Dat doe je niet als je op de bonnefooi maar wat mensen oppakt. Dan ga je ze natrekken op het bureau. En dat duurt langer.quote:
[..]
Ik heb vanmorgen of gisteren het nieuws niet/slecht gevolgd dus vergeef mij mijn onwetendheid (nu maar ook afgelopen jaren), welke duidelijke aanwijzingen zijn er?
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:Op maandag 28 oktober 2024 13:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
tldr; het is daar in Gaza bezien, net zo anders als elders waarbij de verschillen relatief van aard zijn.
Er is geen Palestina en ik kan je verzekeren de bevolking in zeg Gaza net zoveel diversiteit kent als in (andere) democratisch gefundeerde samenlevingen. Het punt is dat hun onderscheid tot diversiteit past binnen de grenzen daar van een daar in stand te houden (eigen)beeld.
Het stikt van de tribale families die van elkaar verschillend, zelfs naar het leven staan. Nog los van dat er tal van interpretaties aangaande zienswijzen zijn met wie wat hoe moet (leven) en dan aanleiding zijn tot forse discussies.
Probleem is vooral dat die ingekeerde samenleving alleen oog wil hebben voor de eigen zienswijzen en andersdenkenden daar niet bij kan gebruiken.
Andersdenkenden die anders het bestaan van die naar binnen gerichte, onderdrukkende samenleving op grond van mythevorming ter genuanceerde discussie gaat stellen. Denk als ouders met bv pubers waarbij je andermans opinie even niet kunt gebruiken om leefbare huisregels te stellen.
Kortom, het is in Gaza een andere leefwereld die de zichzelf zo onderdrukte mens, in stand wil houden.
Weten wat je lot is, is beter dan af te wachten wat anders een onzeker geschetste uitkomst kan gaan worden.
Een beetje zoals ook het westen doet door juist haar liberalere zienswijze als kansrijkere maatstaf tot zelfverwezenlijking te positioneren, als zg beter.
En dan niet goed kunnen begrijpen dat veel anderen geen behoefte aan verandering (willen) hebben.
Het lastige is dat veel samenlevingen vrijheden cq veranderingen verafschuwen omdat het haar dwingt zelf verantwoording te nemen dan te kunnen (ver)wijzen naar regels of redenen, die buiten het individu staan.
Hoeveel culturen heb je in Gaza? Hoeveel religies? Hoeveel nationaliteiten? Hoeveel verschillende huidskleuren?
Noem eens wat getallen.
Zou superdiversiteit niet wat zijn voor Palestina? Van niemand meer een meerderheid?
Ja want de IDF is net zo betrouwbaar als Hamasquote:
[..]
Dat moet je aan de IDF vragen. Maar het feit is dat ze hamaslui hebben uitgeschakeld en dat er wapens zijn gevonden. En dat ze snel een aantal van de opgepakte lui vrijlieten geeft aan dat ze wisten wat ze aan het doen waren. Dat doe je niet als je op de bonnefooi maar wat mensen oppakt. Dan ga je ze natrekken op het bureau. En dat duurt langer.
What Would Goku Do
Iets meer betrouwbaar, maar dat de tegenstander neigt scholen en ziekenhuizen te gebruiken bij asymmetrie is geen groot nieuws. Het russische regime begon ook met het aanvallen van Oekraïense scholen en ziekenhuizen sinds 2022.quote:
[..]
Ja want de IDF is net zo betrouwbaar als Hamas
Vrouwen en kinderen eerst was het motto, maar het zou moeten zijn: scholen, ziekenhuizen, vrouwen en kinderen eerst
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het Israëlische leger is betrouwbaar, de Palestijnse terroristen van Hamas niet.quote:
[..]
Ja want de IDF is net zo betrouwbaar als Hamas
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ondanks de aanwezigheid van bewijs wil het leger best vaak het bewijs niet delen zonder enige uitleg. Het zal vast kloppen, maar waarom geen transparantie?quote:Op maandag 28 oktober 2024 16:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het Israëlische leger is betrouwbaar, de Palestijnse terroristen van Hamas niet.
En IDF heeft ook wel een geschiedenis dat na eigen onderzoek wat hun vrij pleit toch bakzeil moet halen. Dit uiteraard pas als er onweerlegbaar keihard (video) bewijs op duikt
* De dood van journalist Shireen Akleh
* De dood van Nadim Nuwara (17 jaar) waar IDF eerst niet had geschoten maar Hamas, toen dat IDF niet met scherp kon schieten en toen uitkwam dat CNN beelden had en na de autopsie kon niet meer ontkent worden.
* De hamas commando centrums die direct met elkaar verbonden waren onder de vjf grote ziekenhuizen in Gaza. Geen follow up
Bewijs dat de PA per jaar 300 miljoen uitkeert aan het Martyr funds en dan het bewijs niet willen delen. Net zo min dePA haar ontkenning wilde bewijzen.
* In 2021 moest die hoge Al Jalaa flat in Gaza plat, de flat met de diverse internationale media er in, want Hamas zou er ook zitten. Later zou bewijs met Amerika gedeeld zijn, Blinken wist van niks en later zou het wel ontvangen zijn maar kon er verder niks over gezegd worden.
IDF is de goede kant hoor, knap wat de doen en de kunde is er zeker. Geen twijfel en de wereld kan er jaloers op zijn. Ze vechten in Gaza (en in delen van de west bank) met verschrikkelijk enge mensen. De soldaten (vooral de reservisten) verdienen veel meer respect voor hun opoffering. Ik en velen met mij zouden het niet kunnen. Als je bewust niet transparant wil zijn, dan lijkt het alsof je wat te verbergen hebt.
'We've had enough': After IDF operation, Gazan ambulance driver says Hamas embeds in hospitals
https://www.jpost.com/israel-news/article-826429
Zou dit betekenen dat Gazanen zich eindelijk los kunnen maken van Hamas en hun trawanten? Dat mensen eindelijk hiervoor uit durven te komen?
https://www.jpost.com/israel-news/article-826429
Zou dit betekenen dat Gazanen zich eindelijk los kunnen maken van Hamas en hun trawanten? Dat mensen eindelijk hiervoor uit durven te komen?
Intolerant voor intolerantie
Na een val van een barbaars regime kunnen mensen zich opeens uitspreken.quote:
'We've had enough': After IDF operation, Gazan ambulance driver says Hamas embeds in hospitals
https://www.jpost.com/israel-news/article-826429
Zou dit betekenen dat Gazanen zich eindelijk los kunnen maken van Hamas en hun trawanten? Dat mensen eindelijk hiervoor uit durven te komen?
Let maar eens op als het Ayatollah regime ooit valt.
Waarom geeft de politie geen informatie over lopende onderzoeken?quote:
[..]
Ondanks de aanwezigheid van bewijs wil het leger best vaak het bewijs niet delen zonder enige uitleg. Het zal vast kloppen, maar waarom geen transparantie?
Doen ze vaak genoeg hoor.quote:
[..]
Waarom geeft de politie geen informatie over lopende onderzoeken?
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik vind het sowieso geen goede vergelijking.quote:
[..]
Niet als er af te leiden is hoe ze aan de informatie zijn gekomen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Interview met Bert Koenders over het advies dat recentelijk gepubliceerd werd oa. over het erkennen van Palestina als staat.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Een rechtbank was in dat geval een betere metafoor geweest. Het vonnis is geveld (vanwege Hamas moet: de flat met de grond gelijk gemaakt worden, unrwa direct alle funding verliezen, heel noord gaza moet leeg, diverse ziekenhuizen dienen direct geevacueerd te worden etc). Het is al gebeurd. Daarna onderzoek doen is de verkeerde volgordequote:
[..]
Waarom geeft de politie geen informatie over lopende onderzoeken?
Mooi betoog. Jammer geen reactie eropquote:
[..]
Ondanks de aanwezigheid van bewijs wil het leger best vaak het bewijs niet delen zonder enige uitleg. Het zal vast kloppen, maar waarom geen transparantie?
En IDF heeft ook wel een geschiedenis dat na eigen onderzoek wat hun vrij pleit toch bakzeil moet halen. Dit uiteraard pas als er onweerlegbaar keihard (video) bewijs op duikt
* De dood van journalist Shireen Akleh
* De dood van Nadim Nuwara (17 jaar) waar IDF eerst niet had geschoten maar Hamas, toen dat IDF niet met scherp kon schieten en toen uitkwam dat CNN beelden had en na de autopsie kon niet meer ontkent worden.
* De hamas commando centrums die direct met elkaar verbonden waren onder de vjf grote ziekenhuizen in Gaza. Geen follow up
Bewijs dat de PA per jaar 300 miljoen uitkeert aan het Martyr funds en dan het bewijs niet willen delen. Net zo min dePA haar ontkenning wilde bewijzen.
* In 2021 moest die hoge Al Jalaa flat in Gaza plat, de flat met de diverse internationale media er in, want Hamas zou er ook zitten. Later zou bewijs met Amerika gedeeld zijn, Blinken wist van niks en later zou het wel ontvangen zijn maar kon er verder niks over gezegd worden.
IDF is de goede kant hoor, knap wat de doen en de kunde is er zeker. Geen twijfel en de wereld kan er jaloers op zijn. Ze vechten in Gaza (en in delen van de west bank) met verschrikkelijk enge mensen. De soldaten (vooral de reservisten) verdienen veel meer respect voor hun opoffering. Ik en velen met mij zouden het niet kunnen. Als je bewust niet transparant wil zijn, dan lijkt het alsof je wat te verbergen hebt.
Geen idee noch (mogelijkheid tot) onderzoek gedaan en dan ook nog met/in/via welk nader beschouwd referentiekader om tot zinnige getallen te komen.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag.
Hoeveel culturen heb je in Gaza? Hoeveel religies? Hoeveel nationaliteiten? Hoeveel verschillende huidskleuren?
Noem eens wat getallen.
Zou superdiversiteit niet wat zijn voor Palestina? Van niemand meer een meerderheid?
Dat Palestina mag je gelijk weglaten, dat bestaat niet en zal erin die betekenis van hamas, hezbollah c.s. ook niet komen.
Dat "idee" tot diversiteit, pluformiteit en of dat er toedoet, is hooguit een - zinloze - bedachte indeling van dan idd een groep die zich daarmee wil profileren (als "beter" zijnde). En ja, een hamas of hezbollah ziet alleen haar eigen "soort" van cultuur en diversiteit als wenselijke maatstaf met wat je zegt, bezien vanuit een liberaal zichtpunt, die uiterst selectief is en anderszijnden geen eigen plaats zal bieden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
